Обещали показать Ё - показали, ё-мое

Печать RSS Деревом

Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
13.12.10 17:04
Ё показали

А вообще ИМХО забавная машинка такая. Если и цену как заявили удержат - вообще отлично выйдет.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41542
13.12.10 17:13Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Интересная городская машинка
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ефген
guru
Сообщений: 9772
13.12.10 17:16Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
1. Газоэлектрические авто будут расходовать 3,5 л топлива на 100 км.
2.Вырабатываемое бензино-газовой установкой электричество быстро накапливается в суперконденсаторах, питающих 70-сильный электрический двигатель машины.
интересно - а суперконденсаторы в этом газо-бензино-электромобиле будут нано?
Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Picaro
гундос
Сообщений: 16287
13.12.10 17:16Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
- а почему "Ё"?
- чтоб никто не догадался...

Ну ничего такого интересного не увидел, низкая, падла, не для наших дорог, особенно зимних.
Да и, возвращаясь к теме зимних заводилок, не думаю, что это хороший вариант. Предвижу потом топики "как правильно прикуривать моё "Ё"?
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41542
13.12.10 17:18Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Picaro
Аккумы в тепло заноси
ну буржуинские гибриды катаются-же
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ефген
guru
Сообщений: 9772
13.12.10 17:18Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Picaro
наверное там будет генератор в комплекте ручкой от кривого стартера)
Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pan Inspector
улыбака
Сообщений: 53714
13.12.10 17:23Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
хм... роторный двигатель?
для дешевой машины для постоянной езды?
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EAK
experienced
Сообщений: 693
13.12.10 17:27Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
роторный мотор при обьеме 1,3 выдает 200 лс
Печных дел мастер!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ефген
guru
Сообщений: 9772
13.12.10 17:29Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя EAK
это не дешевый вариант для постоянной езды. через 50 тык капиталка (или замена)
Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ThinkSergey
experienced
Сообщений: 703
13.12.10 17:42Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Ефген
учитывая что он будет использоваться только для зарядки ресурс можно увеличить намного.
We Can Do It!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леопольд
veteran
Сообщений: 2439
13.12.10 17:50Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Китайский пластмассовый ахтунг. Особо отмечу на удивление омерзительный сине-желтый вариант раскраски, прям аж

Но хрен бы с ним, нас таким не запугать Сама-то машина где? Одни макеты...
...too young to quit, too old to change...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
13.12.10 17:53Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Симпатишно получилось. Понравился кроссовок с двойной расцветкой (по мне лучше черно-белый). Правда два места не радует...
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Реввоенсовет
veteran
Сообщений: 1640
13.12.10 17:54Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Летом для города прям вообще отлично! Да и для ближнего - предсказуемого - пригорода.
Ну зимой... хммм... ))) Но многие же зимой и не ездят!

Вообще, если серьезно, автомобильный выхлопы основной источник загрязнения атмосферы современного города, я уж не говорю про онкологические заболевания, так что за такими машинками будущее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41542
13.12.10 17:56Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Неназываемый
в "кроссовере" 4 места. 2 места в грузовом фургончике
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Реввоенсовет
veteran
Сообщений: 1640
13.12.10 18:01Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Убийца витцей и матизов)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bato
guru
Сообщений: 5533
13.12.10 18:04Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Судя по характеристикам-новый запорожец.
Однозначно-прикольная.
Вдруг, откуда ни возьмись, появился
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bato
guru
Сообщений: 5533
13.12.10 18:06Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Picaro
17 сантиметров низкая? Это вы зажрались, батенька. Это очень нефиговый клиренс.
Вдруг, откуда ни возьмись, появился
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitamin
International security
Сообщений: 14689
13.12.10 18:08Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Bato
Много что нефигово.... но непонятно со сбытовой сетью, сервисом и з/ч...
Машинк будет экономичен, но в обслуге обойдется как Бэха 7-ка.... А учитывая СКОЛЬКО он может получить вынужднного простоя по техническим причинам... Так что ТОЛЬКО в качестве второго авто в семью.
Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
13.12.10 18:56Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Konstantan
Перечитал - точна 4 места.
Надо брать! (С)
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
solo
v.i.p.
Сообщений: 10965
13.12.10 20:22Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
а помните, пару-тройку лет назад, был у нас тут юзер, молодой и активный, все искал дизайнеров для разработки нового отечественного автомобиля, его, случаем не Миша звали? :-)
Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
13.12.10 20:22Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
с таким передним свесом, только по нашим нещищеным дворам с обледенелыми брустверами и лазить
юбку сразу подрезать нужно будет
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bato
guru
Сообщений: 5533
13.12.10 21:19Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Гуманист
Есть подозрение, что разрабатывали для более европейской части России. Если разрабатывать для наших обледенелых бруствером ничего кроме нивы и уаза не получится. А вообще народ и на ОЧЕНЬ низких машинках ездит, правда не знаю как.
Вдруг, откуда ни возьмись, появился
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
13.12.10 21:24Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Bato
ну нива и уазка делались несколько для других целей
а вот свежие тазики имеют вполне юзабельный свес и клиренс для нашей эксплуатации, чего об Ё не скажешь к сожалению
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cruizer
veteran
Сообщений: 1841
13.12.10 21:35Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
роторный мотор - это палево
никак не обслуживается, только свечи и масло...
не расточить, не отрегулировать...всё одноразовое.
Не верь, не бойся, не проси.....
Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
13.12.10 21:51Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя cruizer
погуглил на тему роторно-лопастной мотор
http://trendclub.ru/6776
если в статье не опечатка и если это не роторно-поршневой Ванкеля, а именно роторно-лопастной, то вообще прожектом каким-то отдаёт эта затея
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7318
13.12.10 21:55Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Гуманист
ннп
Что набросились-то!
Молодцы ребята! Если действительно пойдёт серийное производство - это гуд!
Жалко, до Нска всё это очень нескоро дойдёт. Я имею ввиду обслуживание.
Да, скорее всего сначала будут проблемы, но, по крайней мере в Москве (а продать в Москве тыщ 10 таких авто - пустяк) можно наладить сервис и набраться опыта.
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qetzlcoatl
veteran
Сообщений: 1359
13.12.10 22:20Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Прошу горе-комментаторов обратить внимание, что будет использоваться не роторно-поршневой, а роторно-лопастной двигатель, принципиально отличной конструкции от роторно-поршневого.
Такой двигатель несколько лет подряд без особого успеха демонстрировали на выставке Автосиб на Сибирской Ярмарке. И вот он дождался своего часа.
Что интересно, такой двигатель имеет принципиально более простую конструкцию, чем все другие ДВС, в разы меньшее количество деталей, а следовательно по определению пропорционально более надёжен и долговечен, чем они.
VW Passat'08/Sedan/1.8L TSI/6MT/HighLine
BMW 1 series'11/3D Hatchback/1.6L/6AT/Limited Edition
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
13.12.10 22:24Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Qetzlcoatl
был на всех последних автосибах, и не только в качестве зрителя, не видел там такого, хотя облазил всю выставку вдоль и поперёк
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ghjdjkjr
veteran
Сообщений: 2884
13.12.10 22:32Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Гуманист
В ответ на: ... роторно-лопастной...
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cruizer
veteran
Сообщений: 1841
13.12.10 23:23Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Qetzlcoatl
был там один "чудак" с образцом своего роторного мотора, действительно был.... но вот ответить мне на разные вопросы его эксплуатации не смог, и ещё его (мотора) ось опералась на обычные шариковые подшипники качения, которые оборотов не любят, а у роторных моторов обороты как у двухтактников и выше, так что кто есть "ГОРЕ", нужно очень внимательно смотреть.
Не верь, не бойся, не проси.....
Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...
Исправлено пользователем cruizer (13.12.10 23:26)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vladimir
veteran
Сообщений: 2873
14.12.10 00:02Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
а мне нравица... за червонец я бы взял такую
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Begemot
we are animal's
Сообщений: 15093
14.12.10 00:22Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Bato
нормально езжу - и даже обвес целый.
Меня друг все спрашивает, как встретит, ты чо там фарами по асфальту скребешь, а я даже не цепляюсь.
Осторожность - лучший друг путешественника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vladimir
veteran
Сообщений: 2873
14.12.10 00:27Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Begemot
я на атензе поездил, там 13 см клиренс был.. ну с асфальта если не съезжать то ниче.. но блин тесно через год стало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
HexOgeN
автоманьяк
Сообщений: 22649
14.12.10 00:32Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Konstantan
В ответ на: в "кроссовере" 4 места. 2 места в грузовом фургончике
Ты это астон-мартину DBS скажи... И попробуй доказать, что мерседес СЛР мак-ларен с двумя местами - это фургон.

На мой взгляд - вполне интересная и довольно симпатичная машинка.
Поломка лишь повод для тюнинга
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41542
14.12.10 00:34Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя HexOgeN
это не я кому -то, это разработчики так придумали
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леопольд
veteran
Сообщений: 2439
14.12.10 00:38Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Qetzlcoatl
В ответ на: Что интересно, такой двигатель имеет принципиально более простую конструкцию, чем все другие ДВС, в разы меньшее количество деталей
Только не существует. Как и электрическая часть с ионисторами в качестве источника тяги. Ну, годик у ребят еще есть, пусть пробуют
...too young to quit, too old to change...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PEREGON
veteran
Сообщений: 1236
14.12.10 01:11Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Vladimir
Прикольная машинка, только большие сомнения что пойдёт в серию - вон два года назад представили Lada Revoluton , обещая в 2009 г серийное производство, и что-то не видать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ГАРИК
veteran
Сообщений: 1240
14.12.10 02:49Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Леопольд
В ответ на:
В ответ на: Что интересно, такой двигатель имеет принципиально более простую конструкцию, чем все другие ДВС, в разы меньшее количество деталей
Только не существует. Как и электрическая часть с ионисторами в качестве источника тяги. Ну, годик у ребят еще есть, пусть пробуют
Слушал на Маяке про эту "Ё":
У движки меж сервисный интервал 40 000км.
Конденсаторы родом из 70-х (космические разработки)
Кузов из поли......... какова то пластика( себестоимость очень дешевая)
Проектировать можно любой кузов и компоновку.
ЗЫ: двига состоит из 78 деталей.
Если интересно могу поискать запись со Стилавиным.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ГАРИК
veteran
Сообщений: 1240
14.12.10 02:51Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя PEREGON
Только эта REVOLUTION в повседневной жизни - даже и не знаю зачем нужна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ГАРИК
veteran
Сообщений: 1240
14.12.10 03:20Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя ГАРИК
В ответ на: Если интересно могу поискать запись со Стилавиным.

Вот она
Под текстом есть радио версия, лучше еЁ прослушать, чем так много букв читать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
14.12.10 07:30Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
Вот объясните мне, почему в Америке Тойота Ярис стоит 12 855$, а у нас какое то Ё, которое, пока еще, непонятно чЁ, стоит 12 000 $.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16161
14.12.10 09:56Ответ на сообщение Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Злыдь
М. Прохоров заявил, что все автомобили уже на ходу, однако завести двигатель одной из машин удалось только с третьего раза, а с места гибрид так и не сдвинулся.
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cyberhawk
veteran
Сообщений: 2983
14.12.10 10:07Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя igornsk
Надо туда десант из Фила с Бортом заслать - они бы дали ему прикурить Ё
--
FL Cee'd SportyWagon 2010
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
old_kotik
guru
Сообщений: 3354
14.12.10 10:40Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя 152-ФЗ
В ответ на: Вот объясните мне, почему в Америке Тойота Ярис стоит 12 855$, а у нас какое то Ё, которое, пока еще, непонятно чЁ, стоит 12 000 $.
вот, когда этих ёшек будет выпускаться столько же, сколько ярисов - цена раза в два упадет.

а вообще, я предлагаю дожаться хотя бы серию из 1000 машин. то, что опытный образец сделают я и не сомневался. левши в нашей стране не перевелись. а вот в серийном производстве.... все те же ружья тем же кирпичом.
До всплытия!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Psy-Scanner
veteran
Сообщений: 2828
14.12.10 10:49Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя solo
В ответ на: а помните, пару-тройку лет назад, был у нас тут юзер, молодой и активный, все искал дизайнеров для разработки нового отечественного автомобиля, его, случаем не Миша звали? :-)
ага, вот и я все время вспоминаю этот топик в последнее время как про Ё читаю,... а еще про Маррусю
А с карибоводами сражаться невозможно. Это ж особенные люди, почти как субароводы, только суровее © Артём

*But then she noticed me glance at her
I had no choice but to dance with her* ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
14.12.10 11:02Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Picaro
А по моему, иногда нужно уходить от стереотипа, что всё Российское- это обычное г...о. Иногда (хоть и редко) Российские разработки получаются действительно интересными. Да и от презентации до эксплуатации есть некоторая дистанция. Так что поживём- увидим. Хорошо уже то, что на деньги частных инвесторов наш автопром пытается идти вперёд. Да, будут ошибки, будут неудачи, но дорогу осилит идущий! К тому же я уверен, что частный капитал- в отличии от народного АвтоВаза- потребует от разработчиков и производителей более рационального использования своих ресурсов.
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леопольд
veteran
Сообщений: 2439
14.12.10 11:13Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя ГАРИК
В ответ на: У движки меж сервисный интервал 40 000км.
Конденсаторы родом из 70-х (космические разработки)
Лента пишет, что двигатели сейчас стоят не роторно-лопастные, а другие, готовые - кажется, немецкие, от каких-то генераторов, поменьше мощностью, чем помянутые 45 киловатт. Сам по себе роторно-лопастной двигатель - не такая простая хрень, как кажется на первый взгляд, есть там вагон и маленькая тележка нюансов.

И вот не могу найти ссылку никак - такое ощущение, что отредактировали ту статью. Впрочем, машина один хрен показательно не завелась
Вот с ионисторами да, чет я лажанулся, в гибриде вроде как можно их использовать - это для чистого электромобиля не пойдет.
...too young to quit, too old to change...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леопольд
veteran
Сообщений: 2439
14.12.10 11:17Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Леопольд
А, нет, не Лента - Газета, и не для генераторов, а для снегоходовПаранойя шкалит. Вот:

В ответ на: По словам главного конструктора проекта Андрея Гинзбурга, в настоящее время «Ё-Авто» сотрудничает с двумя иностранными компаниями. На опытные образцы автомобилей установлены поршневые двигатели немецкой компании Weber (в частности, она производит моторы для снегоходов), а некоторые услуги по инжинирингу выполняет австро-канадская Magna. ......... В перспективе планируется использовать в автомобилях роторно-лопастные двигатели, работающие на природном газе. Шансы на их внедрение высоки, однако разработчики не исключают и установку традиционных двигателей. Основным топливом при этом также должен быть газ.
...too young to quit, too old to change...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volunteer
veteran
Сообщений: 1061
14.12.10 11:44Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя Леопольд
ННП

Большие деньги на "разработку" почему-то авантюристов "от техники" привлекают.
Если бы их давали на ОКР и специалистам... только где их взять, вернее как определить, что они специалисты и кто это сможет сделать. $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ефген
guru
Сообщений: 9772
14.12.10 11:48Ответ на сообщение Re: Обещали показать Ё - показали, ё-мое пользователя cyberhawk
вот когда в стране кончится нефть - все сядут на Ё, никто и морщиться не будет))
Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: