Военная/Орджоникидзе/Шамшиных...

Печать RSS Деревом

Sandy
СОБАКА НА СЕНЕ
Сообщений: 12028
29.03.10 17:32
Че-то я не поняла...Раньше вроде ж доп секция была если ехать с Военной на Шамшиных?? Сегодня еду по Орджоникидзе, на свой зеленый, прямо (От Каменской на Орджоникидзе. 40) и в это же время едет поток с Военной на Шамшиных на такой же зеленый! Ничуть не краснее моего...Решила ехать обратно по Военной...стою на светофоре, загарается зеленый (никакой доп секции нет) , трогаюсь, смотрю налево - на орджоникидзе(не, ну правда интересно!) - также двигается поток на зеленый... И как быть? Кто кому уступает-то?
Honda Accord 2.0
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Axler
veteran
Сообщений: 1123
29.03.10 18:10Ответ на сообщение Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
Читал-читал, ниче не понял...
А доп секции (стрелки) там отродясь не было.
Цикл светофора:
1. Зеленый для движущихся по Шамшиных, остальным красный;
2. Зеленый для движущихся по Орджоникидзе (с обоих сторон), для Шамшыных и Военной - красный;
3. Зеленый для движущихся с Военной + для движущихся с Орджоникидзе (со стороны Каменской), для Шамшиных и Орджоникидзе от Сибирь-Энерго - красный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sandy
СОБАКА НА СЕНЕ
Сообщений: 12028
29.03.10 18:16Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Axler
хммм...тогда получается я попала под третий пункт ( зеленый у меня и зеленый у военной) Т.е. Я, двигаясь прямо, должна пропустить тех, кто едет с Военной? Как помеху справа? Но ведь я еду прямо, не меняя траектории
Honda Accord 2.0
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
HexOgeN
автоманьяк
Сообщений: 22649
29.03.10 18:21Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
Василин, ну всегда так. Есть же правило ДДД. Не забывай о нём
Поломка лишь повод для тюнинга
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
29.03.10 18:35Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
В ответ на: хммм...тогда получается я попала под третий пункт ( зеленый у меня и зеленый у военной) Т.е. Я, двигаясь прямо, должна пропустить тех, кто едет с Военной? Как помеху справа? Но ведь я еду прямо, не меняя траектории
ну правильно, это твой случай

В ответ на: 3. Зеленый для движущихся с Военной + для движущихся с Орджоникидзе (со стороны Каменской), для Шамшиных и Орджоникидзе от Сибирь-Энерго - красный.
Или я чего-то не понял?

И так было давно, по крайней мере я там не ездил с осени, так было
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sandy
СОБАКА НА СЕНЕ
Сообщений: 12028
29.03.10 18:45Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя PartyZan
Жень, я еду ПРЯМО по ОРДЖОНИКИДЗЕ не на военную, не на шамшиных. а на Орджоникидзе. Если по карте - то я двигаюсь прямо, не меняя направления....вот в чем вопрос.. Зеленый и у тех и у тех.
Honda Accord 2.0
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
29.03.10 18:59Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
Ну тут несколько вопросов возникает
Во-первых, один пункт (13.4) косвенно говорит о том, что кто по Орджоникидзе - тот должен проехать первым, но это лишь в том случае, если считать, что с Военной на ту же Орджоникидзе - "налево", и одновременно по Орджоникидзе едет "встречный" поток. Что имеет место быть, но сомнительно.

С другой стороны, светофорный объект настроен явно таким образом, что Орджоникидзе "сверху" и Военная - это направление "прямо". А следовательно, если ехать от Орджоникидзе сверху-вниз - пропускаем. То же имеет место быть, но так же сомнительно, ибо определить правильную работу светофора "сразу" невозможно, а из топологии перекрестка следует все же первый случай
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
29.03.10 19:08Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
Правильно я понял схему движения?
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sandy
СОБАКА НА СЕНЕ
Сообщений: 12028
29.03.10 19:12Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя PartyZan
Зеленая правильно, красная двигалась на шамшиных в сторону ядринцевской.
Honda Accord 2.0
Исправлено пользователем Sandy (29.03.10 19:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
29.03.10 19:14Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
Да особой роли не играет, так даже интереснее
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sandy
СОБАКА НА СЕНЕ
Сообщений: 12028
29.03.10 19:15Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя PartyZan
Ну собственно мне без разницы куда ехали с военной, меня интересует кто кого пропускает при такой схеме?
Honda Accord 2.0
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
29.03.10 19:24Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
Я все выше описал
надо ждать ППОМ номер 2 от ... это как пойдет
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rustymusty
v.i.p.
Сообщений: 3344
29.03.10 21:39Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
В ответ на: Ну собственно мне без разницы куда ехали с военной, меня интересует кто кого пропускает при такой схеме?
1. Если с Военной едут на Шамшиных, то вы (будучи зеленой машинкой) уступаете, никаких сомнений.
(п. 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.)
2. Если с Военной едут на Орджоникидзе, то смотрим п.13.4.: (При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо...) и решаем:
а) является ли движение с Военной на Орджоникидзе поворотом налево?,
б) движетесь ли вы (зеленая машинка) со встречного направления?
Если хоть на один из вопросов ответ "нет" (если относительно "а" еще есть сомнения, то на "б" я отвечаю "нет"), то вы снова уступаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serg0
experienced
Сообщений: 870
29.03.10 22:32Ответ на сообщение Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
Зеленый для тех кто с Военной, загорается несколько (секунд 10) позже, чем для тех кто с Орджоникидзе. Поэтому надо успевать проскочить, либо потом придется ждать пока встречные с Военной проедут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitall
veteran
Сообщений: 2341
29.03.10 22:44Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Rustymusty
В ответ на: 2. Если с Военной едут на Орджоникидзе, то смотрим п.13.4.: (При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо...) и решаем:
а) является ли движение с Военной на Орджоникидзе поворотом налево?,
б) движетесь ли вы (зеленая машинка) со встречного направления?
Если хоть на один из вопросов ответ "нет" (если относительно "а" еще есть сомнения, то на "б" я отвечаю "нет"), то вы снова уступаете.
В вашем пункте 2 вы решаете задачку кому должен уступать поток с военной. Орджоникидзе при этом просто едет на свой зелёный. Перекрёсток где на пересекающихся направлений горит разрешающий сигнал - это хрень какая-то с точки зрения пдд: то есть вам загорается зелёный, вы намереваетесь ехать прямо, но должны палить, не загорелся ли зелёный на поперечном направлении
Но имеем то что имеем: прямое направление орджоникидзе-военная.
Вообще за последний год это уже третья тема про это перекрёсток..
Играю джаз. Продаю Родину.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
347
old hamster
Сообщений: 52334
29.03.10 22:49Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Axler
В ответ на: Читал-читал, ниче не понял...
А доп секции (стрелки) там отродясь не было.
Цикл светофора:
1. Зеленый для движущихся по Шамшиных, остальным красный;
2. Зеленый для движущихся по Орджоникидзе (с обоих сторон), для Шамшыных и Военной - красный;
3. Зеленый для движущихся с Военной + для движущихся с Орджоникидзе (со стороны Каменской), для Шамшиных и Орджоникидзе от Сибирь-Энерго - красный.
а по-моему, в п.3. нету "+ для движущихся с Орджоникидзе (со стороны Каменской)".
А просто некоторые лупни едут с военной на зеленый который горит для п.2.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sandy
СОБАКА НА СЕНЕ
Сообщений: 12028
29.03.10 23:04Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя serg0
В ответ на: Зеленый для тех кто с Военной, загорается несколько (секунд 10) позже, чем для тех кто с Орджоникидзе. Поэтому надо успевать проскочить, либо потом придется ждать пока встречные с Военной проедут.
Ну вот я приехала в город, понятия не имею как у вас светофоры настроены (да и ни к чему мне это знание) Доезжаю до перекрестка, вижу дорогу прямо, на которую мне и нужно, еду под зеленый и в это же время справо едут на такой же зеленый.. Ну откуда, скажите, мне знать, что прямо - это правее? И что я, относительно тех кто справа, поворачиваю налево и должна пропускать?
Honda Accord 2.0
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флегонтыч
activist
Сообщений: 256
04.04.10 01:33Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Sandy
В ответ на:
В ответ на: Зеленый для тех кто с Военной, загорается несколько (секунд 10) позже, чем для тех кто с Орджоникидзе. Поэтому надо успевать проскочить, либо потом придется ждать пока встречные с Военной проедут.
Ну вот я приехала в город, понятия не имею как у вас светофоры настроены (да и ни к чему мне это знание) Доезжаю до перекрестка, вижу дорогу прямо, на которую мне и нужно, еду под зеленый и в это же время справо едут на такой же зеленый.. Ну откуда, скажите, мне знать, что прямо - это правее? И что я, относительно тех кто справа, поворачиваю налево и должна пропускать?
Зачем так все усложнять, все гораздо проще, нет никакого искривления пространства - "что прямо - это правее? И что я, относительно тех кто справа, поворачиваю налево" - все абсолютно не так, прямо - это прямо, справа - это справа. Исходя из этого и следуя ПДД, выезжающие с Орджоникидзе должны пропускать едущих по Военной.
Для следующих по Орджоникидзе из центра, те кто едет с Военной - это не встречное направление, это выезжающие справа причем на свой зеленый, т.е. это элементарная помеха справа, которую необходимо пропускать. Соответственно для них вы также не встречное направление, а движущиеся слева, т.е. они не должны вас пропускать. И ничего более додумывать не надо.
MMC Airtrek 2,4 GDI 4WD (реально Джидай !)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
04.04.10 02:58Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Флегонтыч
В ответ на: Зачем так все усложнять, все гораздо проще, нет никакого искривления пространства - "что прямо - это правее? И что я, относительно тех кто справа, поворачиваю налево" - все абсолютно не так, прямо - это прямо, справа - это справа. Исходя из этого и следуя ПДД, выезжающие с Орджоникидзе должны пропускать едущих по Военной.
Для следующих по Орджоникидзе из центра, те кто едет с Военной - это не встречное направление, это выезжающие справа причем на свой зеленый, т.е. это элементарная помеха справа, которую необходимо пропускать. Соответственно для них вы также не встречное направление, а движущиеся слева, т.е. они не должны вас пропускать. И ничего более додумывать не надо.
Ну наверное не забываем, что перекресток при работающем светофоре является регулируемым, о какой "помехе справа" вообще идет речь?
В данном случае мы должны руководствоваться сигналами светофоров, а не приоритетами. Почитайте раздел 13 ПДД
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флегонтыч
activist
Сообщений: 256
04.04.10 22:25Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя PartyZan
В ответ на: Ну наверное не забываем, что перекресток при работающем светофоре является регулируемым, о какой "помехе справа" вообще идет речь?
В данном случае мы должны руководствоваться сигналами светофоров, а не приоритетами. Почитайте раздел 13 ПДД
"руководствоваться сигналами светофоров" - это очень правильно и даже верно, но только и с Орджоникидзе и с Военной зеленый горит одновременно (п.3 в списке от Axler), т.е. и те и другие едут на свой зеленый, так чем же им остается руководствоваться, как не приоритетами.
MMC Airtrek 2,4 GDI 4WD (реально Джидай !)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
04.04.10 22:28Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Флегонтыч
Ну вот Вам тогда

В ответ на: 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Раз Вы говорите, что "прямо есть прямо", то с Военной на Орджоникидзе - поворот налево. Соответственно, они пропускают тех, кто с Орджонекидзе на Орджоникидзе.
Но, для тех, в свою очередь, Военная есть "справа", то есть пропускаем как "помеху справа"
И все стоят тупят
Так?
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
plims
experienced
Сообщений: 970
04.04.10 22:40Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя PartyZan
В ответ на: И все стоят тупят
Так?
Не всегда все стоят. Иногда все едут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PartyZan
r.i.p.
Сообщений: 17521
04.04.10 22:42Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя plims
В ответ на:
В ответ на: И все стоят тупят
Так?
Не всегда все стоят. Иногда все едут
Эм, читайте предыдущее сообщение "в контексте"
Я ни коим образом не касался того, как там на самом деле. Да и едущих "прямо" не шибко много. А по остальным направлениям проблем, вроде, не возникает
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флегонтыч
activist
Сообщений: 256
04.04.10 22:57Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя PartyZan
В ответ на: Ну вот Вам тогда

В ответ на: 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Раз Вы говорите, что "прямо есть прямо", то с Военной на Орджоникидзе - поворот налево. Соответственно, они пропускают тех, кто с Орджонекидзе на Орджоникидзе.
Но, для тех, в свою очередь, Военная есть "справа", то есть пропускаем как "помеху справа"
И все стоят тупят
Так?
Нет не так! Ключевой момент в приведенной выдержке из правил "обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо", именно со встречного направления. А для движущегося с Военной улица Орджоникидзе - не встречное направление, и выезжающие с Орджоникидзе - не "движущиеся со встречного направления", а помеха слева, значит их не пропускать.
MMC Airtrek 2,4 GDI 4WD (реально Джидай !)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_
guru
Сообщений: 3143
07.04.11 13:56Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Флегонтыч
ННП
Сегодня тупанул на этом перекрёстке конкретно. Подъезжаю к перекрёстку со стороны Орджоникидзе, нужно мне налево на С.Шамшиных. Справа от меня светофор с табличкой СТОП, на нём загорается зелёный, но впереди меня вроде бы дублирующий светофор - на нём всё ещё горит красный. Я в замешательстве: ехать или нет? Ползу потихоньку за девяткой. Через несколько секунд красный на дублирующем светофоре меняется на зелёный и мы с девяткой уходим налево. Вопрос: Нафига нужен это дублирующий светофор, который ХЗ что показывает.

<br />

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
balex723
veteran
Сообщений: 1271
07.04.11 14:42Ответ на сообщение Re: Военная/Орджоникидзе/Шамшиных... пользователя Alex_
Это дублирующий для воинской, как ни странно, не смотря на то что она под углом к "прямой" орджоникидзе
Сколько бензина не лей, всё равно на заправку ещё раз ехать .....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: