Промилле-промиллями, а есть список лекарств...

В ответ на: в инструкциях пишут "рекомендуется соблюдать осторожность при управлении автомобилем и сложными механизмами"

там скорее несколько в другом дело, может страдать координация и т.п.

Ну да, но в инструкциях четко не прописано "после приема нельзя управлять автомобилем в течение такого-то времени", а я помню на форуме прецедент был, когда человека прав лишили... Сайт ГАИшный пролазил - там только про алкоголь... Поискал по инету - там как-то вяло про кодеин-содержащие и некоторые другие - но ничего про санкции за это...

кодеин да, проблемный... а вообще именно из-за нарушения координации предостережения в основном

Из-за ВОЗМОЖНЫХ нарушений координации (как побочный эффект), потому и только предостережения в инструкциях.... А есть ли официальный перечень веществ, после которых ЗАПРЕЩЕНО за руль садиться?..
Ну или перефразирую: за какие таблетки/сиропы/капли/аэрозоли могут лишить прав?..

ну что за проблемы то ? назови имя лекарства!

Есть конкретные списки наркотических и психотропных веществ утвержденные правительством.
А в инструкции запрещать садиться за руль не будут. Потому как во-первых запрет в инструкции ниочем, во вторых медики-фармацевты же понимают, что прием этих медикаментов в соответствии с инструкцией не может ввести человека в состояние опьянения (при котором запрещено управлять автомобилем).

Куда делась кнопка "Прикрутить файл" ? о.О
Ну короче список в консультантах/гарантах есть. Там черт ногу сломит

Лишают не за координацию, а за обнаружение веществ в крови. Можно и не подозревать, что ты их хапнул, а их найдут. Или хапнуть вроде и незапрещенных веществ, а они дадут реакцию.

Уже обсуждали, поищите. Там все таблетки разжевали вроде.

В ответ на: А в инструкции запрещать садиться за руль не будут.

запрещать они не могут, а вот предупредить о том, что лекарство представляет опасность для водителя, имхо, обязаны

в противном случае, полагаю, доказав, что прав лигили из-за использования этого лекарства, можно "вчинить иск"

В ответ на: а вот предупредить о том, что лекарство представляет опасность для водителя, имхо, обязаны

Ну так они и пишут "с осторожностью". При этом они прекрасно понимают, что прием таблетки какого-нибудь солпадеина, или 20 капель валокардина никак на способности управлять автомобилем не скажется.

В ответ на: Ну так они и пишут "с осторожностью".

а что это означает? при дозировании не шуметь?

В ответ на: прием таблетки какого-нибудь солпадеина, или 20 капель валокардина никак на способности управлять автомобилем не скажется

если за этот валокардин прав лишат, что так и надо писАть

В ответ на: если за этот валокардин прав лишат, что так и надо писАть

У нас по закону за что предусмотрено лишение? За "Управление ТС в состоянии опьянения". Я думаю состояние опьянения не наступит даже если бутылёк разом осушить.
А то что у нас могут и за 20 капель лишить - это никак не проблема фармацевтов.

а врач напишет в заключении, что столько-то такого-то вещества в крови - оно (опьянение) и наступит
м.б. и не проблема - проблемы у них начнутся, когда судебные приставы приставать начнут с исплистами, да?

В ответ на: ну что за проблемы то ? назови имя лекарства!

Да нет одного конкретного...

В ответ на: Уже обсуждали, поищите. Там все таблетки разжевали вроде.

Так вот вспоминая ту тему топ и создал... Поиск у нас такой, что... В общем не юзаю я поиск... Помню, что многие тогда накинулись на человека, не разбирающегося в медицине - мол, надо было читать внимательно и "соблюдать осторожность при управлении" расценивать как "не садиться за руль"...

Я тот топ не помню, а по теме - списка лекарств, за которые могут лишить прав нет. И самих таких лекарств нет. А есть лекарства, которые вызывают состояние опьянения. Вот за это состояние и могут лишить прав. К примеру, ты понервничал, захотел успокоиться, выпил таблеток 6 феназепама, успокоился и поехал по своим делам. А тут раз - злые гаишники! Смотрят - а ты спокойный-спокойный!

С 6-ти таблеток феназепама, боюсь, можно навсегда успокоиться... Но возьмем даже одну : период полувыведения колеблется в районе 6-18 часов... То есть если вечером таблетку принял - то утром палюбасу в крови эта фигня будет циркулировать... Следовательно после феназепама минимум сутки за руль нельзя, так ведь получается?..

А по теме, с осторожностью принимать все кодеиносодержащее, онкопрепараты и сильные успокоительные, но это мое ИМХО

помнится с утра принял колдрекса , потом прочитал инструкцию и поехал на автобусе на работу , там что то типа если выпил то лежи дома тихо и жди пока выздоровеешь если не помрешь

В ответ на: С 6-ти таблеток феназепама, боюсь, можно навсегда успокоиться... Но возьмем даже одну : период полувыведения колеблется в районе 6-18 часов... То есть если вечером таблетку принял - то утром палюбасу в крови эта фигня будет циркулировать... Следовательно после феназепама минимум сутки за руль нельзя, так ведь получается?..

Да не, 5-6 таблеток - само то, проверено!
После одной таблетки фигня эта, безусловно будет циркулировать в крови, но это не значит, что Вы будете находится в состоянии опьянения. И поэтому искать ее в крови никто не будет. Вы были когда-нибудь на мед.экспертизе? Прежде, чем взять кровь на анализ, врач исследует моторные и соматические функции. То есть, заставляет вас поприседать, пройти по одной половице, потыкать пальцем в нос с закрытыми глазами, смотрит на Ваши зрачки и т.п. И уж если с этими показателями непорядок, то только тогда берется кровь и другие функциональные жидкости организма.
То есть, повторю еще раз - наличие в вашей крови таблетки феназепама - не повод к лишению Вас прав. Прав лишают за СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ, которое диагностирует врач на основании комплекса показателей - соматических, психомоторных, данных анализов.

>Прав лишают за СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ, которое диагностирует врач на основании комплекса показателей - соматических, психомоторных, данных анализов.
-----------------------
Уже нет - ТОЛЬКО на основании данных анализа.
Приказом запрещено учитывать клинические признаки....

Вроде пока это только проект от 2 августа. Или уже в силу вступил?

И не ТОЛЬКО, а просто данные анализа теперь являются основными, в то время как раньше основными являлись КЛИНИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ.

Где этот приказ, в котором ЗАПРЕЩЕНО учитывать клинические признаки? По такому приказу выходило бы, что если я ширнулся какой-нибудь дрянью, которую химически затруднительно диагностировать, не вяжу лыка, не вижу ничего, кроме цветных мультиков, стоять не могу, а мне опьянение запрещено ставить?

Короче..комрады не парьтесь.
Не кушайте кодеин содержащие препараты, и сиропы от кашля, типа солутана, гликодина и тому подобных. И будет хорошо.
Все остальное в допустимых дозировках можно употреблять.
И еще забыл..препараты от дриста, лоперамид, имодиум.
По разным источникам 50\50. С ними я по крайней мере не разобрался. Но действуют как раз по принципу опиатов, но только без кайфа.

Как у вас все просто! А кумыс я могу пить?! Люблю, знаете ли, побаловаться кобыльим молочком!

В ответ на: Как у вас все просто! А кумыс я могу пить?! Люблю, знаете ли, побаловаться кобыльим молочком!

После поездки - можете. Перед ней либо во время - нет.

тут табличка есть с подробным объяснением что нельзя и почему
web-страница

Спасибо, сейчас читаю прошлый топ...

>тут табличка есть с подробным объяснением что нельзя и почему
web-страница
---------------------
А как аллергики будут вообще за рулём ездить?

В ответ на: тут табличка есть с подробным объяснением что нельзя и почему
web-страница

По идее в табличке все верно.
Но..надо подходить в данном случае с точки зрения лишения прав. Основанное на заключении нарколога. А он будет руководствоваться или точнее должен четкими указаниями -алкогольное опьянение или не алкогольное опьянения-а прием запрещенных препаратов. С алкоголем понятно. Но вот что ищут в моче? Я так понимаю-продукты распада канабиса, опиатов, может еще чего типа кокса , лсд.
Но насколько понимаю не ищут метаболиты феназепама.
Я и без фенозепама после суток на ногах тормозить буду...

В ответ на: >тут табличка есть с подробным объяснением что нельзя и почему
web-страница
---------------------
А как аллергики будут вообще за рулём ездить?

думаю, что по городу нормально, а по трассе на длительное расстояние уравнивать действие чем-нибудь бодрящим

а еще в статейке написано про чай тонизирующий с виагрой...
где чай продают, хочу попробовать.
ЗЫ..не знал, что виагра относится к стимулирующим препаратам.
ОНо как то стимулирует всего лишь один орган.

>думаю, что по городу нормально, а по трассе на длительное расстояние уравнивать действие чем-нибудь бодрящим
------------------------
А смысл? Все равно, если отправят на экспертизу - прав лишат....

если внимание не привлекать расфокусированным взглядом, зеванием и пеной из рта, то вряд ли отправят

Видел передачу, типа "Разрушителей мифов". Там священнику скормили пару бубликов с маком, предварительно заставив поклясться на Библии, что ничего опийного он не употреблял. Анализ мочи св.отца показал следы опиатов. Так что, "будь осторожен, следи за собой".

Хорошая табличка, полезная!

Ага, про чай тонизирующий я тоже отметил!

А смысл? Все равно, если отправят на экспертизу - прав лишат....
_________________________________________

Вот жеж прости Господи!!!
Да почему вы так уверены-то?! Чего там найдут, при экспертизе-то? Ищут наркотики, причем два-три самых распространенных. Антигистаминные препараты никто никогда не найдет! И даже если найдут, то это не преступление, это не запрещено законом, это не карается!!! Так что аллергики могут себе ездить спокойно, соблюдая осторожность, как и написано в инструкции. Ну или поискать препарат, не вызывающий сонливости.

да про другое Вам говорят!!! выпил человек от головной боли пенталгин, а тест на наркотики показал опиаты(кодеин, компонент пенталгина) в организме - прощай права... об этом приведенный выше топик, об этом спор, аллергики могут дальше проявлять замедленную реакцию, к ним претензий нет ... во всяком случае пока

а в описании лекарства ни слова про наркотики, а только "не рекомендуется операторам машин и механизмов...", ну или как там

да про другое Вам говорят!!!
_________________________________________

Да нет, IgorOK в данной конкретном топе как раз про аллергиков говорил!

А насчет наркосодержащих болеутоляющих - да, есть риск попасть, как мужик из прошлого топа. Но еще раз повторю - наличие в крови кодеина - еще не признак опьянения. А что гаицы беспредельничают иногда - это ни для кого не секрет. Если гарантированно не хочешь проблем, не ешь наркосодержащие анальгетики. Для этого состав пишут, для этого табличка выше была...
Я не пойму, о чем мы спорим?

а ТС спросил за какие лекарства могут лишить. а анализ покажет не "кодеин из пенталгина" в организме, а наличие опиатов.

итого ответом ТСу пока имеем только ссылку про лекарства с опиатами , да напоминание от богданыча про имодиум

Вот, что нашел в инете по поводу исследования мочи. Замечу, что эти два метода не экспресс тест, которые так же существуют. Предполагаю, что там несколько по проще..
Тестирование на наркотики по моче методом иммунохроматографического анализа. Услуги по тестированию мочи на наркотики с помощью иммунохроматографического анализа.

В настоящее время у нас имеется возможность с помощью иммунохроматографического метода тестировать мочу на следующие наркотики и психоактивные вещества.

1) тестирование на наркотик Амфетамин;

2) тестирование на наркотик Марихуана;

3) тестирование на наркотик Героин(морфин, кодеин);

4) тестирование на наркотик Метамфетамин;

5)тестирование на наркотик Кокаин;

6)тестирование на транквилизаторы - Бензодиазепины;

7)тестирование на барбитураты;

8) тестирование на наркотик фенциклидин;

9) тестирование на наркотик бупренорфин;

10) тестирование на наркотик пропоксифен;

11) тестирование на наркотик оксикодон;

12) тестирование на наркотик метадон;

13) тестирование на трициклические антидепрессанты;

14) тестирование на наркотик экстази;

15) тестирование на никотин.

Принцип тестирования мочи на наркотики.

Исследуемая жидкость, всасываясь и проходя через адсорбирую­щее устройство, при наличии в ней искомого вещества или его мета­болитов вступает в реакцию со специфическими антителами, образуя комплекс антиген-антитело. В свою очередь этот комплекс вступает в реакцию конкурентного связывания с антигеном, иммобилизированным в Тест Зоне («1»-«5») стрип-полоски. При этом розовая полоска не выявляется, если концентрация наркотика в образце превышает пороговый уровень. При отсутствии наркотического вещества или в случае, если его концентрация меньше порогового уровня, антиген, находящийся в тест-зоне полоски, вступает в реакцию со вторым антителом, в результате чего проявляется розовая полоска в этой области. Не прореагировавшие компоненты теста связываются в кон­трольной зоне полоски, образуя розовую полоску. Появление розовой полоски в контрольной зоне указывает на правильность проведения процедуры тестирования и диагностическую активность его компо­нентов.

Отрицательный результат тестирования на наркотики приводит к появлению в тест-зонах двух розовых полос, т.е. указывает на отсутствие наркотических (искомых) веществ в исследуемом образце мочи или свиде­тельствует о том, что его концентрация ниже порогового уровня.

Положительный результат тестирования на наркотики приводит к появлению только одной розовой полосы в контрольной зоне, что свидетель­ствует о наличие наркотического (искомого) вещества.

Тест-полоски не предназначены для определения количественного уровня наркотических веществ в моче или определения тяжести наркотического опьянения.

Процедура тестирования на наркотики.

Процедура тестирования и порядок ознакомления с результатами несколько различается в зависимости от того, кто является заказчиком тестирования и где оно проводится. В общих чертах всё происходит следующим образом.

Забор мочи производят в сухой флакон емкостью не более 50,0 мл. Анализ проводят сразу же после забора мочи. Ре­зультат считывается через 10-15 минут.

В случае обнаружения положительного теста результат тестирования оформляется «Протоколом результатов тестирования на наркотики иммунохроматографическим тестом наркотических веществ в моче».

Тестирование на наркотики по моче лабораторными химико-токсикологическими методами.
К химико-токсикологическим методам тестирования на наркотики относятся:

1)поляризационно-флюоресцентный иммуноанализ (ПФИА) мочи на одну из перечисленных групп: опиаты, метадон, каннабиноиды, амфетамины, кокаин, барбитураты, фенциклидин, бензодиазепины;

2)иммуноферментный анализ (ИФА) наркотических и психотропных веществ в моче на группу наркотических и психоактивных веществ (опиаты или другие группы);

3)анализ наркотиков в моче методом хромато-масс-спектрометрии;

4)экспертиза (исследование) мочи на алкоголь методом газожидкостной хроматографии.

Особенности отбора мочи.

Отбор мочи производится в условиях, исключающих возможность замены или фальсификации биологического объекта.

Моча собирается тестируемым в стеклянный или пластмассовый градуированный сосуд с широким горлом объемом до 200 мл в количестве до 100 мл, но не менее 30 мл. Тестируемый передает сосуд с мочой ответственному за забор мочи для проведения тестирования на наркотики. Сосуд с мочой накрывается покровной пластиной (крышкой).

При направлении мочи для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя, его суррогатов и метаболитов, моча после разделения отбирается из контейнера с анализируемым образцом в чистый сухой флакон объемом 10 мл в количестве не менее 5 мл, закрывается резиновой пробкой, фиксируется алюминиевым колпачком и укупоривается под обкатку.

Для проведения химико-токсикологических исследований на наличие алкоголя и его суррогатов, наркотических средств, психотропных и других токсических веществ, вызывающих опьянение (интоксикацию), и их метаболитов моча должна быть доставленав лабораторию не позднее двух суток после отбора, до отправки к нам моча хранится в холодильнике при температуре 0-2 °С.

Отобранная моча с сопроводительной документацией доставляется в укупоренных и опечатанных контейнерах в сумке-холодильнике ответственным за доставку биологических объектов.

Тестирование на наркотики по моче с помощью химико-токсикологических методов позволяет достоверно установить факт употребления наркотиков, если с момента употребления прошло не более 72 часов. В отдельных случаях можно установить количественное соотношение наркотика в единице объёма мочи. Данное тестирование на наркотики не является экспресс-методом. Требуется доставка мочи в лабораторию и использование специальных лабораторных реактивов и оборудования.

Результат тестирования мочи химико-токсикологическими методами является юридическим фактом и может быть использован в суде в качестве доказательства.

Иногда приходится отвечать на вопрос: "Тестирование на наркотики и анализы на наркотики - это одно и то же или нет?" Да, тестирование на наркотики и анализы на наркотики это почти одно и то же. Термин "тестирование на наркотики" принято использовать, когда речь идёт о массовой проверке на наркотики, например, учащихся, работников. То есть это скрининговый метод исследования. А об анализах на наркотики говорят, когда речь идёт об исследовании мочи на наркотики у конкретного лица, по личному обращению.Вот, в общем то, и вся разница.

И нашел по поводу травы.
Что прикольно, наркологи говорили , что канабис остается в организме очень долго..
а вот что ответил так же..нарколог:
Скажите пожалуйста сколько держиться в крови и моче такие наркотики как марихуана и амфетамин? амфетамин употреблялся не внутревенно если это имеет значени.
slavko

--------------------------------------------------------------------------------


Примерные сроки определения наркотиков и их метаболитов в моче: амфетамины -2-3 сут, марихуана после однократного употребления определяется 3 сут, при частом -до 10 сут, при хроническом и частом курении до 40 сут.
Е.Ю. Тетенова психиатр-нар

От себя добавлю-если это так, то очень жаль..нарков ни капли не жалко.