"Немного раздражают" ("С"идоры на встречке)

В ответ на: >>Подобный случай в ПДД прописан.
Забывать я наверное ПДД начал. Если не трудно - номер пункта плиз.

При взаимном маневрировании/перестроении действует правило помехи справа.
Пункт не помню - учу не цифры а смысл.

В ответ на: Я уже в ....надцатый раз говорю: ехать в три ряда по двухполосной дороге - не запрещено.

эх, еслиб от этих повторений ПДД поменялось, то я б много чего повторял, а так смысла не вижу...
что касается езды в два ряда на полосу, ну практикуй, пока бочину не сдерёт кто-нибудь, я, например, ради таких не ужимаюсь...

В ответ на: При взаимном маневрировании/перестроении действует правило помехи справа.
Пункт не помню - учу не цифры а смысл.

Но я же написал, что мы едем параллельно и не маневрируем. Просто один ближе к обочине, а другой к левой стороне полосы.

В ответ на: В ответ на:Я Вас умаляю: ТРЕБОВАНИЕ КАКОГО ПУНКТА ПДД НАРУШАЕТ ВОДИТЕЛЬ, ДВИГАЯСЬ ВО ВТОРОМ РЯДУ?

там всего две полосы, поэтому движущийся где-то поперёк или ещё как-то, нарушает расположение ТС на проезжей части, измышления типа "да чо нам знаки, мы тут и в два ряда влазим, а на корейских малотриражках и в четыре" к ПДД не относятся никак

Володя, ты попытался ответить на вопрос: ТРЕБОВАНИЕ КАКОГО ПУНКТА ПДД НАРУШАЕТ ВОДИТЕЛЬ,
НаписАл много, а номер не назвал

В ответ на: я, например, ради таких не ужимаюсь...

и очень зря!!! там реально ехать в три ряда даже рядом с автобусом в правом ряду и с крупным джипом в левом (у самого у меня калдина), за исключением тех 150-200 метров с ямамами, но тут уж вина дорожных работников, а не водителей.

В ответ на: за исключением тех 150-200 метров с ямамами

Дык именно они и есть причина "не ужиматься"...... Пришлось таки сегодня в эти ямы падать, потому как в среднем ряду ехал автобус - с ним бодаться как то не с руки....

В ответ на:

В ответ на: за исключением тех 150-200 метров с ямамами

Дык именно они и есть причина "не ужиматься"...... Пришлось таки сегодня в эти ямы падать, потому как в среднем ряду ехал автобус - с ним бодаться как то не с руки....

я уже писал о том как я их объезжаю - надо заранее выпячиваться. ладно вы в яму прыгнули, а есть ведь те, кто дрыгает рулем, а лишь потом в зеркала глядит...

В ответ на: ладно вы в яму прыгнули

Вот она доброта до чего доводит.....фиг с ней, с подвеской, зато автобус быстро проехал....

всё я назвал, и про рядность, и про определение полосы, и даже по КоАП расценил...

В ответ на: всё я назвал,

Это- п.1.2???
Если водитель поедет по обочине, то он не сможет нарушить термин "бочина" из п.1.2. Он нарушит п. 9.9. " Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, ....."
Если водитель поедет во втором ряду на однополосной дороге, то он не сможет нарушить термин "Полоса движения" из п.1.2.
Не может водитель нарушать термины!!!!
З.Ы. А шоркнуться сдуру можно и и на пустой восьмиполосной дороге.

читал, читал, решил разобраться сам
термин: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."
пункт правил
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

теперь подставлю. термин в пункт
Количество любых из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд . для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

то есть при въезде на мост, согласно п 9.1. ПДД количество продольных полос проезжей части для движения автомобилей в один ряд определено знаками, то есть согласно знакм можно там ехать только в 2 ряда, иначе штраф.

В ответ на: Не может [/цвет] водитель нарушать термины!!!!

ну так никто и не заставляет его термины нарушать термины для того и даны, что бы было понятно, что есть полоса движения :)))

теперь подставлю. термин в пункт
Количество терминов для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Так, видимо, надо поменять

В ответ на: то есть при въезде на мост, согласно п 9.1. ПДД количество продольных полос проезжей части для движения автомобилей в один ряд определено знаками, то есть согласно знакм можно там ехать только в 2 ряда, иначе штраф.

Научный труд это хорошо, но как определить кто из трех движется не в своей полосе ? Где на мосту "вооброжаемая" линия разделяющаю правую половину проезжей части на две полосы ?

В ответ на: теперь подставлю. термин в пункт
Количество терминов для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Так, видимо, надо поменять

а что ни сразу так:?
Количество терминов для терминов определяется цвет:red] термином [/цвет] и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими терминами с учетом термина , габаритов термина и необходимых интервалов между ними.

В ответ на: Научный труд это хорошо, но как определить кто из трех движется не в своей полосе ? Где на мосту "вооброжаемая" линия разделяющаю правую половину проезжей части на две полосы ? :)

линии нет, затоптана она :)... но в любом случае если будет ДТП, полиция измерит дорогу пополам и проведет "воображаемую линию" посередине, и виновный будет тот, кто оказался на ней.

В ответ на: но в любом случае если будет ДТП, полиция измерит дорогу пополам и проведет "воображаемую линию" посередине, и виновный будет тот, кто оказался на ней.

Почему по середине а не допустим по диагонали ?

В ответ на: Почему по середине а не допустим по диагонали ?

като не подумал, убедили,... теперь всегда буду ездить по диаганали

В ответ на:

В ответ на: Почему по середине а не допустим по диагонали ?

като не подумал, убедили,... теперь всегда буду ездить по диаганали

а кроме смеха, по существу, что можете сказать. Чем определятся в таких случаях где начинается одна полоса и заканчивается другая ?

В ответ на: Чем определятся в таких случаях где начинается одна полоса и заканчивается другая ?

Знаками, разметкой, а при ее отсутствии СНиПом.
Знаки, насколько я помню там 5.15.2 - они количество полос не определяют, а определяют только направление движения в полосе....по СНиПу ширина полосы 3-3,75...

В ответ на: Знаками, разметкой, а при ее отсутствии СНиПом.
Знаки, насколько я помню там 5.15.2 - они количество полос не определяют, а определяют только направление движения в полосе....

не совсем правда
ПДД 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2 ...

В ответ на:

В ответ на: Чем определятся в таких случаях где начинается одна полоса и заканчивается другая ?

Знаками, разметкой, а при ее отсутствии СНиПом.
Знаки, насколько я помню там 5.15.2 - они количество полос не определяют, а определяют только направление движения в полосе....по СНиПу ширина полосы 3-3,75...

Случай без разметки с горской в сторону правого берега. На самом мосту есть только знак 5.15.8 «Число полос» и в ПДД 9.1 где количество полос определяется в т.ч и знаком 5.15.8.
Кто из трех нарушает требование 9.1 и движется не в своей полосе ?

Про тему топика забыто.
Вот тут говорили, что только на большой машинке можно их не пускать. Мой опыт говорит, что на любой, важно понимать, что ты прав и не бояться. А поскольку выжимальщики лезут на небольшой скорости - для здоровья опасности большой нет.
Я лично просто еду по своей полосе безо всяких изменений, т.е. , если меня слева пытаются выжать, тупо еду в бок выжимальщику, не меняя скорость. При столкновении буду прав всё равно. Отскакивают в самый последний момент все, даже автобусы.И это не только сейчас, на большой машинке, но и раньше так же было, на козявках когда ездил. С*идор тоже человек и смотрит в зеркало, когда жмется, ему же свою машинку жа-а-лко, очко все равно играет, каким бы крутым он себе ни казался.
Есть конечно проблема, когда орут и грозятся. Но ту мне полегче, размеры кулака и открытая улыбка, показанные крикуну, обычно отрезвляют. В этом отношении очень жалко девушек, которых выжимают все, кому не лень.
В общем, от твердости психики всё зависит.

В ответ на: Кто из трех нарушает требование 9.1 и движется не в своей полосе ?

ну если двигаются троя, то крайний левый и крайний правый точно двигаются п освоей полосе (так как двигаются вдоль края), методом исключения виноват центральный

А сколько их там? Настолько и будут делить.
Не езжу посредине...

В ответ на: ПДД 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2 ...

Читаем дальше - дорожные знаки - 5.15.2 "Направление движения по полосe"
Разрешенные направления движения по полосе. А если знак 5.15.2 висит только над одной полосой - это означает, что полос неожиданно стало меньше?

В ответ на:

В ответ на: Кто из трех нарушает требование 9.1 и движется не в своей полосе ?

ну если двигаются троя, то крайний левый и крайний правый точно двигаются п освоей полосе (так как двигаются вдоль края), методом исключения виноват центральный

подробней про метод исключения. Почему виноват средний ? а если на дороге всего две машины ? и левый занял крайнее правое положение - ближе к первому автомобилю ? он все равно в своей полосе ?

В ответ на: А сколько их там? Настолько и будут делить.
Не езжу посредине... :o

Допустим делить на две, но где эта граница ?

По логике - в середине. Как иначе можно разделить на 2 пополам?
А если не допускать - то сколько?

В ответ на: а если на дороге всего две машины ? и левый занял крайнее правое положение - ближе к первому автомобилю ? он все равно в своей полосе ?

а если на дороге 2 автомобиля, то это уже другая ситуация, но в любом случае, померил ширину, разделил на 2,... почему на 2, потому что по ПДД, уже писал, спорно остается только равномерно нужно делить или нет,.. возможно где то это указано, по памяти не помню

В ответ на: По логике - в середине. Как иначе можно разделить на 2 пополам?
А если не допускать - то сколько?

Согласно знакам, разметки а при их отсутствии самостоятельно:)
Только нет нарушения пдд 9.1. при движении в более чем один ряд, т.к. не возможно определить кто не в своем ряду.
Можно пальцем и на крайнего правого показать, т.к. формально он может с средним в одной полосе находится

В ответ на: По логике - в середине. Как иначе можно разделить на 2 пополам?
А если не допускать - то сколько?

По логигке не получится, с МТСом правая больше остальных.

В ответ на:

В ответ на: а если на дороге всего две машины ? и левый занял крайнее правое положение - ближе к первому автомобилю ? он все равно в своей полосе ?

а если на дороге 2 автомобиля, то это уже другая ситуация, но в любом случае, померил ширину, разделил на 2,... почему на 2, потому что по ПДД, уже писал, спорно остается только равномерно нужно делить или нет,.. возможно где то это указано, по памяти не помню

По ПДД полам делят только для определения своей половины проезжей части и встречной половины проезжей части.

В ответ на: с МТСом правая больше остальных.

Допустим, я первый раз в Новосибирске на коммунальном мосту - про МТС я как догадаться должна, что для них шире полосу надо оставить?
З.Ы. И вот так случилось, что в этот момент ни одного МТС мне на мосту не попалось....

В ответ на: но в любом случае если будет ДТП, полиция измерит дорогу пополам и проведет "воображаемую линию" посередине, и виновный будет тот, кто оказался на ней.

Что-то мне кажется, что ты перепутал с вариантом, когда встречаются со встречных направлений на дороге без разметки. Так делают, чтобы определить: кто выехал на сторону дороги, предназначенной для встечного движения.
Если водитель перестраивается из правой в левую полосу, то он должен выполнить п. 8.4. ."При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения . "
И где здесь фраза : "Транспортным средствам, которые едут в среднем ряду при двух полосах движения, уступать не обязательно."

В ответ на:

В ответ на: но в любом случае если будет ДТП, полиция измерит дорогу пополам и проведет "воображаемую линию" посередине, и виновный будет тот, кто оказался на ней.

Что-то мне кажется, что ты перепутал с вариантом, когда встречаются со встречных направлений на дороге без разметки. Так делают, чтобы определить: кто выехал на сторону дороги, предназначенной для встечного движения.
Если водитель перестраивается из правой в левую полосу, то он должен выполнить п. 8.4. ."При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения . "
И где здесь фраза : "Транспортным средствам, которые едут в среднем ряду при двух полосах движения, уступать не обязательно." :)

Кстати в некоторых случаях все же можно заставить двигаться в один ряд.
9.4
Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаками 5.15.1 или 5.35. или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
Но тут уже из трех "виновный" крайний левый.

Почему это невозможно?
При наличии знака - количество полос в соответствии с ним.
Нету знака - 3-3,75....
Пошли по кругу......

В ответ на: Почему это невозможно?
При наличии знака - количество полос в соответствии с ним.
Нету знака - 3-3,75....
Пошли по кругу...... :)

а если ширина проезжей части (своей половины) 8-9-10 метров ?

В ответ на: Если водитель перестраивается из правой в левую полосу

А как определить кто из них перестраивался? Если, допустим, у них обоих колеса не параллельно ПЧ?

В ответ на:

В ответ на: Если водитель перестраивается из правой в левую полосу

А как определить кто из них перестраивался? Если, допустим, у них обоих колеса не параллельно ПЧ?

8.4
...............
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

В ответ на: а если ширина проезжей части (своей половины) 8-9-10 метров ?

8 метров - 2 полосы, потому как 3 не влазят..... Дальше поровну.

В ответ на: И где здесь фраза : "Транспортным средствам, которые едут в среднем ряду при двух полосах движения, уступать не обязательно." :)

при двух полосах нет среднего рядаперечитайте что я постилсовершенно другой вопрос с тем, где же граница этих полос, нашел следующее:
"Нормы проектирования устанавливают ширину полос движения и их количество в зависимости от категории дороги. Так, по СНиП 2.07.01-89 ширина полосы для дорог в населенных пунктах принимается от 2,75 м для второстепенных проездов до 4,0 м для пешеходно-транспортных магистральных улиц районного значения. Вне населенных пунктов СНиП 2.05.02 - 85 регламентирует ширину полосы движения 3,75 м для дорог I и II категорий, 3,50 м - для дорог III категории и 3,0 м - для дорог IV категории.
Этих значений в основном придерживаются и при разметке проезжей части дорог на полосы. Однако возможны и отступления от нормированных значений, объясняемые несоответствием дороги требованиям СНиП (что характерно для старых дорог) либо обоснованными решениями, принятыми при разработке проекта организации движения. В любом случае при нанесении дорожной разметки ширину полосы движения в населенных пунктах делают не менее 3,0 м для смешанного транспортного потока и 2,75 м - для потока легковых автомобилей. Крайняя же правая полоса может иметь ширину 4,0 - 4,5 м, если по ней осуществляется движение троллейбусов, а проезжая часть имеет лоток с водоприемными решетками.
При отсутствии разметки водители должны сами определять количество полос движения, исходя из термина «Полоса движения» (см. соответствующий комментарий к пункту 1.2 Правил). Даже при наличии знаков 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 известно лишь число полос движения, поэтому при отсутствии продольной разметки их ширина устанавливается водителем самостоятельно."

В ответ на:

В ответ на: а если ширина проезжей части (своей половины) 8-9-10 метров ?

8 метров - 2 полосы, потому как 3 не влазят..... Дальше поровну.

влазит, влазит

ННП. Вообще-то при столкновении будет мерятся ширина дороги от края бордюрного камня или от снежного вала зимой. Одна полоса принимается 3.5 метра, кто оказался между полос тот будет виноват.

В ответ на: то есть при въезде на мост, согласно п 9.1. ПДД количество продольных полос проезжей части для движения автомобилей в один ряд определено знаками, то есть согласно знакм можно там ехать только в 2 ряда, иначе штраф.

Во-первых, п.9.1 - это информация, как определяется количество полос! .И даже если я выйду к дороге пьяным с гармошкой и буду горланить песни, то количество полос всё-равно будет определяться с помощью знаков, разметки или водителями. Я к тому, что невозможно нарушить п.9.1

Во-вторых, что водителю запрещает делить свою половинку дороги делить на неравные полосы?

В-третьих, двигаться сторого в обозначенных обозначенных полосах водитель обязан при наличии разметки (п.8.7) При этом не указывается: "строго по центру".

В ответ на: А как определить кто из них перестраивался? Если, допустим, у них обоих колеса не параллельно ПЧ?

тот кто не в своей полосе, тот и престраивалсяпо крайней мере я так думаю,... как тут писалось выше, остановка все равно не мгновенная, и колеса могут быть как угодно повернуты.

В ответ на: Во-первых, п.9.1 - это информация, как определяется количество полос! .И даже если я выйду к дороге пьяным с гармошкой и буду горланить песни, то количество полос всё-равно будет определяться с помощью знаков, разметки или водителями. Я к тому, что невозможно нарушить п.9.1

а чем не нравится коап Статья 12.15. ч 1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги,...

В ответ на: влазит, влазит

И как? 8 на 3 без остатка не делится. Мы же не о том, что можно реально туда 3 машины впихнуть.....а велосипедов так целых 10....

В ответ на: Во-вторых, что водителю запрещает делить свою половинку дороги делить на неравные полосы?

В-третьих, двигаться сторого в обозначенных обозначенных полосах водитель обязан при наличии разметки (п.8.7) При этом не указывается: "строго по центру".

на неравные половинки ничего не мешает ему поделить, а решать будет потом суд, правильно он подели или нет :)))))))))))))

В ответ на: остановка все равно не мгновенная, и колеса могут быть как угодно повернуты.

Если перестаиваться начал, то движение - под углом к ПЧ.

В ответ на: при двух полосах нет среднего ряда

Если едут в три ряда, то тогда ряды - первый, второй, третий..
А у тебя получается: второй превращается в средний, если подъедет третий, котооый превратится во второй.