24 вольт. Зачем?

Печать RSS Деревом

oleg1606
activist
Сообщений: 320
14.09.09 15:06
На некоторых авто(чаще дизельных) напряжение 24 вольт. Кто может сказать зачем?
власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
14.09.09 15:12Ответ на сообщение 24 вольт. Зачем? пользователя oleg1606
Больше степень сжатия
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
14.09.09 15:13Ответ на сообщение 24 вольт. Зачем? пользователя oleg1606
Ток при той же мощности ниже - можно юзать провода потоньше.
Ну, или наоборот, через провод той же толщины можно запитать более мощный потребитель.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
14.09.09 15:14Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Markovich
Э-э-э-э-э? А какая тут связь-то? Степень сжатия, кажется, в атмосферах, а напряжение - в вольтах. Генератор в процессе сжатия не участвует (ну, только пассивно)...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
14.09.09 15:17Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Злыдь
Оговорился, компрессия.
В гражданских авто крайне редко встречается напряжение 24В, в основном два аккумулятора работают вместе только на стартер, а все остальные потребители разделены примерно поровну на каждый аккум.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
14.09.09 15:18Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Злыдь
В ответ на: Э-э-э-э-э? А какая тут связь-то?
Степень сжатия больше - больше сопротивление вращению дрыгателя - мощнее стартер - выше напряжение питания этого стартера.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
14.09.09 15:19Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Markovich
Еще как встречается... Дизельный сафарь 92-го года - всё на 24 вольта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
14.09.09 15:20Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Злыдь
С такой степенью сжатия стартеру тяжко. Особливо на больших дизелях. Провода от 12В с большой палец толщиной понадобятся.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
14.09.09 15:20Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Markovich
Если не ошибаюсь, на советских грузовиках и лампочки, например, были на 24 вольта.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
oleg1606
activist
Сообщений: 320
14.09.09 15:20Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя GPRS_User
Как мощность вычисляется?
власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Challenger
guru
Сообщений: 3048
14.09.09 15:21Ответ на сообщение 24 вольт. Зачем? пользователя oleg1606
больше напряжение - меньшие токи при той же мощности - выше надёжность.
Nissan Terrano '86 TD27 MКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
14.09.09 15:21Ответ на сообщение 24 вольт. Зачем? пользователя oleg1606
P= I х U
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
oleg1606
activist
Сообщений: 320
14.09.09 15:22Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Stalker
Более всего на верный ответ похоже
власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Challenger
guru
Сообщений: 3048
14.09.09 15:22Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя oleg1606
В ответ на: Как мощность вычисляется?
W=I*U

мощность=ток * напряжение
Nissan Terrano '86 TD27 MКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
14.09.09 15:22Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя GPRS_User
Вот и я говорю про гражданские авто, а не про грузовики.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
14.09.09 15:24Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Sadovnikov
А еще парочку?Редко, редко, но встречается.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
14.09.09 15:25Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Markovich
Патруль дизельный
Могу быть не прав, но имхается мне, что практически все дизельные внедорожники (как минимум, старых годов выпуска) именно так и устроены.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kubyk
activist
Сообщений: 367
14.09.09 15:26Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Markovich
Это что-то новое ... чтобы степень сжатия была как-то связана с
напряжением бортовой сети ...
Кстати, на японских грузовичках (небольших таких грузовиках)
два аккумулятора соединены последовательно, БЕЗ возможности
их использования поотдельности.
Про КАМАЗ умолчу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
14.09.09 15:26Ответ на сообщение 24 вольт. Зачем? пользователя oleg1606
Кстати, а кто-нибудь может посоветовать, где взять сигнал ("бибикалку") 24-вольтовую? И за почем примерно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
14.09.09 15:29Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя kubyk
Наоборот, напряжение бортовой сети связано со степенью сжатия, выше уже объяснили как.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kubyk
activist
Сообщений: 367
14.09.09 15:39Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Markovich
А может рабочий объем двигателя играет роль ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Challenger
guru
Сообщений: 3048
14.09.09 16:31Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Sadovnikov
В ответ на: Кстати, а кто-нибудь может посоветовать, где взять сигнал ("бибикалку") 24-вольтовую? И за почем примерно?
Магазины для грузовиков Вам в помощь.
Nissan Terrano '86 TD27 MКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
14.09.09 16:33Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Challenger
Тоже думал над этим, но что-то никак рука не поднимается заехать. Не просветите на счет примерной стоимости?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Challenger
guru
Сообщений: 3048
14.09.09 16:56Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Sadovnikov
Врать не буду, но цена не экстримальна, до 1000р вроде.
Nissan Terrano '86 TD27 MКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
14.09.09 16:58Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Challenger
Ага, пасиб!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
14.09.09 17:33Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Markovich
Cаня, компрессия и бортовая сеть никак не связаны, тебе ли не знать?
Забыл чтоли? На 80ке 24В только на стартере.

Правильный ответ у challengera. Меньше ток, больше надёжность. Из леговых 24в на японских сафарях и тяжёлых 70х крузерах. На моём щас как раз 24в.

автору: "Бибика" отлично подходит от камазовская улитка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
14.09.09 21:05Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Артём
В ответ на: Cаня, компрессия и бортовая сеть никак не связаны, тебе ли не знать?
Думаю что таки связано, по крайней мере бОльшая примерно раза в 2 степень сжатия на дизеле. Стартер на дизеле обычно заметно мощнее, чем на аналогичной бензинке, что вполне логично, и от уставшего АКБ, да ещё зимой, нужный ток отобрать может просто не получиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
14.09.09 21:46Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Mike--
Миша, я про бортовую сеть
На патруле она 12в, на сафаре 24в, двигатели одинаковые.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gavroliy
veteran
Сообщений: 1885
14.09.09 22:07Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Mike--
А вот кстати на крузаке 80-ом, два аккума, сення один новый втыркнул, а оно всеравно не заводитцо.
Это могет быть от стартера? Или второй аккум тоже менять? Или они в параллель тыкают на стартер? Или только один на стартер а второй бортовую сеть питает? Кто куда пошлет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
14.09.09 22:10Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
В ответ на: А вот кстати на крузаке 80-ом, два аккума, сення один новый втыркнул, а оно всеравно не заводитцо.
Это могет быть от стартера? Или второй аккум тоже менять? Или они в параллель тыкают на стартер? Или только один на стартер а второй бортовую сеть питает? Кто куда пошлет?
А не заводитсо - это не крутит или не схватывает?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
14.09.09 22:11Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
в магазин за книжкой, пожалуй
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
14.09.09 22:18Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Артём
Дык.
Только 12В стартер на ТД42 - 2.5кВт, а 24В - бывают 3.5 и 5.5кВт.
Напряжение на стартере у них равно напряжению в бортсети, эт не Крузер.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
14.09.09 22:19Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
Ещё и от отсутствия топлива бывает, ога.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gavroliy
veteran
Сообщений: 1885
14.09.09 22:38Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
Так... Ага, ну как и следовало ожидать, напинали... Кто куда...
Ну хорошо, теперь обстоятельно.
При попытке завести, втягивающее не щелкает, потом раскачивается и заводится после разогрева.
На горячую работает вполне.
После замены аккума разницы не почуяли. Предположение : обмотка стартера. Вероятнее всего пробой по статору. На карибе таое ужо было, но думалось что тут ченьть иначе будет.

Итогом, куда рвануть со стартером кроме "стартерщиков" в гаражах на военной?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
14.09.09 22:39Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
В ответ на: Итогом, куда рвануть со стартером кроме "стартерщиков" в гаражах на военной?
"Сибстартер" в бубльгисе.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gavroliy
veteran
Сообщений: 1885
14.09.09 22:40Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Vs
Уже подумалось... а может варианты есть ешшо? Или это достаточный вариант?

А может я вообще заблуждаюсь на счет стартера?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
14.09.09 22:42Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
В ответ на: А может я вообще заблуждаюсь на счет стартера?
Все может быть. Можете снять и свозить его туда на проверку - много денех не вазмут. Я так мыслю.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
15.09.09 00:54Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Артём
Ну так я про стартер и говорил (мне ли не знать)!
Просто ТС не уточнил, в каком месте у дизельных авто напряжение 24В.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_WS
guru
Сообщений: 5808
15.09.09 18:12Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
У меня что-то подобное на спринтёре было. Если стартер снимете сами то есть смысл самостоятельно посмотреть на нём щётки. Продаются в принципе и их можно поменять.
Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gavroliy
veteran
Сообщений: 1885
15.09.09 23:00Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Gavroliy
В ответ на: Уже подумалось... а может варианты есть ешшо? Или это достаточный вариант?

А может я вообще заблуждаюсь на счет стартера?
Тра-ля-ля!!! Вариант нашелся! И было оправдано. После разбора/сбора стартера, предпринята попытка решить правильными руками/мозгами проблему. Электрик за 100 рублей, объяснил что нуно менять "колобашку" с контактами висящую за замком зажигания. Сказали спасибо и не успели найти.
Чего проще, отковыряли ее, расковыряли, и все просто. Махонькая пружинка прижимавшая пластинку к двум/трем контактам соскочила с места.
Поставили, завели, радуемсо!
И кто бы мог подумать, такой большой, а из-за такой махонькой пружинки.... Ай-ай-ай....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Johnnie
Мозг
Сообщений: 14662
15.09.09 23:03Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Артём
В ответ на: Миша, я про бортовую сеть
На патруле она 12в, на сафаре 24в, двигатели одинаковые.
В шоке
Господин модератор, а Патруль и Сафарь не только шильдиками отличаются ?
"Цени олдскул Вася, и не ведись на моду" © - Нагано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
15.09.09 23:31Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Johnnie
нет. Бортовой сетью, топливными насосами, и даже двигателями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
15.09.09 23:32Ответ на сообщение Re: 24 вольт. Зачем? пользователя Johnnie
В ответ на: а Патруль и Сафарь не только шильдиками отличаются ?
Там еще руль с разных сторон
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: