Погода: −12 °C
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
14.12−3...−2пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Разворот на перекрестке у Академа ?

  • Вы переворачиваете с ног на голову, пытаясь маневр привязать к ППЧ, а не ППЧ к маневру. Что первично? Я не совершаю никаких маневров и мне плевать на ППЧ, совершаю маневр и укладываю его в рамки правил, но правила я выбираю те, которые регламентруют совершаемый мною маневр. Вы же делаете наоборот - берете ППЧ и на основании этого определяете маневр. Т.е. маневр, по-вашему зависит от того был выезд с ППЧ или нет?
    Получается, что по вашей логике - разворота на дорогах с одной ППЧ не существует ибо не было выезда с ППЧ.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ты знаки еще нарисуй, какие висят над дорогой знаки..
    там такие синие квадраные с белой каёмочкой и стрелочками... кому в каком направлении с какой полосы ехать.

    в них кроется и и ответ на ТС ..нельзя! потому что запретитли

    Только так и никак иначе!

  • Хах, где-же там такие уточнения-то кроются)))

    Начнем с того, что в данном случае на перекресток вообще машина не попадает:
    В ответ на: "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

  • И продолжим тем, что единственные требования к развороту, измененые 13 апреля сего года - пропустить транспорт встречного направления.

    А вот тут вот:


    максимально подробно со свеми ссылками рассказывается, что на дорогах с разделительной полосой можно и нужно разворачиваться по кратчайшей траектории, нет смысла пересказывать.

    Другой вопрос - как же переучить всех водителей древним разворачиваться быстрее и не мешаться.

  • всегда по кратчайшей?!!....ну-ну..КАМАЗ вам в помощь.

    Только так и никак иначе!

  • На картинке схема в момент нарушения.

    Самый настоящий поворот с попаданием при выезде с ППЧ на половину для движения во встречном направлении.

    А то, куда дальше Вы поехали - это уже после нарушения.

  • ваша картинка пшик и не жаль потраченого времени? еще раз два, на перездачу! вы так и не удосужились посмотреть ролик по ссылке? вашим лбом да стены рушить...

  • Такой то методикой ересечения можно вообще хоть где рисовать и хоть как, подгоняя под свою теорию :)))

  • В ответ на: всегда по кратчайшей?!!....ну-ну..КАМАЗ вам в помощь.
    КАМАЗ - это нечно недвижимое, п оумолчанию возникающее на траектории разворота?:улыб:

  • Ролик по ссылке я смотрел.
    Не Вы первый талдычете что там поворота нет, а есть разворот.

    Поэтому и нарисовал эту картинку.
    Очень сильно пытался увидеть разворот.
    Так и не нашел.

    Нету на ней разворота.

    На ней есть поворот с выездом с ППЧ на половину для встречного движения.

    А Вы - пытаетесь обосновать что это не поворот, только малый кусочек от разворота и нужно обязательно учитывать куда дальше продолжилось движение..
    Только это весьма притянуто за уши, т.к. продолжение движения идет уже после выезда с ППЧ, соответственно после факта нарушения.

  • Будет просто замечательно, если сподобитесь обозначить - в чем именно несоответствие. :спок:

  • В ответ на: А Вы - пытаетесь обосновать что это не поворот, только малый кусочек от разворота
    Это и обосновывать не надо. Потому, что это так и есть. Есть поворот налево, есть разворот. И они никак между собой не связаны, кроме того, что они оба - маневры и руль надо поворачивать налево.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • На картинке желтой стенкой нарисован " поворот с выездомм с ППЧ на половине для встречного движения".
    Никакого разворота там не наблюдается.

    Вопрос.
    Из чего в ПДД должно следовать, что нужно принимать во внимание то, что было после красного крестика?

  • вы мент-гибдд?

  • В ПДД для поворота и разворота существуют разные правила, причем есть такие которые, разрешают что то одно и запрещают другое в одном и том же месте одним и тем же знаком.
    Отсюда следует, что для правил первична суть маневра, т.е. с чего он начнется и чем закончится, а не тем, что у него будет в процессе.
    Ну к примеру, обгон - опрежение ТС, связанное с выездом на встречку......сам по себе выезд на встречку не является обгоном, надо обязательно опередить другое ТС.
    Вы же упорно пытаетесь представить разворот, как выезд на встречку из определения обгона. Т.е. вам важен процесс, а ПДД суть.
    В ответ на: Никакого разворота там не наблюдается.
    Видите суслика? А он есть.....:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Суслик рисовал картинку с ППЧ.
    О чем после этого можно спорить?

  • Ну если только он там жить остался....так на перекрестке остановка запрещена....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А это тогда что?

  • Знаки есть. Одно разрешают, а другое запрещают. Всё верно.
    На то они и знаки, чтобы отступления от общих требований обозначать.

    Тут никаких знаков не стоит.
    А в ПДД есть конкретное указание - "при выезде с ППЧ".
    Это самое "при выезде с ППЧ" - позволяет мне поставить красный крестик, и дальше уже траекторию не рассматривать.

    Было бы написано "при выезде с перекрестка" - тогда ни каких крестиков и всё у Вас гладко получилося бы.

  • В ответ на: гладко получи лося ...
    Господа, вы сами то верите в то, что пишите?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • На Вашей схеме не учтены уширения проезжих частей за счет закруглений.
    Ну и ездить можно только по ПЧ, по правой стороне дороги.
    Где нет ПЧ - там и ездить нельзя.
    А где нет ППЧ - там п. 9.2.

  • Я не об этих знаках. На любимом всеми Восходе, есть знак поворот налево запрещен, однако разворота он не запрещает.
    Решите эту дилемму. Если в пределах ППЧ у вас таки поворот налево, то как бы мне там развернуться да фиг с ним я согласна по большому радиусу?
    В ответ на: Это самое "при выезде с ППЧ"
    Это самое - "поворот должен осуществляться таким образом..." позволяет стереть мне ваш крестик ластиком.....и продолжать разворот.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ну и ездить можно только по ПЧ, по правой стороне дороги.
    Точно?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Решите эту дилемму
    Про какой знак на восходе идет речь?
    Никак не могу припомнить где там знак "разворот запрещен".
    В ответ на: как бы мне там развернуться
    На перекрестке с круговым движением у Вас же не возникает таких вопросов.
    Или скажете, что если проехать по кольцу - то это будет не разворот?
    Или что если разворот, то двух поворотов направо не было?:улыб:.

    Если и получится в пределах ППЧ развернуться - то поедете назад против шерсти.

  • По транвайным путям в одном уровне еще можно.
    Но на том перекрестке их нет.

  • Про знак 3.18.2 поворот налево запрещен на перекрестке с нижегородской, если ехать в сторону ГПНТБ.
    Там нет знака разворот запрещен и он не запрещен, а поворот налево запрещен.
    Не прикидывайтесь, что не поняли.
    Так каким образом я могу совершить разворот в зоне действия знака поворот налево запрещен на перекрестке с двумя ППЧ?
    Остальное не комментирую, т.к. к обсуждаемой теме отношения не имеет.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ***Действие знаков 3.18.1, 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак.***

    Дилеммы нет.
    Ни повернуть, ни развернуться.

  • А что запрещает развернуться? Ваша теория? Так ПДД ей противоречат. Запрещен поворот, все остальные маневры разрешены. Причем тут ППЧ?
    Разворот не состоит из двух поворотов налево. Или, в третий раз прошу, докажите мне обратное.
    И еще пример - знак 6.3.1. место для разворота, поворот налево запрещен. Чего делать будете?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Разворот и поворот, как и любое направление выезда с перекрестка и не только с перекрестка отличается лишь тем, в каком направлении покинет перекресток (не перекресток) авто, не более.
    Делить развороты на повороты, повороты на 45` повороты и проч. - удел математиков.
    Эт там окружность представляют как многоугольник с бесконечно большим числом углов и тому подобное.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Так перекресток или ППЧ - тут в этом соль? И что первично - совершаемый водителем маневр или то, как он укладывается в ППЧ?
    И разворот на перекрестке с одним ППЧ - это разворот, а с двумя ППЧ - несколько последовательных поворотов.... Что изменилось в сути маневра - смене направления движения на противоположное - и как количество ППЧ поменяло эту суть?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: А что запрещает развернуться?
    Ну на восходе вроде как 4.1.4 мешал:улыб:

  • В другую сторону едем.....:улыб:Восход-нижегородская вверх по восходу.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ну так и я про него:улыб:

  • Года два назад его не было... :dnknow:
    Но я не об этом. А об 3.18.2 - он тебе мешает разворачиваться?

    З.Ы. Долго ли найти другой перекресток, где есть только 3.18.2?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Мне не мешает... но раз уж топик мозгоклюйский, будьте уж мозгоклюями до конца :biggrin:

  • Ну так, отбиваюсь тут цельный день....никто не поможет, а как критиковать, так прибежал.... :ха-ха!:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А на Восходе 3.18 повесили однако когда кусок нижегородской от восхода до сакко односторонний был... а снять потом забыли :biggrin:
    А вот разворачивающийся по малому внизу восхода реально мешали едущим прямо по зыряновской...

  • В ответ на: место для разворота, поворот налево запрещен. Чего делать будете?
    Разворачиваться буду.
    Только если туда такой знак поставить - по малому радиусу перестанет быть ППЧ.
    На этом участке будет ПЧ с установленным режимом движения.
    В ответ на: Разворот не состоит из двух поворотов налево
    Как быть с разворотам на перекрестке с круговым движением ?

  • вы реально издеваетесь? где на кольце разворот? на кольце все повороты правые! вы поди и левый поворот на кольце включаете?

  • В ответ на: Разворачиваться буду.
    Как так? У вас же в пределах ППЧ разворот не умещается и становится поворотом, а он запрещен. Или в этом конкретном случае нам стал неважен предел ППЧ?
    В ответ на: Как быть с разворотам на перекрестке с круговым движением ?
    Отстаньте с круговым движением, про это было в другом топе. Движение по кольцу это движение прямо. Вы еще маршрут восход-нижегородская-кирова-восход разворотом назовите......:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • "Движение по кольцу это прямо" - такого в ПДД нет.
    Есть "перекресток где организованно круговое движение".

    Если я въехал на этот перекресток по Дуси Ковальчук со стороны Горбольницы, двигался на перекрестке как знак 4.3. "Круговое движение" предписывает, и выехал с перекрестка обратно на Дуси Ковальчук в направлении горбольницы - это будет разворотом?

    По моему - будет.
    При этом и два поворота направо никуда не пропадают (при въезде на перекресток и при выезде с него).

    Тоже самое - и на том перекрестке. И разворот есть, и поворот - тоже есть.

    По Вашей логике получается - это либо не разворот (тогда почему?), либо нет двух правых поворотов и двигаться как можно ближе к правому краю ПЧ на выезде с перекрестка не требуется (т.к. разворот на части не делится, а на разворот п. 8.6. не распространяется).

  • НПП.
    Замечание 1. На Каменской магистрали (если ехать от Южной площади) на перекрёстке с Кривощёковской стоит знак " Место для разворота". Если разворот= два левых поворота, то как эти два левых поворота выполнить???????????
    Для тех, кто не понял: знак 6.3.1 «Место для разворота» Поворот налево запрещается.
    Замечание 2. Перекрёсток Кр.проспект/Колыванская. Разметка сделана так, что разворот ТОЛЬКО по малому радиусу.

    Так, мимо проходил:улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • То что один разворот = левый поворот + левый поворот выдумка гибдд

  • Ткните дубль гисом в площадь Калинина и вы увидите, что это не просто колечко, а улица, которая называется площадь калинина.
    Итого - вы ехали по Дусе, проехали по круглой улице пл. Калинина и снова выехали на Дусю. Так вот на улице пл. Калинина существуют правила движения, отличные от правил действующих на других улицах.
    Снова - восход-нижегородская-гурьевская-кирова-восход - это разворот?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • 1. Знак 6.3.1 информационный.
    Согласно Приложению к ПДД
    *** Информационные знаки информируют о расположении населенных пунктов и других объектов, а также об установленных или о рекомендуемых режимах движения .

    Там где место для разворота - нет ПЧ Кривощековской. Соответственно - нет и ППЧ.

    2. Запрещения на левый поворот там нет.
    При повороте тампо малому радиусу по разметке - оказаться на стороне для движения во встречном направлении - не получится.

  • В ответ на: 2. Запрещения на левый поворот там нет.
    Есть. Знак 6.3.1 запрещает поворот налево, ну хорошо - информирует вас об этом запрете, что не меняет сути. На перекрестке 2 ППЧ (у ипподромской 2 ПЧ), значит и есть встречка.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Оооо, спор все продолжается ))) Думаю им бесполезно что-то доказывать :шок: Товарищи вот считают, что если налево уходит односторонняя дорога, например, и, соответственно, поворот на нее запрещен, то и развернутсья нельзы:улыб:

  • Какая такая "отдельная улица"? Зачем 2ГИС?
    По ПДД - это перекресток дорог на котором организовано круговое движение.
    Все правила для перекрестков - там действуют.

    В ответ на: восход-нижегородская-гурьевская-кирова-восход
    Это -не разворот. Тут проезд нескольких перекрестков

    Площадь Калинина - это один перекресток.

  • В ответ на: вы поди и левый поворот на кольце включаете?
    Это делается в иных целях.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: улица, которая называется площадь калинина.
    Улица не может быть площадью. :biggrin:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: