Погода: 5 °C
29.097...13пасмурно, без осадков
30.0913...18пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Вопрос по ПДД. Проезд перекрестка - 3

  • Жена сейчас проходила онлайн тест и там был такой вопрос.
    Смотрим картинку.

    Правильный ответ понятен:

    "Прямо, направо и в обратном направлении"

    Обратном направлении - на этом перекрестке - это как? :безум:

    Правильный ответ примерно представляю, но интересно ваше мнение:миг:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Картинка не цепляется...

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Попытка 2

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Пересечение с дорогой с односторонним движением?
    тогда правильный ответ . Развернуться можно..

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Даже картинка не понадобилась...:улыб:А почему можно? Я просто начал думать что составители имели ввиду задний ход :смущ:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

    Исправлено пользователем Хорек (25.11.09 22:40)

  • А кто нам запрещает делать разворот? Знаков же нет
    Я так понимаю Билет 1 вопрос 3? Эдак Вы тут топиков понасоздаете, пока Ваша жена все билеты пройдет :ха-ха!:

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Я больше не буду :смущ:
    Просто знак 5.7.1 "выезд на улицу с односторонним движением" - запрещает поворот налево. А я не могу понять как мы будем разворачиваться без поворота налево :смущ:выполняя разворот мы будем двигаться против шерсти :dnknow:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Эм, с каких пор знак 5.7.1 запрещает поворот налево?
    Это ж не 3.18.2, и не 5.15.х
    В ответ на: Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.
    Вот что он значит ))

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • В ответ на: Просто знак 5.7.1 "выезд на улицу с односторонним движением" - запрещает поворот налево.
    Что запрещает разворот?
    Перед Кропоткина, если ехать от по Красному от пл. Калинина, есть знак "Поворот налево запрещён"
    А разворот - не запрещён! Я разворачиваюсь.
    А я догадываюсь, откуда ошибка в понимании. :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Как выскочил комментарий к ПДД так и написал:улыб:
    Просто не хотелось бы в такой ситуации встретиться с инспектором, который напишет движение по встречке:миг:Ведь фактически движение было или я чего то не понимаю? :смущ:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • В ответ на: Просто не хотелось бы в такой ситуации встретиться с инспектором, который напишет движение по встречке
    На перекрёстке - нет наказания за встречку.
    Для того он и перекрёсток. :улыб:
    Сказать, откуда это - поиск разрешения левого поворота для выполнения разворота?:миг:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Спасибо :agree: понял в чем не прав:улыб:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Скажите:улыб:для общего образование - совсем не лишне:улыб:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • В ответ на: На перекрёстке - нет наказания за встречку.
    Для того он и перекрёсток. :улыб:
    Вот тут несколько спорно
    ППВС 18
    В ответ на: 12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

    Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

    в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
    То есть, все таки "встречка" как бы есть на перекрестке
    Но это опять же в ППВС 18, по словам madmax'а, в суде это не принимают во внимание

    Опять же, п.8.6 ПДД "на перекрестке" можно нарушить, но, что очень жаль, дословное толкование 12.15.3/4 + ППВС 18 не дает право за такой маневр наказывать по этой статье


    Но "встречка" на перекрестке есть, хоть и не в первом примере ))

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • П. 6.3. Есть такие слова: При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот,
    Эта строчка?
    Но она для регулирования перекрёстка.
    Но может и сбить с толку: для разворота нужно разрешение.
    Будь внимательней- для знаков это не подходит. :secret:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Нет, не она... Меня в этом примере смутила необходимость выполнять разворот двигаясь по встречке.
    Жаль что рисунок не цепляется:хммм:
    Я конкретного пункта ПДД разрешающего это не нашел. В том и вопрос. То что знак не запрещает, одно дело, а руководствооваться этим на глазах гаишника другое. Ткнуть в конкретный пункт нельзя, выпишет "движение по встречке" и доказывай в суде что он не прав:хммм:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Так ткни ему в Билет 1 вопрос 3, и все :ха-ха!:
    И еще прибавь: а вы что, на права то не сдавали? билеты не учили? :ха-ха!:

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

    Исправлено пользователем PartyZan (25.11.09 23:23)

  • Предпочитаю просто в такие ситуации не попадать:улыб:Да и билетов в машине не вожу...

    Сейчас еще раз посмотрел, разве что п 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
    Т.е. раз не запрещается, то на самом пересечении при выполнении маневра можно двигаться по встречке.

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Да
    На перекрестке 8.6 можно нарушить лишь тогда, когда пересечений ПЧ больше 1 на перекрестке

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Хм... А в примере пересечение всего одно...
    Ну в общем то я никогда не сомневался в отдаленности билетов от жизни:улыб:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • В смысле? Пересечений ПЧ в пределах одного перекрестка может быть лишь в случае нескольких проезжих частей одной из пересекающихся дорог
    В нашем случае - две дороги по одной ПЧ накаждой - пересечение 1. 8.6 в пределах перекрестка нарушить невозможно

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Ну я это и имел ввиду:улыб:Т.е. выезжать на встречную полосу нельзя, а у нас только эта полоса и есть. Вопрос как развернуться когда есть только встречной полоса, причем не выезжая на нее и не совершая движения по встречке? :шок:

    Билет 1 вопрос 3

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Да читай же ты полностью весь 8.6
    Ты не должен оказаться ПОСЛЕ ВЫЕЗДА с пересечения ПЧ. То есть, разворачиваясь, ты окажешься на "попутной" полосе", а не на встречной.
    На встречной ты окажешься, если ПОВЕРНЕШЬ налево, или проедешь прямо, но выйдешь на встречку после
    Но в пределах перекрестка ТЫ НИКАК НЕ СМОЖЕШЬ наршушить 8.6, ибо там при ВЫЕЗДЕ с пересечения ПЧ, а на этом перекресте оно ОДНО

    Сейчас нарисую

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

    Исправлено пользователем PartyZan (26.11.09 00:02)

  • Вот, смотри

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Спасибо :agree:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • И вот применимо к нам
    зеленая - нарушаем 8.6
    красная - нет

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • <<Перед Кропоткина, если ехать от по Красному от пл. Калинина, есть знак "Поворот налево запрещён"
    А разворот - не запрещён! Я разворачиваюсь>> вот конкретно ради Вас сотоварищи,высовывающих капот на половину встречной крайней левой полосы,давно мечтаю о покупке православного уазика c целью регулярного получения глубокого морального удовлетворения...мечты рано или поздно сбываются,так что недолго вам судьбу испытывать...:миг:

  • До меня наконец дошло "почему":улыб:Это еще Дядя Ваsя говорил:улыб:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • А кто говорил, что он выпячивает? :dnknow:

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Это вам сейчас УАЗик не жалко, ибо "чей то", а был бы "своим"? Свою машинку всегда жалко, какой бы она не была!:миг:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • да нету там разделительной.конкректно создается помеха в обоих крайнелевых полосах.красный знак запрета поворота налево висит там с указанием времени действия не просто так. :зло:

  • В ответ на: да нету там разделительной.конкректно создается помеха в обоих крайнелевых полосах.красный знак запрета поворота налево висит там с указанием времени действия не просто так. :зло:
    Ну и причем тут знак поворот запрещен? Разворот то не запрещен
    Для запрещения разворота нужно ставить знак 4.1.х (эм, в прошлый раз я, конечно же, ошибся, не 3.18.х, а 4.1.х), либо 5.15.х

    Или Вы с этим не согласны?
    К тому же, с таким подходом можно на любом перекрестке, кто поворачивает налево, тормозит крайнюю левую полосу. А если не правильно (но кто сказал, что Дядя Вася делает так же неправильно), то еше и леву полосу встречного движения

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • там,где левый поворот/разворот(который в условиях хэвитраффика-зло абсолютное) разрешен-на здоровье.и люди в левой полосе об этой подляне знают заранее и едут соответственно.умники,раскорячивающиеся на этом пекрестке для разворота ранее 22-00,своего православного уазика со встречной рано или поздно дождутся... :зло:

  • Ну вы же знаете об этих "нехороших людях" - так в чем же дело? не едьте там в левом - я вот стараюсь не ездить:миг:Да и разворачивается там не так уж и много машин.
    Меня вот больше раздражают люди стоящие на разворот/заезд через двойную сплошную напротив въезда в роял :зло:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

    Исправлено пользователем Хорек (26.11.09 00:58)

  • Господин хороший, еще раз повторяю, не путайте понятия поворот и разворот, с точки зрения ПДД - это разные маневры. Разворот нельзя считать "двумя поворотами"

    И знак "поворот налево запрещен" НЕ запрещает разворот. А если не запрещен разворот, то что мне мешает развернуться? Религия? Предрассудки? Если так - то оно конечно, ага.

    Когда запрещают поворот/разворот, как Вы выразились, ставят знаки 4.1.х или 5.15.х
    В нашем случае знак 3.18.2, что, повторюсь, НЕ запрещает разворот.


    А к разговору о тех, кто выпячивается (опять же, причем тут Дядя Вася то?), так нет абсолютно никакой разницы, есть ли знак 3.18.2, или нет. Они в любом случае нарушают. И если кто въедет в них, естественно, будут виноваты. Но абсолютно в равной степени, есть знак или нет


    А то, что люди не знают о "подляне" знака 3.18.2, который НЕ запрещает разворот, так это наверное проблема этих людей, а не тех, кто стоит на разворот, не так ли?

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Вот такая еще вариация, наверняка обсужденная тут когда-то.
    В случае см.рис можно ли по красной траектории развернуться либо только по зеленой (например, перекресток коптюга-лаврентьева)?
    Вроде коли было бы нельзя, то и не делали бы этого расширения.
    Вопрос в том, если гаишники увидят в красной тракетории выезд на встречку - они будут неправы? И почему.

  • А где у красного встречка? :dnknow:

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • ...пошел пересчитывать денежку ,откладываемую на покупку железнобамперного тарантаса,который будет в дневное время курсировать от путепровода до пл.калинина и обратно по кругу в крайней левой полосе строго на свой зеленый...будем спорить о том,что он всегда будет прав,забодав в лоб выпершевсего на его полосу любителя развернуться? этот "любитель" всегда совершает свой маневр на свой страх и риск и всегда будет неправ.аминь...

  • Ну это если предположить, что тот участок, по которому едет красный - это местное уширение лаврентьева.

  • Ну вот нет же, не хотите читать мои посты, ну никак
    Для чего я их пишу? Какие из моих слов, касаемо того, что те, кто выпячиваются на "встречку" - НАРУШАЮТ, не понятны?

    НО ЭТО НЕ ЗАВИСИТ ОТ НАЛИЧИЯ/ОТСУТСТВИЯ знака 3.18.2

    Ну и стандартно, чем Вы лучше того, кто хотел "пострелять" из ОСЫ? Хотя Вы его "презираете"

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Конечно-конечно... вы главное не переживайте... добрые дядечки уже скоро приедут:миг: :ха-ха!:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • Я волшебник! Своим волшебством я прочитал ваше сознание и увидел - вы знаете правильный ответ! :ха-ха!:

    Вот скажите вы как будете разворачиваться на пересечении Восхода и Кирова?:миг:

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • В ответ на: Ну это если предположить, что тот участок, по которому едет красный - это местное уширение лаврентьева.
    А если ничего не предполагать?:миг:Я, конечно, с полной уверенностью утверждать не буду, но все таки, единственный случай, в котором 8.6 нарушается на этом перекрестке, это когда пересечения ПЧ имеют не прямоугольную форму, а хитрую.
    И мало того, 12.15.3/4, как я уже говорил, из-за неправильной изначальной формулировки, не работают при нарушении 8.6 ПДД в пределах перекрестка
    Так что лишения тут нет

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • я никого не лучше и никого не презираю.я смиренно еду и разворачиваюсь под путепроводом,ибо отчетливо понимаю небезопасность и неприятность для других участников движения разворота на кропоткинском перекрестке.а Вы и дальше пишите все что хотите,это Ваше право...

  • Ну, здесь речь шла о ПДД, а не о "неприятности"
    И, с точки зрения "безопасности", правильный по ПДД разворот там не причинит никому вреда

    Другой разговор, что там мало кто его делает "правильно", не создавая помех, и аварийных ситуаций. Но это опять же к теме об "вежливости и культурности", но никак не о ПДД


    ЗЫ Сам там не разворачиваюсь, ибо заранее прокладываю маршрут так, чтобы избегать таких мест, на крайний случай - дальше под мост. Если не первым встать, то так даже быстрее получится ))

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

  • Это смотря как нарисовать границы перекрестка.
    Если как на левом рис (желтым границы перекрестка, оранжевым пересеч. ПЧ), то получается, что 8.6 нарушим.
    Если как на правом, то:
    - если считать тот кусок дороги местным уширением лаврентьева, то это "обычный" выезд на встречку.
    - а если местным "уширением" коптюга, то всё нормально.
    Я сам понимаю, что вопрос не шибко умный, поскольку по ПДД то место кроме как для разворота решительно ни для чего более не годится.
    Но мне как-то все время не по себе, делать маневр по красной, когда на противоположной стороне перекрестка стоят гаишники. Думаете зря?

  • Не, ну есть же определение перекрестка, его мы все знаем
    Так что границы такие, как на первом рисунке
    А вот пересечение, я уже в прошлом посте сказал, что если считать, то оно такое, как на первом рисунке, то фрмально, 8.6 нарушается, но, повторюсь, наказание за это по КоАПу - НЕТ. Ибо, в пределах перекрестка
    А вот если пересечение как на втором рисунке, то и нарушения нет.
    В общем, в любом случае, штрафа никакого нет, а уж тем более - лишение


    Хочу еще добавить, что разметка может "подговнякать". Но, скорее всего, её там нет, а могла быть либо зебра, либо островок безопасности. В таком случае разворот по красной запрещен
    Зебры точно нет?

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

    Исправлено пользователем PartyZan (26.11.09 02:28)

  • Нет, зебры смещены (см рис, слегка не в масштабе всё), разметки я насколько помню нету никакой в пределах перекрестка. Наверное, всё просто:улыб:

  • Можно ли этот участок дороги охарактеризовать как "разрыв разделительной полосы для разворота, примыкающий к перекрестку и вместе с ним для пущей безопасности регулируемый светофором"? И тогда получается правая схема.

  • В ответ на: ...пошел пересчитывать денежку ,откладываемую на покупку железнобамперного тарантаса,
    ????
    Во-первых, я не понял:где я сказал, что разворачиваюсь с закрытыми глазами?
    Во-вторых, что мешает бить ВСЕХ поворачивающих на ВСЕХ перекрёстках?
    На Кропоткина/К.Проспект разворачиваться можно, т.к. ничто не запрещает.
    Кроме разгневанного Nobble .....

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: