Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя parazitka
баян баяном есть гаишнтки люди как люди а есть мудилы
полнейшие
полнейшие|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Begemot
не то слово они там находились какждый по 2-3 минуты)) выходили и сразу им говоили лишение 4 месяца как по шаблону
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя lana3
Вы видимо под план попали. Но как я уже говорила, идите и повинитесь. По-крайней мере, моим друзьям повезло, потому что перед судом обещали вызубрить все ПДД и больше не нарушать. Это не самый страшный грех, муж вон на БШ разогнался до 190... и то перед судом ребенком прикрывался, которого в садик нужно возить, дали штраф 5 тыров и обещали при повторной встрече на 15 суток посадить
Боже, дай мне силы изменить то, что я могу, терпение принять то, что я не в силах изменить и 2 бутылки вискаря в качестве запасного плана.
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя lana3
Я вот читал-читал и совсем запутался. Может кто-то прояснит данный момент?
Понятие проезжая часть дано в ПДД.. а именно в п.1.2.
Согласно данного пункта проезжая часть определяется следующим образом: "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Всегда, если не установлено знаками или разметкой, проезжая часть используется для движения в двух направлениях, другими словами является двухсторонней.
Знак 4.1.4 «Движение прямо или направо», установленный на выезде с моста перед Зыряновской, так и с Восхода перед той же Зыряновской - распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Разделительная полоса – элемент дороги, выделенный конструктивно или с помощью разметки, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки, безрельсовых транспортных средств и пешеходов.
Согласно приведенной ТС схемы с Зыряновской возможен поворот на мост с обеих сторон, который можно осуществить только проехав через трамвайные пути, а значит на данном перекрестке трамвайные пути-это часть двусторонней проезжей части ул.Зыряновская, т.е. Зыряновская-это одна единая целая ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ.
Так каким же образом форумчане поворачивают с моста за трамвайными путями на Зыряновскую, и чем аргументируют, что знак 4.1.4 перед проезжей частью ул.Зыряновская перестает действовать за трамвайными путями(см.выше про распространение действия знака 4.1.4). Тоже самое объясните касательно движения с Восхода налево на Зыряновскую.
Имхо,если следовать всему вышенаписанному, то ни с моста, ни с Восхода поворачивать налево по большой дуге противопоказано для кармана, а по малой(выезд на встречку) и для наличия ВУ.
И не забываем, что нарушение знака-это лишь начало в цепочке последующих нарушений. Последующее ваше нарушение-это выезд на встречку, что является более злостным проступком, за что в итоге и наказывают.
Касаемо доводов о том, что если "обгоняешь впереди идущий транспорт по встречке при разрешающей разметке"-это не наказывается, согласен, но только если не создаешь помех для встречных и безопасно вернешься на свою полосу сразу после завершения обгона, не создавая помех для попутного транспорта.
А вот "движение при выезде с придворовой территории налево, не заняв свою полосу, а сразу по встречке"- вот это уже злостное нарушение ПДД, ибо если данный случай приравнять к предыдущему(обгон), то это дюже юридически безграмотно.
Это ж тогда вообще за что меня ночью наказывать, если дорога свободная, и я еду по встречке никому не мешая, имея разрешающую разметку,но и имея свою полосу движения свободной?
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя lana3
Эта мадам переделала пункт 8.6 на пункт 9.2 так я и не понял кого я обогнал при развороте на перекрестке ))
Вот зачем она это сделал не понятно, т.к. за нарушение 8.6 наказание по части 4 статьи 12.15
тут
Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Согласно приведенной ТС схемы с Зыряновской возможен поворот на мост с обеих сторон, который можно осуществить только проехав через трамвайные пути, а значит на данном перекрестке трамвайные пути-это часть двусторонней проезжей части ул.Зыряновская, т.е. Зыряновская-это одна единая целая ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ.
Исходя из определения "дороги":
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Отсюда, трамвайные пути НЕ являются проезжей частью. А если дорога имеет одну ПЧ, потом что-то, не являющееся ПЧ, потом опять ПЧ (в поперечине) - имеем две ПЧ. Далее даже читать не стал.Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя PartyZan
Отсюда, трамвайные пути НЕ являются проезжей частью. А если дорога имеет одну ПЧ, потом что-то, не являющееся ПЧ, потом опять ПЧ (в поперечине) - имеем две ПЧ. Далее даже читать не стал.
Вы наверное также внимательно и ПДД читали?
Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии- с этим согласен.
Что мы здесь видим?
1. Проезжая часть – элемент дороги, предназначенный ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ БЕЗРЕЛЬСОВЫХ ТРАНСПОРТНЫХ
СРЕДСТВ. Это нам интересно.
2.Тротуары,Обочины-эти понятия можно не принимать во внимание при рассмотрении вопроса, ибо нас интересует именно ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ.
3.РАЗДЕЛИТЕЛЬНАЯ ПОЛОСА - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий СМЕЖНЫЕ ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ и остановки ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.
А вот теперь будьте добры объяснить каким образом Вы на данном перекрестке ТРАМВАЙНЫЕ ПУТИ приравняли к РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЕ, которая по определению делит дорогу на ДВЕ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ???
Получается какой-то кавардак, ибо мы все, а именно водители, поворачивающие с Зыряновской на мост, а также следующие с моста и с Восхода, не летаем над ТРАМВАЙНЫМИ ПУТЯМИ, а используем данный участок дороги для движения(см. в пункте 3 "НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ"). Тоесть это не является РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСОЙ, ибо там и разметки 1.2.1 тоже нет.
Вывод лишь один:
На перекрестке Зыряновская-это двухсторонняя единая проезжая часть, а значит знак 4.1.4 запрещает поворот налево, как до трамвайных путей, так и после них, ибо он распространяется на проезжие части, перед которыми установлен.
Ну а если все-таки кто-то более конкретно с приведенными документированными и аргументированными фактами докажет то, что я ошибаюсь, то ОГРОМНОЕ ЕМУ БОЛЬШОЕ СПАСИБО.Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
А кто вам сказал, что разделять ПЧ на две может только разделительная полоса? Вот вам и "ответ"
Сами себя спросите: то место, где трамвайные пути, предназначено для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ ТС? Ответ, надеюсь, - нет. Значит "то место" не является ПЧ. Разве не так? Оно не является (и то не факт) разделительной полосой, но и не является ПЧ.Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя PartyZan
А кто вам сказал, что разделять ПЧ на две может только разделительная полоса? Вот вам и "ответ"
ПДД. РАЗДЕЛИТЕЛЬНАЯ ПОЛОСА - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий СМЕЖНЫЕ ПРОЕЗЖИЕ ЧАСТИ и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ и остановки ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.
Где здесь конструктиво разделено??? Про разметку и остальное большими буковками уже писал.-
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Ну а если все-таки кто-то более конкретно с приведенными документированными и аргументированными фактами докажет то, что я ошибаюсь, то ОГРОМНОЕ ЕМУ БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
Если с моста поворачивать направо на Зыряновскую, то дорога выглядит так :
- справа - проезжая часть, по которой можно двигаться.
- посередине - трамвайные пути.
- слева - проезжая часть, на которую въезжать запрещено знаком 3.1. ("кирпич")
(я не стал перечислять тротуары и обочины)
Получается, что на Зыряновской - две проезжих части.
Разделительную полосу делают для разделения проезжих частей.
А трамвайные пути делают для движения трамваев. Но трамвайные пути не являются ПЧ. Потому справа от них - одна проезжая часть, а слева от них - вторая ПЧ.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Прочитайте, пожалуйста, еще раз.
Кто Вам сказал, что разделять проезжие части может ТОЛЬКО! разделительная полоса?
В ПДД говорится, что разделительная разделяет, да. но где сказано, что ТОЛЬКО ОНА может их разделять?
ЗЫ По поводу конструктивно. Трамвайные пути находятся "ниже" асфальта - вот Вам и конструктивно. По ним только зимой можно проехать. А летом там "яма"Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя PartyZan
Сами себя спросите: то место, где трамвайные пути, предназначено для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ ТС? Ответ, надеюсь, - нет. Значит "то место" не является ПЧ. Разве не так? Оно не является (и то не факт) разделительной полосой, но и не является ПЧ.
Пока писал ответ, уже гляжу подкорректировали, но опять не в строчку.
Лучше Вы сами себя спросите:
Вы, когда едете с Восхода на Мост или обратно трамвайные пути не пересекаете???
Вы, когда с Зыряновской поворачиваете тоже Трамвайные пути не пересекаете???
На Котовского получается, когда в сторону пл.Труда я еду, то пересекая трамвайные пути, получается я пересекаю разделительную полосу???
Вопросов много. Просто есть Трамвайные пути, которые конструктивно расположены на Разделительной полосе, не предназначенной для движения(это выражено бордюрами), и там как раз дорога и делится на две проезжих части, а есть Трамвайные пути, по которым в общем-то не запрещено движение в попутном направлении(нет разметки, нет бардюров), а значит они есть часть проезжей части, предназначенная для движения безрельсовых транспортных средств.Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Внимательно смотрим на кирпич. Он без знака 8.14 (указывающий на полосу).
По Вашей логике, он запрещает движение в сторону Гурьевской по ПЧ, а раз она одна - то, получается, и направо никак не проехать? Даже по правой части ПЧ? Или же все таки там их две, этих ПЧ?Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Трамвайные пути, по которым в общем-то не запрещено движение в попутном направлении(нет разметки, нет бардюров), а значит они есть часть проезжей части,
"Проезжая часть состоит из трамвайных путей и .....асфальта"
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя PartyZan
Внимательно смотрим на кирпич. Он без знака 8.14 (указывающий на полосу).
Кто сказал, что нельзя повернуть на Зыряновскую в сторону Гурьевской? Знак 4.1.4 этого не запрещает. Вот и имеем предписание следовать либо прямо на Восход, либо поворачиваем на Зыряновскую направо согласно правостороннего движения, тобишь не на встречку, а на свою часть проезжей части.
По Вашей логике, он запрещает движение в сторону Гурьевской по ПЧ, а раз она одна - то, получается, и направо никак не проехать? Даже по правой части ПЧ? Или же все таки там их две, этих ПЧ?
В сторону Гурьевской Зыряновская как раз и разделена конструктивно на ДВЕ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ.
Но если дальше следовать Вашей логике, то получается ТС именно выехал на встречку, ибо это проезжая часть встречного направления.Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
На фотографию посмотрите. Там знак 3.1. Без знака 8.14 он запрещает ВООБЩЕ! въезд. Если бы там был знак 8.14 под 3.1 - тогда был бы разговор.Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
сторону Гурьевской Зыряновская как раз и разделена конструктивно на ДВЕ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ.
Трамвайными путями.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя PartyZan
На фотографию посмотрите. Там знак 3.1. Без знака 8.14 он запрещает ВООБЩЕ! въезд. Если ты был знак 8.14 по 3.1 - тогда был бы разговор.
Я всегда внимательно смотрю. Этот знак явно висит для индивидумов, которые не повернут, как нормальные водители сразу, а проедут поворот и вдруг захотят повернуть направо за трамвайными путями.Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, .....
Трамваю - не место на разделительной полосе.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Дядя Ваsя
Не ТРАМВАЙНЫМИ ПУТЯМИ, а смотрим внимательно на фоторгафию - КОНСТРУКТИВНО (бардюры, тротуары)сторону Гурьевской Зыряновская как раз и разделена конструктивно на ДВЕ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ.
Трамвайными путями. Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Не ТРАМВАЙНЫМИ ПУТЯМИ, а смотрим внимательно на фоторгафию - КОНСТРУКТИВНО (бардюры)
Без бордюра - трамвайные пути.
А трамвайные пути, выделенные бордюрным камнем - это "разделительная полоса"
Хватит уже теорий.
Определись уже, чем там разделено: трамвайными путями "с бордюром" или разделительной полосой.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Знак 3.1 «Въезд запрещен» должен применяться для запрещения въезда всех транспортных средств в следующих случаях:
- для предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с односторонним движением, при этом на дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или приподнятой разделительной полосой, знак 3.1 допускается устанавливать на каждой проезжей части с односторонним движением;
- для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку на дорогах, обозначенных знаком 5.10.1;
- для запрещения транзитного движения на отдельных участках дорог;
- для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения, при этом знак 3.1 должен применяться совместно с табличкой 8.14.
Вопрос: под какой пункт попадаем?Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Я всегда внимательно смотрю. Этот знак явно висит для индивидумов, которые не повернут, как нормальные водители сразу, а проедут поворот и вдруг захотят повернуть направо за трамвайными путями.
Этот знак запрещает въезд на ПЧ, или дорогу. Если, по Вашему, там ПЧ одна - он же запрещает и въезд "сразу направо", так как при наличии одной ПЧ, знак запрещает взъезд на дорогу.Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Дядя Ваsя
Я то определился, а вот Вы со своими доводами явно пока не доказали то, что можно с Восхода после трамвайных путей повернуть на Зыряновскую налево не нарушив действие знака 4.1.4., установленного непосредственно на перекрестке, а если быть точнее, то как же доказать, что на данном участке два смежных перекрестка, чтобы доказать, что знак 4.1.4 действует только на первом???Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
, а если быть точнее, то как же доказать, что на данном участке два смежных перекрестка, чтобы доказать, что знак 4.1.4 действует только на первом???
два перекрестка?!
Ладно, на сим я прощаюсь с этой темой... ИМХО, это уже бред
Лишь докину...
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
как же доказать, что на данном участке два смежных перекрестка, чтобы доказать, что знак 4.1.4 действует только на первом???
а это не надо доказывать. там один перекрёсток. Состоящий из ДВУХ пересечений проезжих частей. Чтобы доказать это нужно (едучи с моста) повернуть голову вправо и посчитать до двух.Сатана жжот!!!
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
а вот Вы со своими доводами явно пока не доказали
Этими же самыми доводами ЧЕТЫРЕЖДЫ доказывал ДПСникам что наружения правил нет, и они соглашались. Аргумент? Могу при вас повторить трюк, послушаете доводы.Сатана жжот!!!
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
а вот Вы со своими доводами явно пока не доказали то,
Так ты батенька, доводов слышать не желаешь. что на данном участке два смежных перекрестка
Там один перекрёсток!Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя сатана
Ага, и когда мы едем с Восхода на Коммунальный мост, мы, пересекая рельсы, движемся по разделительной полосе, которая делит две проезжих части? В п. 9.9 ПДД сказано, что двигаться по разделительным полосам запрещено. Все, приехали? Или же все-таки вы ошиблись, и рельсы на перекрестке не на разделительной полосе, а на проезжей части?
Касательно того, что кто-то что-то доказал Гайцу и неоднократно, то верю, ибо сам иногда такую лажу за чистую монету выдавал, но вот попадется Гаец, который не согласится с Вашими доводами, а приведет свои(см.выше), чем теперь аргументировать?Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Ааааааа...я вспомнил
Кажется, Вы не знаете, что на перекрестке может быть больше одного пересечения проезжих частей, да?Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Ага, и когда мы едем с Восхода на Коммунальный мост, мы, пересекая рельсы, движемся по разделительной полосе, которая делит две проезжих части?
Ежели у тебя полная некоординация по пересечению и движению, то я на сим откланиваюсь и удаляюсь.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
скажите, а если в разделительной полосе есть разрыв (перекрёсток, технологический разрыв, место для разворота - без разницы) - в этом месте две проезжие части резко становятся одной чтоли???
мы, пересекая рельсы, движемся по разделительной полосе, которая делит две проезжих части?
нет, разделительная полоса находится справа от нас.
рельсы на перекрестке не на разделительной полосе, а на проезжей части?
на перекрёстке рельсы на проезжей части, а вне перекрёстка в данном конкретном случае - на разделительной.
попадется Гаец, который не согласится с Вашими доводами, а приведет свои(см.выше), чем теперь аргументировать?
зоной действия знака 4.1.4 и пунктом 9.2 ПДДСатана жжот!!!
Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя сатана
Ну вот Вы, уважаемые, общим голосованием, выраженным ответами, и подтверждаете то, что ТС нарушил именно:
Как разъяснил Верховный суд РФ в Постановлении Пленума Верховного суда РФ от 24.10.2006. №18 «Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ». При этом естественно, не все дорожные знаки и не любая дорожная разметка запрещают выезжать «на встречку». Такой запрет устанавливают следующие дорожные знаки и разметка: (все не перечисляю, а именно то, что есть на схеме)
Знак 4.1.4
Невыполнение требования данного знака может привести к выезду на встреченную полосу (например, при повороте налево или развороте) или на дорогу с односторонним движением во встречном направлении.
А касательно того, что можно повернуть налево или развернуться после трамвайной линии, пока соглашусь, но не на 100% и прибегать к данному маневру пока не буду(есть другие более прозрачные варианты).
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Ой, а можно я спрошу.
А прямо по Зыряновской от Сакко и Ванцетти до Гурьевской ехать можно?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Naaatta
Ой, а можно я спрошу.
Ну судя по вышенаписанным доводам "можно". Знак на выезде с Зыряновской гласит "только на право". Получается, поворачиваем направо, пересекаем ТП и можем повернуть на лево и ехать в сторону Гурьевской.
А прямо по Зыряновской от Сакко и Ванцетти до Гурьевской ехать можно?
Но... у меня как-то подобный расклад не вызывает доверия
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
А почему доверия не вызывает? Вы же уверены, что нельзя.
Т.е. вы считаете, что движение организовано так, чтобы проехать 50 метров водитель должен скататься до горской и обратно? Почему бы тогда не использовать на Восходе знаки 5.15.* со стрелкой прямо по левой полосе? Они то действуют на перекресток.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Naaatta
Я не уверен, что так нельзя, но и не уверен, что так можно. А касательно Ваших доводов о том, что придется ехать на Горскую, чтобы потом выехать на Гурьевскую, то могу лишь сказать, что а зачем?
1.Вариант ехать через Сакко и Ванцетти-Нижегородскую, либо Кирова.
2.Зачем переезжать на левый берег вообще, если можно съехать перед мостом, сделать намного меньший крюк и въехать опять, но уже спокойно повернуть на Гурьевскую.
Ибо если судить Вашей логике, то почему я должен ехать, например, по Димитрова к ЦУМу через кольцо на Фрунзе, а не повернуть прямо на перекрестке с Вокзальной(знаки запрещают).
Я пока просто решил разобраться в этом вопросе, а по сим и не даю 100% уверенность в том, что написал выше.Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Так я не по логике езжу, а по ПДД.
Сейчас я веду речь о запрете знаками проезда прямо через перекресток, а вы мне приводите пример запрета поворота налево, что случается часто....да еще и на совершенно другом перекрестке - с одним пересечением ПЧ.
Вы нигде не найдете подтверждения того, что ПЧ делится на две ТОЛЬКО разделительной полосой.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Ну вот Вы, уважаемые, общим голосованием, выраженным ответами, и подтверждаете то, что ТС нарушил именно:
полный текст вот он:
Как разъяснил Верховный суд РФ в Постановлении Пленума Верховного суда РФ от 24.10.2006. №18 «Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ». При этом естественно, не все дорожные знаки и не любая дорожная разметка запрещают выезжать «на встречку». Такой запрет устанавливают следующие дорожные знаки и разметка: (все не перечисляю, а именно то, что есть на схеме)
Знак 4.1.4
В соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 октября 2006 г. N 18 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части кодекса российской федерации об административных правонарушениях»:
По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях (согласно текста указанного выше постановления Пленума ВС РФ): а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД).
Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3; б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД); в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абз. 6 п. 11.5 ПДД); г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой п. 15.3 ПДД); д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД). Приведенный выше перечень нарушений ПДД, подлежащих квалификации по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит.
А знак это Статья 12.16 - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Часть 2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафаИсправлено пользователем lana3 (08.03.12 01:28)
Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя lana3
А знак это Статья 12.16 - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
12.16 ч.2 -Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги. - штраф от 1000 до 1500рублей.
Часть 2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафа
Знак 4.1.4 в вашей ситуации запрещал поворот и разворот налево(движение только прямо и направо).
Вроде как весомый довод для штрафа за нарушение именно знака.
Но... Если бы Вы при повороте или развороте налево не оказались именно на встречке.
Здесь же все утверждают, что данный перекресток имеет две ПЧ: одна до ТП, другая после.
Также все утверждают, что именно ТП делит Зыряновскую на две ПЧ.
Также все утверждают, что знак 4.1.4, согласно ПДД, действует только на первую ПЧ, а за ТП уже не действует.
Вы с этим согласны?
Отсюда вывод, что Вы именно выехали на встречку, а это 12.15 ч.4 - Выезд на встречную полосу, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.(тоесть не было объезда препятствия).
Сами посудите, где Вы находились после поворота налево: на своей полосе движения или встречке.
Для подтверждения того, что Вы находились на встречке, есть факт того, что ТП встречного движения находился справа от Вас.
12.16 ч.2 была бы реальна, например, если бы Вы, следуя на Ватутина от МЕГИ, на перекрестке с Немировича-Данченко повернули бы налево, не смотря на знак 5.15.2. Вы бы в данном случае именно нарушили предписание знака, ибо выехали бы не на встречку. Можно привести такой же пример и с перекрестком Димитрова-Вокзальная магистраль(поворот налево при следовании со стороны Димитровского моста).
Ну а если судить Вашей логике, то получается, что проехав первую ПЧ со стороны моста,пересекаем ТП, поворачиваем направо на вторую ПЧ под кирпич и несем ответственность лишь за нарушение знака???
P.S.: Я уже раньше писал про то, что есть причина, а есть следствие. К примеру, у Ваша полоса движения занята препятствием(к примеру медленно едущим камбайном), выезд на встречку запрещен, а Вы ужасно спешите. Можно подождать разрешенного для обгона места, но Вы же спешите. В данной ситуации причина-это препятствие, итог-это нарушение разметки и знака "Обгон запрещен", а следствие- это выезд на встречку. Отсюда Вас уже и накажут по 12.15 ч.3, а не за разметку и знак, но и не лишат права управления, а лишь наложат штраф.Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя korsarych
Но... Если бы Вы при повороте или развороте налево не оказались именно на встречке.
Оказаться при повороте налево на встречке запрещает п. 8.6.
Что запрещает выезжать на встречку при развороте?
Или тут как бы неуместно.....маневры разные.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя PartyZan
Сами себя спросите: то место, где трамвайные пути, предназначено для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ ТС? Ответ, надеюсь, - нет. Значит "то место" не является ПЧ.
не перекрестке - как раз-таки да - ТП предназначены для движения безрельсовых ТС, а значит, являются ПЧ>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя wobbler
как раз-таки да - ТП предназначены для движения безрельсовых ТС
Может, лучше так:
Трамвайные пути предназначены для движения трамваев. Но по ним разрешается движение безрельсовым ТС в определённых случаях. (п.9.6)Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя wobbler
Но ведь 2 ПЧ в этом месте не становятся одной......Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Дядя Ваsя
в общем случае - безусловно, но на перекрестке, возможно, тп расположены на пч (?)>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Naaatta
Но ведь 2 ПЧ в этом месте не становятся одной......
разве? зыряновская от саки идёт-идёт, а потом на восходе разваивается двумя ПЧами>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя wobbler
Не-не-не.... я не об этом. Абстрактная улица с ТП, по которым ехать нельзя в силу конструкции таковых.
Перекресток. Понятно, что на нем поперек этих рельсов ехать надо и там они вровень с дорогой.
Что происходит с двумя ПЧ до перекрестка на перекрестке? Их становится одна?
а потом на восходе раздваивается двумя ПЧами
Осталось поставить красную точку/крестик на этом перекрестке в том месте где их становится две......Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Naaatta
Перекресток. Понятно, что на нем поперек этих рельсов ехать надо и там они вровень с дорогой.
наверное, ничего не происходит - поэтому в общем случае будет два ППЧ
Что происходит с двумя ПЧ до перекрестка на перекрестке? Их становится одна?
Осталось поставить красную точку/крестик на этом перекрестке в том месте где их становится две......
ПДД такого себе не позволяют - до восхода точно одна ПЧ, после - точно две, остается трактовать сомнения в пользу гражданина>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя wobbler
Т.о. наличие возможности движения по ТП на перекрестке дорог с двумя ПЧ не меняет количество этих ПЧ и, соответственно, ППЧ.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: пытаются лишить прав по 12.15 часть 4 пользователя Naaatta
не меняет - меняет конфигурация самого перекрестка, направляющая основной поток транспорта, проходящего через него именно по месту, где расположены ТП...>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
Перейти в форум
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта