ПДД. Теория и практика...

Печать RSS Деревом

humble
activist
Сообщений: 162
11.07.11 21:38
Сегодня на ул.Широкой наблюдал картину.
Марч ждал освобождения встречки, чтобы развернуться в разрыв двойной сплошной в месте выезда трамвая с разворотного кольца, стоя в направлении вокзала.
Подъехавший сзади гай потребовал в матюгальник: "Проезжаем дальше, здесь нельзя разворачиваться". Марч послушно продернул до следующего разрыва у магазина "Скала".

Вопрос: Почему там нельзя разворачиваться, если:
- ни одного знака, как на Станционной (движение только прямо) на Широкой нет;
- разрыв разметки есть, машина в него входит. Данное место отличается от разрешенного только наличием трамвайных путей и тем, что напротив "Скалы" разрыв - искусственно нарисованный поверх разметки и раза в два шире;
- при развороте по данной траектории, оказываясь перпендикулярно к проезжей части, автомобиль движется по трамвайным путям попутного направления, находящимся на одном уровне с проезжей частью.
Что я не учел? Ткните в пункт ПДД.
humble - значит "скромный"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gavroliy
veteran
Сообщений: 1884
11.07.11 21:54Ответ на сообщение ПДД. Теория и практика... пользователя humble
не учли видимо пожелания гайцов...им же всегда важнее и нужнее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41537
11.07.11 22:00Ответ на сообщение ПДД. Теория и практика... пользователя humble
Слайдиков бы с места. Я там не езжу, но интересно.
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
11.07.11 22:18Ответ на сообщение ПДД. Теория и практика... пользователя humble
Когда на Троллейной жил, часто ездил через эти рельсы "на одном уровне" и сроду не видел желающих разворачиваться в этом месте. Видать пивнушки теперь привлекают.

Для неместных, вот как это выглядит: http://maps.yandex.ru/-/CBUfvWO9

Трам может заезжать на кольцо по одному из двух путей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
11.07.11 22:38Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя kostyanet
А, по ПДД же надо. Там висит знак "Пересечение с трамвайной линией". Это значит что нет расположенных слева трамвайных путей на одном уровне. Равно как на обычном перекрестке на этом пересечении отсутствует разметка.

И конечно в ПДД нет такого термина пересечение, хотя он и используется. Там перекресток. Но для пересечения с трамвайными путями он не подходит, поскольку там нет "начала закругления проезжих частей" и прочего бреда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humble
activist
Сообщений: 162
11.07.11 22:40Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя kostyanet
Отфотаю завтра.
А разворот - до пивнушки. К выезжающим из гаражей (напротив выезда - сплошная) добавляются еще и многочисленные отъезжающие от "Черного дома". Это - ближе пивнушки с гномиками. Это - первый разрыв. Сначала его сделали напротив новой шиномонтажки. Второй - напротив западного выезда из гаражей.
Потом белые линии разметки в разрыве у шиномонтажки соединили белыми же линиями разметки (почти не заментно, что они не стыкуются), а разрыв нарисовали черной краской напротив стойматериального магазина.
humble - значит "скромный"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humble
activist
Сообщений: 162
11.07.11 22:45Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя kostyanet
Ну, пересечение. Именно с трамвайными путями и именно на одном уровне.
Каким пунктом запрещен разворот в этом месте?
Вот на выезде из гаражей (аналогично сходятся пути и - на кольцо) между сходящимися путями есть линия, машина не входит в разрыв. Точнее, разрывов там - два узких. По ширине трамвайной колеи.
В обсуждаемом месте - отсутствует, посему разрыв достаточно широкий для того, чтобы в него можно было развернуться.
humble - значит "скромный"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
11.07.11 22:51Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя humble
Вот оно что, магазины химичат с разметкой. Убивать за это надо. Разворот вне перекрестков опасная штука.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
11.07.11 22:56Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя humble
В ответ на: В обсуждаемом месте - отсутствует, посему разрыв достаточно широкий для того, чтобы в него можно было развернуться.
При чем тут разрыв? Это перекресток. Поэтому и разметки нет. Дорожники могли бы зафигачить двойную сплошную через него, специально для вас, но тогда трамвай бы нарушал: пересекал бы разметку.

Все что от них требуется, это повешать знак "только прямо" в начале перекрестка и вопросы у непонятливых попадут в кассу оплаты штрафов ГИБДД.
На яндексе не удается рассмотреть. На выезде с заправки, который рядом с путями, какой знак стоит? Например я точно знаю что на выезде с юстиции стоит "только направо". Следовательно мне ничего не стоит доехать до "разрыва" на пересечении с трамваем и там развернуться чтобы попасть на площадь?

Это, общее место. Скажем чтобы доехать до перекрестка и вернуться потребуется минут 5. Чтобы через площадь развернуться минуты 2 если повезет встать на красный, и меньше минуты если на зеленый. Мы же на машине, а не пехом. И все равно ломятся поперек и хоть ты тресни.

Пробка, это да, внушаить. Пока развернешься к юстиции, уже и пиво кончится. А тут вот она, рядом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
автоинструктор
activist
Сообщений: 354
12.07.11 00:00Ответ на сообщение ПДД. Теория и практика... пользователя humble
Как-то там развернулся, только чуток раньше - против движения трамваев (около заправки). Остановили, сказали, что пересёк двойную сплошную. Спрашиваю - где вы её видите? - по ширине трамвайных путей она отсутствует. Отвечают, что трамвайные пути помешали разметку сплошную нанести. На это парирую - А я как должен догадываться, что дорожники не смогли разметку там нанести? В итоге пожелали счастливого пути, но с пожеланием - не нарушайте.
В итоге никакого нарушения для разворота там не усматриваю.
Всё будет хорошо!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
12.07.11 00:56Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя автоинструктор
Я и думаю, кто им мешает повешать знак только прямо. Стоит 450 р. Видимо намоленое место.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humble
activist
Сообщений: 162
12.07.11 10:14Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя kostyanet
"Химичат" имхо дорожники - не там рисуют. То не напротив выезда, то напротив не того выезда.
Предполагаю, что магазинщики пожаловались, что к ним теперь заехать нельзя. До пл.Труда от этого места разрывов нет, не считая обсуждаемого, но он в этом направлении получается "против шерсти трамвая". Если бы самовольно закрасили, разрыв у шиномонтажки не устранили бы.

Теперь - по теме.
Яндекс-панорама не дает достаточно полного представления из-за неудачно попавшихся точек съемки. К тому же, снимки сильно устарели. Обещал фотки. Попытки загрузить как файлы привели к многочисленным ошибкам. Посему - вот так:
[IMG" target="_blank" rel="nofollow">http://i028.radikal.ru/1107/5f/37a705a3a924t.jpg[/IMG]]Обсуждаемое место. Вид с обочины
[IMG" target="_blank" rel="nofollow">http://i021.radikal.ru/1107/b6/b8847773a99dt.jpg[/IMG]]То же место. Вид с регистратора
[IMG" target="_blank" rel="nofollow">http://i037.radikal.ru/1107/a5/99de7606f259t.jpg[/IMG]]А тут точно нельзя - линия есть.

м-дя.. И так не получилось...
humble - значит "скромный"
Исправлено пользователем humble (12.07.11 10:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humble
activist
Сообщений: 162
12.07.11 10:29Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя humble
Еще по другому:
То место
С регистратора
А тут линия есть, пересекать нельзя.
humble - значит "скромный"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
12.07.11 15:55Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя humble
Вот оно что. То есть дорожники на самом деле зафигачили насквозь, а потом поняв что трамвай будет нарушать, затерли ровно между первой и четвертой рельсой.

Блин, все-таки видимо у нас проблема с дорожными знаками! Повешать еще два штуки просто невозможно.

Отсюда можно сделать вывод: менты там пасутся. Ловят тех кто разворачивается и прокачивают на пиво.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
humble
activist
Сообщений: 162
12.07.11 21:53Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя kostyanet
ййййййййййййййййййййййййййййййййй......
Да нет же!
На трамвайных путях все - в первозданном с начала сезона виде.
Про переносимый разрыв - это отдельно и не сюда!
Это - дальше метров на 70.
humble - значит "скромный"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kostyanet
guru
Сообщений: 3839
13.07.11 13:51Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя humble
Зачем вы упираетесь в формальности. Понимаете же что это перекресток с трамвайными путями. Ежу понятно он будет на одном уровне, иначе вы не проедете через торчащие рельсы. Трамвай не может нарушать ПДД, поэтому на перекрестке разметки нет. Вы хотите воспользоваться отсутствием знака Только прямо в начале дороги? Ну, повешают этот знак и все. Как правило это делается по результатам: начинают биться - вешают знаки. Так везде делают.

ПДД глюкавые, спору нет. Но зачем пользоваться глюками повышая опасность.

Например при условии что по ПДД разворот разрешен вне перекрестков, теряет всякий смысл знак "место разворота". А какой смысл в этом: "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения." Если встали на левый поворот, то неибежно создадите помеху тем, кто за вами едет. Дурацкие правила.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
13.07.11 22:49Ответ на сообщение Re: ПДД. Теория и практика... пользователя kostyanet
В ответ на: Понимаете же что это перекресток с трамвайными путями .
Хочу знать, кто это понял.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: