Сигналка с автозапуском и МКПП.

бебаста всяко лучше чем автозапуск, тут даже сравнивать незя
так что если вопрос цены не слишком волнует, то выбор очевиден
а по теме у товарища стоит автозапуск на авто с мешалкой
примерзал ручничок пару раз в переходе с воды на мороз

со сцеплением проблем нет, с колодками было пару раз да.

За 5 лет ни разу не было проблем ни со сцеплением, ни с колодками.
Если есть деньги на Вебасту, то лучше Вебаста, но на механике при наличии рук у установщиков проблем с автозапуском нет.

Вот папа уже почти год мается с топором, то концевик, то еще что, установили похабно. Но дело опять же не в сигналке и не в МКПП, а в кривых руках.

А что со сцеплением может быть?

видимо некоторые сцепление выжимают и ставят на упор какойнить, чтоб коробка не крутилась при заводке, а потом пишут в форуме делайте все также... видимо это имеется ввиду.
с мкпп и автозапуском проблем нет, бывает колодки примерзают от ручника в межсезонье. Такто канеш вебаста лучше, но автозапуск с сигналке во много раз дешевле

три года на палке, сигналка с автозапуском, проблем не было ни разу

toyota 89 года.
Задние барабанные.
5 лет с сигналкой и автозапуском - ни разу ниче не примерзало

кста, у кого как работает автозапуск, например прежде чем заглушить жмешь на "ключик" брелока и выкл зажигание, зарываешь двери, все само глушится и закрывается, в таком случае априори на нейтралке будет.
я тут не так давно проэксперементировал- сначала заглушил ничего не нажимая, потом втыкнул скорость, включил зажигание не заводя афто, потом нажал "ключик" закрыл дверь, сигналка встала в режим охраны, дайка подумал я попробую автозапуском воспользоваться (скорость включеная), нажимаю ключик и вуаля машина заводится... при том что скорость включена, но я то в это время сидел в машине приготовясь нажать сцепление и тормоз... сигналка обычный томагавк.

В ответ на: бебаста всяко лучше чем автозапуск, тут даже сравнивать незя

Почему так???

У нас так однажды джип сугроб таранил Настойчивый попался — три раза заглох, с четвертого взял высоту.

У меня все просто было. Вытаскиваешь ключ - мотор работает, когда последняя дверь закрывается, глохнет. Соответственно, на передаче не оставишь. Если дверь откроешь, то уже не заведется.

а перед тем как выкл зажигание и вытащить ключ ниче не нажимаешь чтоли на брелоке??

Различные принципы действия. Наверно поэтому. Вам очень подробно объяснять или этого хватит?

Нет. Вообще ничего не нажимала.
У сиги (Шерхан А) было 2 режима, когда надо что-то нажимать, и когда не надо, срабатывает после закрытия двери. Вот так 5 лет и отъездила. Если СТО или что, то режим Валет и машина глохнет как обычно.

2 авто, оба на палке. оба с автозапуском - нет проблем!!! Пару раз колодки прихватывало по утрам - но это как бы ни о чем..))) Единственный минус. какой вижу - в мороз аккуму тяжеловато будет провернуть двиг и коробку... Но в сильные морозы я лично не обламываюсь выйти и с ключа завести.. надежнее как то))

В ответ на: Почему так???

потому что вебаста прогреет машину перед запуском скушав всего стакан бензина, а автозапуск за морозную ночь слопает литров пять , и ещё моторесурс уменьшается, так как частая работа на прогреве и обогащённой смеси - не самый удачный режим для долгой жизни двигателя
опять же за те 15-20 минут работы на прогреве автозапуска батарейка не успевает набрать потраченую на заводку энергию, и в хороший мороз к утру может и не завестись
про перемерзание глушителя и беззащитность авто в режиме прогрева, даже упоминать лень

Я после того, как один раз не завелась и посадила аккум, всегда в окно смотрела на процесс запуска. Если не схватывает, то останавливала следующую попытку и выходила заводить сама. Правда, за 5 лет такое было 2 раза всего.

Кстати, по мануалу категорически было запрещено выжимать сцепление при запуске. Но что не сделаешь, чтоб завелась...

Лучше подробно.
Чем вебаста кординально лучше автозапуска?
Бензин? Но экономия вебасты окупится не за одну зиму.
Ресурс? Ну машину не на всю жизнь покупают.
Вебаста тоже может батарею выкушать. А ещё говорят что бывает конфликт между горячим двигателем и холодным маслом.

Гм. Ну если на пару лет авто, то можно и не заботиться о ресурсе и экономии...
Сами тоже хотели бы вебасту, но пока финансов свободных нет, может, на следующий год. Автозапуск ставить не будем, ибо для прямого впрыска это вредно.

В ответ на: А ещё говорят что бывает конфликт между горячим двигателем и холодным маслом.

а вот это в мемориз

Пользовался года четыре автозапуском на механике, проблем не было ни со сцеплением, ни с коробкой. Последние несколько лет механика и гидроник (аналог вебасты).
Однозначно лучше автономный подогрев (вебаста/гидроник).
Разница на мой взгляд такая:
Преимущества автозапуска:
- дешевле автономного подогревателя;
- быстрее прогревает
Недостатки автозапуска:
- иммобилайзер авто исключается (ставится блок обхода),
- иногда машинки на механике уезжают сами (не знаю как это возможно, но некоторые компании не ставят запуск на механику, страховка может быть дороже);
- расход бенза больше, особенно если длительные холода,
- труба у некоторых авто перемерзает, если долго не ездить;
- проблемы с киматконтролем/подогревом стекла (если автоматом включается).
Преимущества автономной грелки:
- когда нужно тогда и заводишь,
- всегда теплый запуск (ресурс двигателя);
- нет понятия "зимние заводилки", даже если аккум подсдох, то теплый двигатель прикурить без проблем.
Недостатки:
- требует хорошей батарейки и периодической подзарядки, если не большой пробег днем,
- если прогрел, то ехать нужно, т.к. аккум нужно зарядить
- греет около 25... 30 минут при -30С

В ответ на: три года на палке, сигналка с автозапуском, проблем не было ни разу

+1.
Были 3 ведра на палке с автозапуском.
Никаких проблем.

За 4 года владения двумя авто с автозапуском проблем не было. Машина стоит под открытым небом. При чем тут сцепление вообще не понял. Какое отношение примерзающие колодки имеют к МКПП тоже не понял. Несколько раз было, что примерзают задние колодки, тронулся, поехал через 1 метр их отрывает, при чем тут МКПП и тем более сигналка?
Единственный минус сигнализации на машине с МКПП - это то, что после постановки на охрану, не одну дверь не откроешь, т.к. тогда автозапуск блокируется в целях безопасности, приходится, если что то забыл достать из салона, снова заводить машину, а потом глушить. Еще минус, что загнал машину, пока все вещи из машины не вынес, машину не глушишь, иначе, опять таки, автозапуск не активируется.

Под минусами подпишусь
Еще один - когда в какой-то момент от влаги отказал концевик пятой двери, очень было грустно машину глушить на передаче. Понятно, что можно подождать, но ведь она довольно долго работает.

В ответ на: а перед тем как выкл зажигание и вытащить ключ ниче не нажимаешь чтоли на брелоке??

Нет, не надо ничего нажимать, просто закрыл дверь и машина встала на охрану заглушив двигатель.

меня на томагавке надо на работающем двигателе нажать "ключик", затем выкл зажигание, только тогда двигатель продолжает работать и после закрытия последней двери(или через 10сек если все двери закрыты) глушит двиг и ставит на охрану, а если ниче не нажимать предварительно, то при выкл зажигании двиг сразу глохнет и никаких тебе автозапусков.

В ответ на:

В ответ на: а перед тем как выкл зажигание и вытащить ключ ниче не нажимаешь чтоли на брелоке??

Нет, не надо ничего нажимать, просто закрыл дверь и машина встала на охрану заглушив двигатель.

В разных системах реализовано по разному, можно сделать так, чтобы сигнализация перхватывала зажигание после нажатия кнопки на брелке, а чаще просто - ключь выдернул, а машина продолжает работать заданное время или до нажатия кнопки на брелке; как двери захлопнул, кнопку нажал, она заглохла.

В ответ на: Лучше подробно.
Чем вебаста кординально лучше автозапуска?
Бензин? Но экономия вебасты окупится не за одну зиму.
Ресурс? Ну машину не на всю жизнь покупают.
Вебаста тоже может батарею выкушать. А ещё говорят что бывает конфликт между горячим двигателем и холодным маслом.

А говорят в москве кур доят

*** Какое отношение примерзающие колодки имеют к МКПП тоже не понял. ***
ну как бы если ставишь на прогрев авто с механикой - то затягиваешь ручник
*** При чем тут сцепление вообще не понял. ***
Когда у меня было авто на механике, в морозы заводил выжав сцепление.... так оно лучше крутит

В ответ на: Когда у меня было авто на механике, в морозы заводил выжав сцепление.... так оно лучше крутит

Есть такое дело, но хорошая транмиссионка, нормальный аккумулятор, + автозапуск один раз в 4 часа, в мороз - 35 решают проблему
Колодки, если честно, иногда примерзают, но проблем с их срывом не было, максимум 1 метр проехать, хотя, друг рассказывал, что на примерзших колодках доехал с Большой до пл. Станиславского. А, вспомнил, я если с вечера лужи и идет дождь, а ночью ожидается заморозок просто заезжаю колесом в небольшую лунку и ухожу не ставя, не на ручник, не на скорость.

*** друг рассказывал, что на примерзших колодках доехал с Большой до пл. Станиславского. ***
Доехал это хорошо
мы как то камрюху по всему колхозу газелью таскали так и не сорвали.... пока не отогрели...

автозапуск... ну-ну. раз в 4 часа, в -35, если дует хороший ветер, может и обломать вам всю малину.
А с хорошо утепленным мотором, рискуете пожаром.

В ответ на: у как бы если ставишь на прогрев авто с механикой - то затягиваешь ручник

у меня сигналка не видит ручника....
PSPS автоматчикам как бы тоже рекомендуется пользоваться ручником

ту ТС
зимой пользую турботаймер на 3минуты, за это время всяко успеваю все вытащить из машины....
у сигналки включен режим, когда ничего жмакать не нужно, ключ вытащил она 30 секунд помолотила и заглохла, если двери не забыл закрыть....


PS вебасто рулит однозначна... но ценник не гуманный

*** автоматчикам как бы тоже рекомендуется пользоваться ручником ***
а смысл?

на мкпп с автозапуском ручник затягиваю либо до сезона заморозков, либо уже зимой, когда влажность невелика. Иначе колодки(а) примерзают(ет). Было даже что после выезда около 1 км не понимал, почему двиг не тянет, оказалось чертил шипами сзади).. Спасает полторашка горячей воды на колесо, но потом с неделю вообще не пользоваться ручником, чтоб не пристыло намертво. При большом желании можно поставить на автозапуск но на ровной площадке с затягиванием до 1-2 шелчков, концевик срабатывает, колодки сильно не прижаты. Про нажать на ключик с включённым зажиганием - надо проверить, сам не догадался. Про конфликт с холодным маслом, мож имеется ввиду что провернуть его первые секунды тяжело, когда датчик ож уже обедняет смесь как для тёплого двигателя. Есть у меня такой эффект после прогрева ож от сети - после старта обороты чуть ниже чем обычные ХХ, через некоторое время нормализуются. Авто Москвич .

В ответ на: автозапуск... ну-ну. раз в 4 часа, в -35, если дует хороший ветер, может и обломать вам всю малину.

Если при - 35 дует ветер, то это уже катастрофа. А по факту, при -35, за 4 часа, мотор 9-ки остывает с +70 до -20... -22 гр. из утепления толстый и плотный войлок над всем подкапотным пространством. Я думаю более объемные моторы должны еще медленнее остывать.

В ответ на: А с хорошо утепленным мотором, рискуете пожаром

А какая разница хорошо мотор утеплен или нет? Если есть косяки в проводке, подтеки масла и т.д. то может загореться любой материал. Если косяков нет, то в надкопытном пространстве нет деталей нагревающихся до температур воспламенения материалов.

В ответ на: *** автоматчикам как бы тоже рекомендуется пользоваться ручником ***
а смысл?

чето там с коробкой связано... сам на автоматах только "катался" так что не знаю, но по привычке ручник ставил

Существуют разные алгоритмы постановки на "программную нейтраль". У меня, например, это ручник+выкл зажигания. Но при этом продолжает работать двигатель, т.е. после этого ДОЛЖЕН сработать датчик вод.двери. Если останешься в салоне, выжмешь сцепление, хлопнешь дверью и поставишь на сигналку - ога. Останется "думать", что ты на нейтрали ее оставил. Но как-то имею привычку отпускать сцепление, прежде чем поворачивать ключ в "0". (Сига, если что, Старлайн Б92). Существует вариант с "нажимать кнопочку", по подобию как ты описал. Выбирается программированием соответствующего параметра у сигналки.

хз. на ручник ставлю только при смене колес и на крутых склонах...

Хз всю прошлую зиму на -20 прогрев стоял
не разу не замерз

Наверно, от машины зависит. За 5 лет ничего не примерзало, пользовалась ручником каждый раз в любую погоду, один раз после мойки чуть схватилось, во всяком случае при трогании щелчок был. Авто Форд Фиеста.

Кстати, автомат автоматом, а дсг в Р катится и на уклонах рекомендовано пользоваться стояночным тормозом.

А вот тут вопрос. На -20 ставить или меньше. Мне рекомендовали, что лучше пусть -10 будет, это ж мол, температура двигателя, а не окружающей. Зачем его так сильно студить - ему прогреваться легче будет... Палка о двух концах. Не совсем смогли мне объяснить, но суть я уловил и доля здравого смысла в этом есть. Машина, скажем, при одинаковом времени прогрева с -10 будет прогреваться до более высокой температуры (после чего более быстро остывать ), но тем не менее, в конечном итоге количество заводов будет либо меньшим, либо тем же при меньших нагрузках. Физики, а ну хелп миОпять же, у сигналки есть ограниченное количество автозапусков в сутки. В -40 при оставлении на длительное время рекомендуют лучше отключить прогрев по температуре и включить по времени. А то всю ночь будет-будет греться, а под утро останется замерзать, исчерпав количество автозапусков

ОФФ а вот кстати, любителям ставить на скорость механику, вместо ручника... тоже не рекомендуется ведь...


PS большие дизеля не берем в расчет... а то те сами уехать могут...

я знаю, что при прогреве на -10 у меня афигительная сосулька из выхлопной...
и раздавленный резонатор....
при прогреве на -20 льда на выхлопной замечено не было

В ответ на: я знаю, что при прогреве на -10 у меня афигительная сосулька из выхлопной...
и раздавленный резонатор....
при прогреве на -20 льда на выхлопной замечено не было

Да да да, систему нужно прогревать хорошо, но реже чтобы меньше конденсата в выхлопной не скапливалась.

ННП А вместо ставить на ручник, ставить под колёса противооткатники в межсезонье уже предлагали??? Делаю именно так

А лучше якорь с цепью.
Или лом сквозь кольцо фаркопа в землю.
Здоровые исправные задние барабаны просто так не прилипают.
Либо после перепада температур сильного, либо после заезда в роял парки всякие и сразу парковки, либо после непосредственного замачивания.
И даже при всем этом можно избежать примерзания.

В ответ на: И даже при всем этом можно избежать примерзания.

Йа одно сплошное ухо, и всё во внимании

В ответ на: Владельцы комплекта - МКПП и автозапуск? Как эксплуатация? Исть проблемы с колодками, сцеплением?

причем тут сцепление? пережил три зимы и еще эту планирую пережить на Демке. Никаких проблем. Главное соблюсти процедуру постановки на автозапуск: нейтраль, ручник, педаль сцепления отпустить, нажать кнопку автозапуска, выключить зажигание и вытащить ключ в течении 30 сек открыть дверь выйти из машины закрыть дверь, сига заглушит мотор и поставит под охрану. Написано много но если процедура отточена то все легко.

В ответ на:

В ответ на: И даже при всем этом можно избежать примерзания.

Йа одно сплошное ухо, и всё во внимании

весной через двор проедешь по чаче =100%-ное примерзание

В ответ на: Йа одно сплошное ухо, и всё во внимании

Сушите вёсла, сэр.

В ответ на: *** автоматчикам как бы тоже рекомендуется пользоваться ручником ***
а смысл?

перенести нагрузку при парковке на склоне со стопорного пальца в коробке на колодки ручника..

В ответ на: А вот тут вопрос. На -20 ставить или меньше.

На Томагавкалках настраивается на -18.

в идеале - иметь возможность настройки температуры запуска с точностью до одного градуса.

В ответ на: Мне рекомендовали, что лучше пусть -10 будет, это ж мол, температура двигателя, а не окружающей. Зачем его так сильно студить - ему прогреваться легче будет...

Ну, стартовать-то ему, мож и будет чуть легче..
О том и речь, что нужно подбирать эту температуру индивидуально.
Зависит от двигателя и от бензина..

В ответ на: Машина, скажем, при одинаковом времени прогрева с -10 будет прогреваться до более высокой температуры

так а зачем? ну поставь нагрев градусов до 30-40 и хватит..

В ответ на: но тем не менее, в конечном итоге количество заводов будет либо меньшим, либо тем же при меньших нагрузках.

меньшим - точно не будет, ресурс чуть сохранится..

В ответ на: у сигналки есть ограниченное количество автозапусков в сутки.

в топку такую сигналку..
а если надо будет на несколько дней уехать?

В ответ на: В -40 при оставлении на длительное время рекомендуют лучше отключить прогрев по температуре и включить по времени. А то всю ночь будет-будет греться, а под утро останется замерзать, исчерпав количество автозапусков

глупости..
пусть греется когда надо. а не по времени..
автоодеяло под капот, запуск на -15, можно еще мордой в сугроб встать, чтобы снизу не выдувало - за ночь заведется 3-4 раза..

В ответ на: Выбираю между сигналкой с автозапуском и Вебастой(вопрс цены опускаем). Так как коробка МЕХАНИКА склоняюсь в Вебасте в силу страхов о примерзающих колодках и недовыжатом сцеплении.

Владельцы комплекта - МКПП и автозапуск? Как эксплуатация? Исть проблемы с колодками, сцеплением?

колодки примерзают только после мойки. когда авто какое-то время стоит на морозе. от меха-авто не зависит.

решение - при выезде из мойки чуть подтянуть ручник и просушить их на ходу.

есть деньги - ставь вебасту.
без подключения к климату.

за 40 минут до выхода включил, движок прогрелся, за 5 минут завел дистанционно - прогрел салон.

*** перенести нагрузку при парковке на склоне со стопорного пальца в коробке на колодки ручника.. ***
про склон я писал.
в остальных то случаях нахфига?

ну, минимальный уклон присутствует практически всегда -никто же не вымеряет парковки с уровнем.

правильный механизм постановки авто на парковку должен быть таков:
приехали, тормоз, нейтраль. ручник. отпускаем тормоз, авто скатывается чуток и встает, как ему удобно. на месте его держит ручник. тормоз. коробку в паркинг.

В ответ на: нейтраль, ручник, педаль сцепления отпустить, нажать кнопку автозапуска, выключить зажигание

Как сложено то... у меня два старлайна попроще настроены были. Остановился (на ручник хоть ставь, хоть не ставь, сигнализации пофигу) всех и все из машины выгрузил, ключ повернул, из машины в течении 30 сек. вышел, все двери закрыл. Геморрой только, что машина, пока всех выгружаешь и в дом заносишь, стоит и маслает.

В ответ на: Мне рекомендовали, что лучше пусть -10 будет, это ж мол, температура двигателя, а не окружающей.

-10 это температура на датчике, а не температура двигателя, разница, как правило, существенная. Если датчик стоит правильно, т.е. на блоке двигателя, то разница в температуре 5-7 градусов, проверено сравнением показаний старлайна Б9 и БК. А могут его поставить, вообще, в место весьма отдаленное от двигателя, тогда температура на датчике вообще показатель не о чем, мне один раз ставили на верхний кронштейн крепления тросика двигателя, который стоит в непосредственной близости от крышки капота, другой раз датчик вообще под капот не выводили, под панелью оставили.

В ответ на: Не совсем смогли мне объяснить, но суть я уловил и доля здравого смысла в этом есть. Машина, скажем, при одинаковом времени прогрева с -10 будет прогреваться до более высокой температуры (после чего более быстро остывать ), но тем не менее, в конечном итоге количество заводов будет либо меньшим, либо тем же при меньших нагрузках.

Мне всегда казалось, что лучше, пусть машина заводиться при меньшей температуре, например, -20 на датчике, что соответствует -13...-15 на двигателе, ИМХО совсем не страшная для двигателя температура, и прогревается подольше, в моем случае 20 мин., тогда заводы будут реже, и ресурс двигателя и стартера выше, а также падает вероятность словить глюк сигнализации. К тому же выхлопная система прогреется и конденсат из нее выйдет, хотя это не факт, т.к. я, порой, замечал, что при 10 мин. прогреве выхлопная у меня меньше обмерзала, чем при 20 мин. прогреве.

1. И самое главное. Вебаста сильно продлевает ресурс двигателя, потому как "холодного пуска" не получается.
2. По идее если у вас стоит зимний автопрогрев, то масло в двигателе должно меняться чаще.
3. На аккумулятор нет такой разрушающей нагрузки, которая идёт во время холодного пуска.
4. Собственно экономия бензина на самом деле очень серьёзная. Цифры никто не считал, да и не так-то просто это, но чем меньше вы ездите на машине тем больше будет экономия. В случае с вебастой надо прогреть машину только перед запуском. Т.е. если вы на выходных никуда не поехали, то прогреть авто надо только в понедельник утром.
Недостатки конечно тоже есть, а особенно стоимость о которой все говорят, но ведь никто не мешает в случае продажи авто вебасту снять и поставить на следующий. Кстати если говорить о выкушанной батарее, то при использовании автопрогрева тоже масса причин незаводки авто. И куча машин по земе стоят после "сбоя автозапуска", замёрзла сигналка или что-то вроде того. В общем при прочих равных ценник оправдан. Другое дело что жаба сильнее.

В ответ на: а если надо будет на несколько дней уехать?

То лучше на прогрев не ставить, один фиг у таких выхлоп сосулькой забивается и дальше пофиг — грелась она без вас или нет.

Часто слышал мнения, что люди боятся включать автозапуск по температуре из за, якобы, ненадежности датчиков температуры, предпочитая пользоваться прогревом по времени.

Как я понял из своих личных наблюдений выхлоп забивается сосулькой если автопрогрев настроен неправильно. Более того ещё и очень не экономично. Чтобы этого небыло надо или уменьшить время прогрева или частоту прогрева. Кстати прогрев по времени - это вообще неправильный подход. Единственно правильный вариант - прогрев по температуре.

В ответ на: Кстати прогрев по времени - это вообще неправильный подход. Единственно правильный вариант - прогрев по температуре.

Так то оно, конечно так, но:

В ответ на: Часто слышал мнения, что люди боятся включать автозапуск по температуре из за, якобы, ненадежности датчиков температуры, предпочитая пользоваться прогревом по времени.

Причем такое мнение слышал от владельца небольшого установчного центра: температурные датчики не надежны и могут отказать в самый неподходящий момент.

Вот же брехня.. На счёт температурных датчиков...
4-я машина заводится по температуре - и ни одного сбоя. Чему там ломаться и глючить ведь это банальное термосопротивление. Вы думаете что там интегральные микросхемы и суперумная логика?! нет. Там так просто что ловаться тупо нечему. Глючить может сам блок, но извините он и по времени может так же сглучить или тупо замёрзнуть.

В ответ на: Кстати прогрев по времени - это вообще неправильный подход. Единственно правильный вариант - прогрев по температуре.

Так то оно так, но:

В ответ на: Часто слышал мнения, что люди боятся включать автозапуск по температуре из за, якобы, ненадежности датчиков температуры, предпочитая пользоваться прогревом по времени.

Причем, такое мнение слышал от владельца небольшого установочного центра: температурные датчики не надежны и могут отказать в самый неподходящий момент.
Хотя я сам всегда пользовался запуском по температуре.

В ответ на: Вы думаете что там интегральные микросхемы и суперумная логика?!

Нет я так не думаю, но в повседневной жизни (не в сигнализациях) сталкивался, что эти тупые температурные датчики начинают сильно врать температуру.

на самом деле когда приехал то нейтраль,ручник, сцепление - это стандартная остановка. Поэтому остается нажать на кнопку вытащить ключи и выйти из машины закрыть дверь. Дальше сига сама все сделает (закроет замки и поставит на охрану)

В ответ на: в идеале - иметь возможность настройки температуры запуска с точностью до одного градуса.

и как потребитель и как инженегр-электроник могу сказать, что это уже будет "шашечки". Нет в этом необходимости, только понты и удорожание системы. Разве что, может быть, ввести еще один (ну два, не больше) варианта. У меня, например, это -10/-18/-25. Если без удорожания системы можно вклинить еще одно значение - ну да, могли бы разработчики и пошевелиться (я не знаю, как именно у них алгоритмы работают и на каких мозгах). А если для этого необходимо менять что-либо, вплоть до контроллера или вообще ядра - да в ... (то, что под шапкой, на половину роста ниже) такие шашечки

В ответ на: так а зачем? ну поставь нагрев градусов до 30-40 и хватит..

У меня прогрев по времени, не по температуре

В ответ на: меньшим - точно не будет, ресурс чуть сохранится...

сомнительная экономия... Хотя, иногда копейка рупь, как говорится, сберегает...

В ответ на:

В ответ на: у сигналки есть ограниченное количество автозапусков в сутки.

в топку такую сигналку..

Это у ЛЮБОЙ только это почему-то в многих "мурзилках" не пишут...

Вот поэтому я ставлю сигналку у которой температура старта регулируется до градуса и ставлю автозапуск в зону уверенного запуска двигателя. Плюс минут пара градусов вранья датчика не влияет в данном случае практически ни на что.

В ответ на:

В ответ на: нейтраль, ручник, педаль сцепления отпустить, нажать кнопку автозапуска, выключить зажигание

Как сложено то...

согласен, мне тоже с кнопочкой вариант "не по душе"там есть на выбор три, по-моему. Так вот... Есть подозрение (проверять надо), что можно поставить на сигналку, а потом снять. При условии, что водительская дверь не открывается - кажется, сохраняется режим программной нейтрали.

В ответ на: ведь это банальное термосопротивление. Вы думаете что там интегральные микросхемы и суперумная логика?! нет. Там так просто что ловаться тупо нечему.

терморезистор - дань прошлого, сейчас они используются много реже. Сейчас датчик - именно ИМС. Ну и, если уж нАто пОшло, то терморезистор тоже может "глючить", несмотря на то, что это - просто свойство химического элемента - изменять сопротивление в зависимости от температуры. Ага.

еще вкину
при -35 с автоодеялом за вечер/ночь с 19 до 7
запускается раза 4
автозапуск установлен по температуре двигателя на -10
посчитал расход бензина
получилось, что вебаста будет окупаться лет 30

что касаемо ресурса - притянуто за уши
надо только масло почаще менять
прибавь тыщу-две км к пробегу

воткактотак

почетать по теме:
жыдули мароза не баяцца
Замерз Аутледнер на Васхниле, с новым аккумулятором, маслом, гидроником.

фишка вебасты не в окупаемости, а в удобстве использования и гарантированном запуске
просто иное качество жизни

ну насчет гарантированного тут ты конечно погорячился

В ответ на: ну насчет гарантированного тут ты конечно погорячился

а что не так
за пять лет на дискавери, ни разу не было, чтобы не завелся

дай Бог чтобы еще столько же заводился
я к тому, что случаи когда вебаста подводила - не единичны
ничто не дает 100% гарантии

теплый гараж

а вдруг аккум саморазрядится? 100% никогда не будет
По поводу моего предположения выше - проверил, действительно, если стояла по правилам программной нейтрали, то открытие дверей КРОМЕ водительской сохраняет это правило ) т.е. можно поступить следующим образом: ставим на сигналку, закрыв водительскую дверь и не закрыв пассажирские, машина глушится, после чего снимаем с сигналки и, не открывая водительской двери, разгружаемся. Закончив разгрузку закрываем все двери и ставим на сигнализацию. Автозапуск работает

В ответ на: ну насчет гарантированного тут ты конечно погорячился

Была фигня, -30, машина прогрета вебастой. Аккум крутит, а не заводится...

В ответ на: То лучше на прогрев не ставить, один фиг у таких выхлоп сосулькой забивается и дальше пофиг — грелась она без вас или нет.

угу. приехал рано утром на паровозе и прыгай вокруг ледышки..
пару лет назад уезжали с коллегами на открытие магазинов, до недели отсутствия и ничего.. стояла, грелась..
вот тут особенно актуален прогрев по температуре а не по времени..

В ответ на:

В ответ на: в идеале - иметь возможность настройки температуры запуска с точностью до одного градуса.

и как потребитель и как инженегр-электроник могу сказать, что это уже будет "шашечки". Нет в этом необходимости, только понты и удорожание системы.

ну да, кто может - делает, кто не может - "шашечки"...
Термодатчик просто нужно иметь цифровой...

В ответ на: так а зачем? ну поставь нагрев градусов до 30-40 и хватит..

У меня прогрев по времени, не по температуре
я-ж грю, в топку такие сигналки..

В ответ на:

В ответ на: у сигналки есть ограниченное количество автозапусков в сутки.

в топку такую сигналку..

Это у ЛЮБОЙ только это почему-то в многих "мурзилках" не пишут...


откуда столь уверенный тон?

в мурзилке пандоры явно прописан режим неограниченного количества ежесуточных автозапусков..
минимальное время между запусками - 1 час.

В ответ на: ну да, кто может - делает, кто не может - "шашечки"...

исполнитель - исполняет, инженер - оценивает необходимость (хотя, это не совсем инженерово дело) и сопоставляет различные варианты решения на стадии проектирования А так - сдури, как говорится, можно и сломать кой-чаво. Нафига коез баян? Просто чтоб былО? Или как в "О чем говорят мужчины" было обыграно - не напрягает невозможность, напрягает отсутствие возможности? Так це и есть те самые "шашечки"

В ответ на: Термодатчик просто нужно иметь цифровой...

Вообще никак не связано. Это просто такое же "модное" словечко, как и "нанотехнологии".

В ответ на: откуда столь уверенный тон?

из ёпыта и здравого смысла (не потребительские хотелки, хотя они тоже немало на рынке услуг и товаров диктуют правил). ИМХО, это такой же элемент... надежности, или безопасности, как и "программная нейтраль" в режиме МКПП. Иначе возвращаемся к пункту о том, что можно сломать с дури Неспроста в тех моделях, где неограничено это оговаривается отдельно. Опять же, все равно количество запусков не превысит 22 - так что все равно ограничено (последнее - пятничный гон).

З.Ы. даже скорее 21. Время на таймауты после "заглохнуть" и перед "завестись" не учел + время опроса и реакции.

В ответ на: исполнитель - исполняет, инженер - оценивает необходимость (хотя, это не совсем инженерово дело) и сопоставляет различные варианты решения на стадии проектирования .... Нафига коез баян? Просто чтоб былО? Или как в "О чем говорят мужчины" было обыграно - не напрягает невозможность, напрягает отсутствие возможности? Так це и есть те самые "шашечки"

счас миром правят маркетологи...
я вот вывожу с точностью до градуса температуру двигателя, при которой он заводится гарантированно со второго проворота стартером. (т.е. и бензин подкачался и АКБ "встряхнулась"), причем если надо, я могу изменять эту температуру с брелка, сидя в теплом доме, а не лазить в -30 в потрохах тачки...
Так что не инженерово дело рассуждать, что нужно и не нужно современному потребителю (и что ему можно продать), а его задачать - как это сделать качественно и с наименьшими затратами...

В ответ на: Термодатчик просто нужно иметь цифровой...

Вообще никак не связано. Это просто такое же "модное" словечко, как и "нанотехнологии".

Ну да, будет тебе обычная термопара выдавать точные значения..
потому и настройка "где-то -10-20.."

В ответ на: из ёпыта и здравого смысла (не потребительские хотелки, хотя они тоже немало на рынке услуг и товаров диктуют правил). ИМХО, это такой же элемент... надежности, или безопасности, как и "программная нейтраль" в режиме МКПП. Иначе возвращаемся к пункту о том, что можно сломать с дури Неспроста в тех моделях, где неограничено это оговаривается отдельно. Опять же, все равно количество запусков не превысит 22 - так что все равно ограничено (последнее - пятничный гон).

т.е., все-таки есть такие сиги? :-)

ограничение на интервал между запусками, а не на их количество.

т.е. можно настроить прогрев на 1 минуту через 60 минут и она будет греться КАЖДЫЕ сутки 23 раза, пока бензин не кончится или завестись не сможет..
Сравни с ограничением на 12 запусков всего в других сигналках..

В ответ на: З.Ы. даже скорее 21. Время на таймауты после "заглохнуть" и перед "завестись" не учел + время опроса и реакции.

23..

В ответ на: ....Или как в "О чем говорят мужчины" было обыграно - не напрягает невозможность, напрягает отсутствие возможности?

Лучше иметь возможность и не иметь потребности, чем иметь необходимость и не иметь возможности. (с)мой.

*** ну, минимальный уклон присутствует практически всегда ***
а на минимальный на практике имхо пофиг

В ответ на: Так что не инженерово дело рассуждать, что нужно и не нужно современному потребителю (и что ему можно продать), а его задачать - как это сделать качественно и с наименьшими затратами...

Вроде, в этом сошлись. Если задача не поставлена ловить каждый градус, то в компетенции реализующего инженера решать. Ну а если именно поставлена цель - то разумеется, смысла нет искать "почему не стоит".

В ответ на: Ну да, будет тебе обычная термопара выдавать точные значения..
потому и настройка "где-то -10-20.."

А что, по Вашему, у нас за окном дискретные значения температуры? необходимо измерять с допустимой погрешностью. а будет это делать АЦП внутри датчика или внутри контроллера или где-то между ними - это уже абсолютно непринципиально. я бы скорее даже склонялся к использованию именно аналогового датчика и обработки сигнала с него. Можете поверить, сигнал с аналогового можно снять с гораздо бОльшей точностью, нежели с дискретного.

В ответ на:

В ответ на: З.Ы. даже скорее 21. Время на таймауты после "заглохнуть" и перед "завестись" не учел + время опроса и реакции.

23..

Точно не 23. Минимальное время прогрева - какое? Его-то тоже считайА иначе не уложишься в оставленный в один час запас Ну и сдается мне, необходимо время на "подождать и сделать измерение" перед принятием решения о запуске, нежели "проверять необходимость постоянно" (естественно, постоянно в данном контексте имеет тоже свою дискретность - пусть, скажем, постоянно=с интервалом пару раз в секунду).

В ответ на: Лучше иметь возможность и не иметь потребности, чем иметь необходимость и не иметь возможности. (с)мой.

Не твой, перефразировано

В ответ на: А что, по Вашему, у нас за окном дискретные значения температуры? необходимо измерять с допустимой погрешностью. а будет это делать АЦП внутри датчика или внутри контроллера или где-то между ними - это уже абсолютно непринципиально. я бы скорее даже склонялся к использованию именно аналогового датчика и обработки сигнала с него. Можете поверить, сигнал с аналогового можно снять с гораздо бОльшей точностью, нежели с дискретного.

Дык эта, а разве дешевые термодатчики, используемые в сигналках не имеют свойства "плыть" характеристиками?

В ответ на: Точно не 23. Минимальное время прогрева - какое? Его-то тоже считайА иначе не уложишься в оставленный в один час запас Ну и сдается мне, необходимо время на "подождать и сделать измерение" перед принятием решения о запуске, нежели "проверять необходимость постоянно" (естественно, постоянно в данном контексте имеет тоже свою дискретность - пусть, скажем, постоянно=с интервалом пару раз в секунду).

минимальное время прогрева - 1 минута.
т.е. в 0-00 завелась, в 0-01 заглохла, в1-01 завелась, в 1-02 заглохла. далее в 23-23 завелась, 23-24 заглохла. и, самое главное, 0-24 завелась, 0-25 заглохла.
т.е. количество последовательных автозапусков НЕ ОГРАНИЧЕНО...
в отличии от других сигналок и твоего утверждения...

В ответ на: Лучше иметь возможность и не иметь потребности, чем иметь необходимость и не иметь возможности. (с)мой.

Не твой, перефразировано


ну, мысля-то не больно умная, вполне возможно, что и еще кто-то аналогично высказывался..

В ответ на: Дык эта, а разве дешевые термодатчики, используемые в сигналках не имеют свойства "плыть" характеристиками?

Непосредственно за используемые в сигналках не скажу. Но смею заверить, что от его "аналоговости" это абсолютно не зависит.

В ответ на: минимальное время прогрева - 1 минута.
т.е. в 0-00 завелась, в 0-01 заглохла, в1-01 завелась, в 1-02 заглохла. далее в 23-23 завелась, 23-24 заглохла. и, самое главное, 0-24 завелась, 0-25 заглохла.
т.е. количество последовательных автозапусков НЕ ОГРАНИЧЕНО...
в отличии от других сигналок и твоего утверждения...

я минимальным считал 5, потому как иначе эта процедура сводится к тем самым "понтам", превращаясь в бесполезную. Гистерезис в 1 минуту вещь скорее неполезная для авто, чем приятно греющая душу своим наличием.