Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя tezka
|
|
|
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя tezka
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Тем, что "выделен конструктивно" означает то, что этот элемент сознательно был создан и конструктивно предназначен быть разделительной полосой . Это значит, что при проектировании дороги этот элемент присктствует в техническом описании как объект "разделительная полоса", а не "бордюр" или к примеру "остоновочная платформа" ...Еще один
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
нет! а разви это равно разрешено?Взял свои слова обратно... но не все...Т.е. согласен, что отсутутствие нужной стрелки на светофоре не = запрет?
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя PartyZan
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Где в приведенных мной определениях "проезжая часть" соотносится с "разделительной полосой"?А по Вашему только "разделительная полоса" является разделяющей для проезжих частей?
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя PartyZan
А по Вашему только "разделительная полоса" является разделяющей для проезжих частей?Давайте так:
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
На счет того, есть она там или нет - вопрос сложный. Смотря что понимать под словом "конструктивный элемент". Точнее, что понимается под этим словом в ГОСТах, СПИПах и ПДД.А по Вашему только "разделительная полоса" является разделяющей для проезжих частей?Давайте так:
Вы признаете, что на Гурьевской нет разделительной полосы?
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя PartyZan
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя PartyZan


Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя bosia
а че мы собственно тут расходились-то?Ты точно не читал всю тему
вот вы Партизан и вы Дядя Вася да и многие другие доказывающие с пеной у рта свою точку зрения, да и я тоже чего греха таить - будете поворачивать или нет??
я нет! ибо связываться с сотрудниками нет никакого желания, и бодаться с ними... мне проще объехать этот перекресток - благо для этого есть все возможности!
а если дело в том кто прав кто виноват и кто как трактует правили и установку знаков то на это есть хорошая пословица и не одна: закон что дышло - куда повернул - туда и вышло.
доподленно назначения этих знаков и действие их знает разви что только те кто их придумывает ставить ....
так что спорить я больше не буду... надоело... а мож и тяму маловато....

Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя igornsk
Не надоело - спорщики?А чё они... (с)Ну ведь все понятно, запретили поворот с кирова налево
А в заковырках нашего ПДД копаться можно до бесконечности...

Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Давайте так:Мне так кажется что на гурьевской трамвайные пути находятся на обособленном полотне относительно проезжих частей. Обособленное полотно - чем не конструктивный элемент ?
Вы признаете, что на Гурьевской нет разделительной полосы?
Never back down.
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя bosia
быть такого не может!Боюсь взорвать Ваш мозг, но МОЖЕТ.
Проедьте по большевичке от Автовокзала, до Речного вокзала.Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
По вашему получается, что трамвай не является транспортным средством?Я попробую выразить свою ТЗ. Разделительная полоса - выделена консруктивно или с помощью разметки. Конструктивно - это или газон, или бордюром отгорожена или поднят участок. А вот по этой разделительной могут быть проложены трамвайные пути.
По моему является... А это значит, что на Гурьевской нет разделительной полосы,
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя bosia
Не Дядь Вась, ну не настолько же я тупой!Эм, не путай "движение по полосам" и светофор.
Не надо издеваться, там есть четкое разделение по напрвслениям прямо всегда разрешено! а налево (на мост) может быть и красный и все остальные... там на них специально стрелки нарисованы для этого - для обозначения направления движения на которое действует светофор!
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя bosia
Не надо издеваться, там есть четкое разделение по напрвслениям прямо всегда разрешено!Перед перекрёстком на растяжке висят:
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя PartyZan

Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Форвард
Трамвайнае пути на которые мы не можем заехать и двигатся по ним, а также остановится по причине наличия разметки 1.2.1 или по причине отсутствия покрытия и.т.д.автоматически становятся Разделительной полосой, смотрим определение выше.Получается на Волочаевской, а Также на Гурьевской где-то одна проезжая часть, а где-то две. Теперь ваши аргументы.Я останусь при своем мнении и больше его повторять не собираюсь, потому как понял что Вас неперубедить. Пусть будет так, но повторюсь - никто, я это подчеркиваю, никто не запрещает Вам двигаться по трамвайным путям. Считаю что КАМАЗ это безрельсовое транспортное средство и оно вполне может там проехать, следовательно считать трамвайные пути разделительной полосой нельзя.
Осторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
Перед перекрёстком на растяжке висят:Вы же сами ответили на свой вопрос.
- 3 знака движения полосам со стрелкой "влево" и с табличкой "стоп"
- 2 знака движения по полосам со стрелкой "прямо" без таблички "стоп"
- светофор со стрелками "влево"
ВОПРОС: можно ехать прямо если светофор регулирует ТОЛЬКО движение влево?
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Begemot
- никто, я это подчеркиваю, никто не запрещает Вам двигаться по трамвайным путям..6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью,
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя nskOleg
Т.е на эти две полосы действие светофора со стрелочкой налево НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ,Браво! Аплодирую стоя!
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
Осторожность - лучший друг путешественника.
Исправлено пользователем Begemot (20.10.09 18:53)
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
. А по разделительной двигаться запрещено.Даже на танке, не то что на Камазе.

Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
А можно узнать про светофор, действующий на три левых полосы, и не действующий на две правых?Я, кстати, тоже уже руки отбил! Какой разрешает движение прямо? А какой запрещает? и что еще запрещает движение прямо? Еще раз повторюсь, в вашем вопросе есть все ответы.
Не, я конечно понимаю, что такое "движение по полосам", но хотелось бы знать: какой светофор разрешает движение прямо?
И про светофор со стрелками: он регулирует движение ТОЛЬКО в указанных стрелками направлениях, и к движению рпямо никакого отношения не имеет. Вы это мне хотите сказать?
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя nskOleg
Какой разрешает движение прямо? А какой запрещает?При отсутствии таблички СТОП на перекрёстке надо останавливаться у пересечения проезжих частей, а не игнорировать светофор!.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя

Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
Действие сигналов светофора со стрелками относится ТОЛЬКО к указанному направлению,то есть Вы утверждаете что когда горит красный с нанесенными контурными стрелками прямо и направо это означает что налево я могу ехать? так?
Осторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Begemot
Осторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Begemot
то есть Вы утверждаете что когда горит красный с нанесенными контурными стрелками прямо и направо это означает что налево я могу ехать? так?А знаки какие? Если есть знак 4.1.4 - то нельзя! Надо это знать!
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Begemot
там один уровень. трамвайные пути (рельсы) находятся на одном уровне .


Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Формально можно рассматривать светофоры регулирующие движение на мост и к речному вокзалу как один. Разделены они были только для удобства.Нет, нельзя
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя nskOleg
Т.е на эти две полосы действие светофора со стрелочкой налево НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ,Я прошу прощения за свою язвость.

Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя igornsk
Стесняюсь спросить - а нахрена их на кирова наставили тогда, таких светофоров?Под "новые" ПДД возможно![]()

Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Вы заблуждаетесь насчет светофора на въезде на мост. Это один перекресток, и со стороны автовокзала там нет светофора "на выезде" .Ладно, давайте не уходить от "генеральной линии" .
При въезде светофор со стрелками есть? Есть!Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя PartyZan
На счет того, есть она там или нет - вопрос сложный. Смотря что понимать под словом "конструктивный элемент". Точнее, что понимается под этим словом в ГОСТах, СПИПах и ПДД.Нет там ничего сложного, если правильно пользоваться формальной логикой. Необходимое условие наличия "разделительной полосы" это присутствие данного объекта в технической документации, или проще говоря в плане дороги. СНиПы ГОСТы всего лишь регламентируют как должна выглядеть РП если она есть.(Улавливаете? т.е. формально, если объект будет подходить под то, что описано в ГОСТе, но его нет в плане дороги, то этот объект не разделительна полоса. ) Далее. единственный объект [/b]однозначно определенный [/b] в ПДД, функциональное назначение которого - разделять проезжие части, это РП. Все остальное определяется примерно так - "может являться"... А может и не являться. а может являться, но при определенных условиях... Очень зыбкое утверждение, не находите? Опять же формально, если есть сомнения в своем праве, то необходимо руководствоваться принципом как будто это право отсутствует.
Но то, что по центру - НЕ является проезжей частью, на сегодняшний день. А проезжая часть НЕ может в себе содержать "непроезжую часть", а равно их там ДВЕ.
Далее, к чему это все... Утверждая, что поворачивать налево на этом перекрестке можно вы косвенно провоцируете неопытных водителей нарушить ПДД и подводите их под штраф. ИДПС не будет с вами спорить, он просто покажет выписку из тех.документации, где будет значится - "на данном участке дороги нет разделительной полосы" - и все, что будете делать?
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk

Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя igornsk
Да они ниче ваще не показывают - просто протоколы составляют![]()
Это понятно...Но в суд могут и притащить этот документОтвет на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Утверждая, что поворачивать налево на этом перекрестке можно вы косвенно провоцируете неопытных водителей нарушить ПДД и подводите их под штраф.Пока не поймешь, разговор ни о чем
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
Ладно, давайте не уходить от "генеральной линии" .Уточню, однозначно "правильно" если это светофор 6.3При въезде светофор со стрелками есть? Есть!
Он запрещает движение в иных направлениях, чем стрелка? Нет.
Правильно?
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Begemot
то есть Вы утверждаете что когда горит красный с нанесенными контурными стрелками прямо и направо это означает что налево я могу ехать? так?На Камазе можно всё, только к нашим примерам это никакого отношения не имеет. Подумайте сами, каким и.....м нужно быть, чтобы разрешить свободное пересечение встречной полосы??

Ответ на сообщение Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Evgeniy A
7.2.3 Светофоры Т.2 применяют для регулирования движения в определенных направлениях в случаях, когда движущийся по их разрешающему сигналу транспортный поток не имеет пересечений (слияний) в пределах перекрестка с транспортными потоками других направлений движения, а также пересечений с пешеходными потоками (бесконфликтное регулирование). В этом случае каждому направлению движения транспортных средств должен соответствовать свой светофор.В нашем случае "своего" светофора, увы, нет
Как и нет основания для протоколаСеребристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя Дядя Ваsя
Я прошу прощения за свою язвость.Сообщение прочитал, обиды нет.Да и на что?
Более правильно: не на полосы, а направление.


Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя nskOleg
И еще, друзья, на память пришел один момент. Мне кажется, и скорее всего это именно так, что главная дорога идет от автовокзала, с поворотом на этом светофоре со стрелочкой на коммунальный мост. То есть те кто едут от Речного обязаны будут пропустить тех, кто поднимается на мост или спускается. Это как раз на тот случай, если светофор не будет работать.![]()


Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
Уточню, однозначно "правильно" если это светофор 6.3Значит, за поворот с Кирова на Гурьевскую нет нарушения п.6.13? И соответственно не должно быть наказания по ст.12.12 КоАП?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя PartyZan
А на счет разделительной полосы, там, где трамвайные линии - проезжая часть? НетСпорное утверждение. Обоснуете?

Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
ОпределениемА на счет разделительной полосы, там, где трамвайные линии - проезжая часть? НетСпорное утверждение. Обоснуете?![]()
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]
Ответ на сообщение Re: Перекресток Кирова и Гурьевская пользователя rassk
