Погода: 22 °C
13.0510...22переменная облачность, без осадков
14.0512...25переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Тазы станут доступнее в кредит

  • да, согласен, у официалов цены на всё схожие.

  • я кстати понял почему тот 40 тык стоит. он похоже подержаный чуток (used cars какой-то продает). комплектация v6. у нас щас v8 идет - совсем другое.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • В ответ на: Или представьте что вас заводят в салон и предлагают БЕСПЛАТНО(подарок) тоже бмв, ауди, лексус и ладу приору. Вы что выбирите?И почему?Все дело в наличии денег, а не к любви к отеч. автопрому.
    Или представьте что вас заводят в салон и предлагают БЕСПЛАТНО(подарок) тотже лексус, инфинити и криворукую короллу 2001 г. ОТСБПЖД. Вы что выбирите? И почему? Все дело в наличии денег, а не к любви к кривому рулю.

  • c обсуждением "кривого руля" можно сразу в мусорку, пешком.

  • вот я и пытаюсь показать, что не цены высокие, а доходы низкие. а это уже совсем другой вопрос.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • А причем тут криворукая.Я бы и лексус и инфинити с таким рулем с удовольствием взял.И почему вы написали что королла 2001г.?Я же не написал в сравнении ваз 2107 2001г.

    Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.

  • И кстати скорей всего короллу бы новую и взял.Бюджет у меня не тот. Не будет возможности обслуживать тот же лексус.Бензин, расходники и т.д. Гаража нет. В общем головняков больше.

    Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.

  • ПОЛУОФФ.
    ВАЗ 2107 - предел мечтаний моей юности. (ГАЗ 2410 был за эти пределом).

    Просто вспоминаю качество сборки и общее качество копейки (первой машины), и качество нулевой 2105 (дали дедушке-ветерану) и хочется нервно покурить всторонке.

    Господа РУЛЕВЫЕ, может народ пересаживать хотябы на ТАЗы ТОГО качества? :dnknow:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • сейчас просто получается такая ситуация, что наших б/ушек еще маловато, а ввозить из-за бугра становится дорого. думаю через год-два устаканится диспропорция.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • Согласен качество тогда было лучше. У знакомых 2103 83 г.в. стоит в гараже. Хозяин умер, а заняться не кому. Состояние близко к ОТС. За машинкой следили.Ржавчин нет.
    Кстати для некоторых и сейчас 2107 предел мечтаний.

    Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.

  • В ответ на: вот я и пытаюсь показать, что не цены высокие, а доходы низкие. а это уже совсем другой вопрос.
    О, разговор уже приобретает более отчётливые очертания.:улыб:А то меня уже фетишистом обозвали за то, что я "отвалил полмиллиона за криворукого средненького японца". :ха-ха!: Ну не виноват я, что и цена эта для меня за этот именно автомобиль - средненькая. :ухмылка:
    Кстати, ВВП не дурак. Планка в 350 выбрана не случайно. В большинстве своём автомобили с таким ценником собираются у нас. Лады, логаны и иже с ними. А как ещё заставить пересадить человека с 150-тысячной 15 летней бочки на приору? :спок:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • А как ещё заставить пересадить человека с 150-тысячной 15 летней бочки на приору?
    --------------------------
    может быть, дать ему недостающие 200 тысяч?
    или, вернее, дать приору за 150?

    We will troll you!!!

  • Ну да.:улыб:Придёт :dedmoroz: и подарит:улыб:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: А как ещё заставить пересадить человека с 150-тысячной 15 летней бочки на приору? :спок:
    да продается их сколько угодно сейчас и дешевле 150. посмотрите авто нгс. никто не заставляет пересаживаться.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • В ответ на: Задам один только вопрос: вы утверждаете, что в россии автомобили дороже чем в германии?
    вот ты упертый. а давай сравним уровень жизни в германии у нас, уровень развития _своей собственной промышленности_, уровень вменяемости правительства в конце концов? (ща артем точно снесет в профильный раздел)

    знакомый говоришь в германии? я с германией работаю крайние три года. поставщики у меня там. насколько приятно и легко работать с их таможней, настолько уродской кажется, да и является наша. прошвырнемся по остальным сферам? у меня богато знакомых по германии в частности и европе в целом. да не только в европе.

    уперся, блин, в цены и не понимает что цена это просто цифра на бумажке. реально отражает только аппетит продавца. верный, блин, птенец гнезда грызлова. у него вон тоже все зашибись.

    дорога - не место для игр!

  • цена это просто цифра на бумажке. реально отражает только аппетит продавца.

    Верно!
    Потому как ну как иначе объяснить, что одна и та же марка авто тутошней, расейской сборки совсем не отличаются по цене с авто тамошней, родной сборкой.
    Хотя затраты в России существенно ниже.
    Как и качество :улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • А вот тут есть интересный момент, к которому я еще не вполне понял как относиться. Цена Сайбера у нас вполне себе в районе нижней границы MSRP Себринга всех прошлых лет. То есть вполне так себе можно делать у нас американские машины по американским ценам. С поправкой на российские особенности и факт б/ушности производственной линии, конечно, но тем не менее.

    Другое дело, что линия по производству чего-то более приличного, чем странной конструкции корыто с надежностью по различным рейтингам в среднем в два раза ниже американской же короллы, может обойтись подороже и разницу в издержках не покроет... Ну и бабла с этого чиновники лично поимеют меньше, чем с "организации производства" (читай - отверточной сборки, ага), и соответственно препятствий будут чинить больше.

    ...too young to quit, too old to change...

  • Будущее отечественного автопрома: быть или не быть
    04 июня 2008 web-страница
    "..повышению качества наших автомобилей, по мнению премьера, приведет локализация производства, то есть чем больше запчастей будут производить у нас, тем лучше. Позвольте! Конечно, производить в России комплектующие для «Жигулей» или «Газелей» – это понятно. Но производить запчасти для автомобилей Ford и Toyota по меньшей мере странно. Если это иномарки, то пусть и оснащаются они иностранными запчастями. Такими темпами от иностранных автомобилей, выпускаемых в нашей стране, останется только название..
    Несколько лет назад при явной поддержке нынешнего премьера и тогдашнего президента Путина в России были увеличены пошлины на ввоз в страну подержанных иномарок. Такая мера была принята для того, чтобы граждане не ввозили в страну подержанные и недорогие автомобили иностранного производства, а покупали новые отечественные авто. Надо признать, что мера эта сработала. Спрос на наши машины резко вырос, но сразу же упал. Так как вместе со спросом выросли и цены на отечественные автомобили.."

    Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.

  • В ответ на: уперся, блин, в цены и не понимает что цена это просто цифра на бумажке.
    вот вы это митингующим и скажите.

    зачем вы мне про развитую стану рассказываете? я знаю. при чем здесь их структуры? мы говорим об уровне цен по-моему, а не об уровне жизни.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • нет. это особо упертые или нанятые - как угодно, пытаются свести разговор к ценам или пруль-левый руль. я говорю о том что в этой стране за последние 10 лет к лучшему изменились только интерьеры особняков газпрома и т.п. но не перечисленное мной выше и не только здесь. и еще, выдержка из одного отчета, он скоро появится:

    В ответ на: Благодаря введению новых пошлин на ввоз автомобилей в Россию уменьшение суммарной емкости российского авторынка будет происходить в первую очередь за счет снижения объемов импорта транспортных средств, причем как новых, так и подержанных. А сборка иномарок в России станет еще более выгодным бизнесом.
    инициатива с пошлинами не имеет никакого отношения к лозунгам спасения автопрома.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: инициатива с пошлинами не имеет никакого отношения к лозунгам спасения автопрома.
    Да-да-да! Но мыслим дальше, не останавливаемся!
    Именно не спасение АвтоВАЗа является целью этих мер. (спасением АвтоВАЗа и так озабочены Рено/Ниссан, которые владеют блок-пакетом, а с учётом "подставы" через Тройку-Диалог, вообще контрольным пакетом)
    Но спасение всей экономики страны является целью! И стимулирование организации производства здесь, как раз один из механизмов. Напомню, только строительство завода Тойоты в Шушарах обошлось в 4 млрд. руб. прямых расходов. Ввезённых из Японии в Россию, а не наоборот! Дальневосточные "коммерсанты" НЕ генерируют спрос на ЖБИ, металлоконструкции и т.п., они - лишь звено в цепочке вымывания денег из экономики страны.
    В отличие от того же АвтоВАЗа, который здесь же зарабатывает, здесь же и тратит!
    Причинно-следственные связи-то надо уметь выводить...

    VW Passat'08/Sedan/1.8L TSI/6MT/HighLine
    BMW 1 series'11/3D Hatchback/1.6L/6AT/Limited Edition

  • В ответ на: ...или нанятые
    не сходите с ума пожалуйста
    В ответ на: инициатива с пошлинами не имеет никакого отношения к лозунгам спасения автопрома.
    ну наконец-то. спасибо за здравую мысль.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • Но спасение всей экономики страны является целью!
    **************************
    у страны есть экономика отличная от нефте-газовой? иностранцы привезли сборочные предприятия, но не технологии, не производство. кнопке на конвейере глубоко пох кто на нее нажимает русский, китаец или японец. и пассату пох кто е нему прикрутит бампер. экономика, блин. капиталы ввезенные из японии, да откуда угодно, в россию будут работать на японию же. не благотворители же к нам пожаловали в конце концов. стимулирование организации производства... да где оно, производство то?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: (спасением АвтоВАЗа и так озабочены Рено/Ниссан, которые владеют блок-пакетом, а с учётом "подставы" через Тройку-Диалог, вообще контрольным пакетом )
    В отличие от того же АвтоВАЗа, который здесь же зарабатывает, здесь же и тратит!
    т.е. под личиной АвтоВАЗа орудует Рено-Ниссан? :улыб:в таком случае, спасти Автопром легко. Сдать в переплаку линию по производству ВАЗ, вместо них снарядить выпуск Ниссанов (Ноут, Икстрейл, Теана и тд) :ухмылка:
    и еще - из уст ПМ постоянно слышно - "отечественного производства не только ВАЗ, ГАЗ и УАЗ, но и форд, БМВ и т.д" - которые на самом деле у нас всего лишь собираются из завезенных блоков. Выхлоп в итоге все равно оседает на забугорных счетах "хозяев" концернов? не так ли?

    Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
    每一個他自己

    Исправлено пользователем Ефген (24.12.08 18:24)

  • пошлины - это просто инструмент воздействия на людей. Люди должны брать кредиты и покупать новые машины, брать и покупать, брать и покупать покупать покупать новое фуфло, которое через три года становится рыхлым фуфлом (спасибо производителю) и немодным фуфлом (спасибо ему же +СМИ). Люди должны поддерживать этот долбаный кризис перепроизводства.

    Мне не нужна новая машина. Я не хочу покупать новую машину каждые два года, не хочу брать кредиты. Не хочу в участвовать в этой бадяге.

    Щас пойду разбаню Эстета :хехе:

  • пральна.

    нафига я про SA-CD проигрыватель думаю.
    пойду вон нафик Иссык-Куль катушечный достану, да буду катушки крутить.
    нафига ваще производство компов персональных наладили? Счет было вполне за глаза.

    .NET Developer

  • ложная параллель.

    Правильная параллель - смена мобильников по пять раз в год потому что старый сломался/надоел/немодный.

    Пелевина почитайте, чтоли...

  • Даваай, телевидение, просвещай!" (с)

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • нафига ваще производство компов персональных наладили? Счет было вполне за глаза.
    ***********
    заодно вспомни кто их наладил и восхитись отечественными нанотехнологиями :ха-ха!:

    дорога - не место для игр!

  • у мну мобила 2003-го года выпуска :ухмылка:
    кому хочется - тот менет 5 раз в год. Даже сейчас все равно есть сегмент мобильных, которые обладают достаточной надежностью и функциональностью, чтобы служить несколько лет.
    Вернувшись к авто... Я, каешь, не в курсе, но Мереседес, Ауди и Баварцы нонче тоже делают авто такие, что через 3 года они в дрова превращаются, которые срочно нужно менять?
    Я че-то сомневаюсь... Другая проблема, что мало кто них зарабатывает.
    Увеличение срока службы изделия неминуемо ведет к его удорожанию. Либо к упрощению.

    Кредиты да. Кредиты это зло. Но они выручают, когда хотелка с могелкой не могут найти консенсуса.

    >>Пелевина почитайте, чтоли...
    можно я что-нибудь поприличнее почитаю? "Путешествие из Петербурга в Москву", хоть чтоль.

    .NET Developer

  • как бэ... йумар не прошел.
    у нас в изделиях 90% электронных приборов - зарубежного производства. А как приходится ставить наши - ажжно вздрагиваешь.

    .NET Developer

  • спорить бесполезно, может поймёшь потом... а мож забудешь, а мож не успеешь.

  • В ответ на: Щас пойду разбаню Эстета :хехе:
    Артем, пора Эстет'а выпускать :ха-ха!:

    Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
    每一個他自己

  • В ответ на: т.е. под личиной АвтоВАЗа орудует Рено-Ниссан? :улыб:в таком случае, спасти Автопром легко. Сдать в переплаку линию по производству ВАЗ, вместо них снарядить выпуск Ниссанов (Ноут, Икстрейл, Теана и тд) :ухмылка:
    Что и делается! Только не Теана, за этот сегмет ухватилась Тойота. А наоборот младший сегмент. Вы же первые кричите, что "новая Королла за 500 - дорого!" У Карлоса Гона (главный в Рено/Ниссан) свой подход, и этим подходом он постепенно уделывает всех, скоро и до столпов автопрома доберётся!:улыб:В аккурат на 2009 запланированы Логан-универсал и Логан-коммерсант с шильдиками АвтоВАЗ и семиместка на той же платформе, что и Блуберд Сильфи (с 2005 года).
    А в 2010 они собираются поменять ВСЮ линейку продукции АвтоВАЗ.
    Что они собирались выпускать в Комсомольске на базе КНААПО - доподлинно не известно, но вероятнее всего как раз Тииду.

    В ответ на: и еще - из уст ПМ постоянно слышно - "отечественного производства не только ВАЗ, ГАЗ и УАЗ, но и форд, БМВ и т.д" - которые на самом деле у нас всего лишь собираются из завезенных блоков. Выхлоп в итоге все равно оседает на забугорных счетах "хозяев" концернов? не так ли?
    У-тю-тю, поаккуратнее...
    Во-первых, только после выплаты зарплаты, всех налогов, оплаты электроэнергия и прочая-прочая-прочая.
    Во-вторых, счета далеко не все забугорные, и деньги далеко не все оседают, а пускаются в оборот. "Осевшие" деньги прибыли не делают, об этом же мы не спорим?
    В-третьих, авто, выпускающиеся здесь, покупают стекло на борском заводе (хотя и он давно уже японский), а не на европейском или японском заводах той же Asahi Group и так далее по цепочке по всем компонентам, подключайте фантазию... Эт только BMW одни колёса прикручивает здесь, а остальные деньги считать умеют, им покупатели не платят деньги "чиста за брэнд", как баварцам.

    Вот Stadco и Gestamp в марте открывают кузовное производство во Всеволжске, металл-то они будут покупать у подкошеных кризисом наших металлургов, чай.

    Ну то есть, если вы до сих пор не поняли, я не знаю, как ещё вам объяснить, что даже иностранное, но локальное производство государству выгоднее, чем тупой импорт.
    И как объяснить, что хоть какая-то экономическая стабильность страны в целом Кремлю интереснее, чем желания 300 "митингёров" в далёком Новосибирске...

    VW Passat'08/Sedan/1.8L TSI/6MT/HighLine
    BMW 1 series'11/3D Hatchback/1.6L/6AT/Limited Edition

  • ооо, ну куда мне, до тебя то.

    .NET Developer

  • ну как куда, вперёд, лет 12-13... Зря обижаешься, потом мож вспомнишь.
    А Пелевина почитай кстати.
    Пока не запретили :хехе:

  • В ответ на: Люди должны поддерживать этот долбаный кризис перепроизводства.
    даа...вот это действительно проблема. пошукал инет, почитал авторов на эту тему...и понял...что..ммм...эстет во многом прав :смущ:

    Q7 4M 3.0TFSI

  • В ответ на: Артем, пора Эстет'а выпускать :ха-ха!:
    смешно сказал :ха-ха!: :respect:

    Q7 4M 3.0TFSI

  • проблема похлеще всех этих пошлин, президентов и дум вместевзятых. Причём она без решения.

    Спрос нифига не рождает предложение. Предложение генерирует спрос. Никто из нас не испытывает острой нужды в мобильнике с встроенным бульбулятором, но предложение так мощно действует на моск что возникает спрос на мобильники с бульбуляторами.
    То же самое с продуктами. Мы стоим перед витриной заваленой всякой ОДИНАКОВОЙ хнёй и выбираем....Фуры с клинским пивом едут на восток, фуры с красноярским едут на запад, хотя всё одинаковое фуфло...
    То же самое с машинами. Просто цены на них куда выше и мы тратим куда больше своей жизни на то, чтобы заработать и купить то что нам НА САМОМ ДЕЛЕ не нужно.
    Нынешним миром правят банки, концерны и маркетологи.

  • В ответ на: проблема похлеще всех этих пошлин, президентов и дум вместевзятых. Причём она без решения.
    тут уже скорее философия начинается...

    Q7 4M 3.0TFSI

  • может и философия,
    просто если это понимать - многое становится заметным, очевидным и закономерным.

  • Наш бывший советский народ всей душой проголосовал за общество потребления, а эта модель развития мертва без искусственных потребностей - как только велосипед потребления останавливается, он падает.

  • я на 100% согласен с доводами Эстета, которые он озвучивал. И с твоими тоже согласен...
    Но именно этот принцип нам обеспечил видеомагнитофон в каждый дом, потом телевизор с 80-ю программами и встроенным тетрисом, потом музыкальный центр, потом персональный компьютер. Последними, пожалуй, пришли комфортные автомобили в каждую семью.
    В развитых странах все немножко в другом порядке пришло.Но именно этот принцип нам обеспечил видеомагнитофон в каждый дом, потом телевизор с 80-ю программами и встроенным тетрисом, потом музыкальный центр, потом персональный компьютер. Последними пришли, пожалуй комфортные автомобили в каждую семью.
    В развитых странах все немножко в другом порядке пришло.

    Только воздействуя на мозги можно заставлять покупать всю

    Только воздействуя на мозги можно заставлять покупать всю эту хрень массово; массово производить, снижая издержки - повышая доступность; затем снижать цену, снижая надежность - еще больше повышая доступность продукта.

    Проблема решения не имеет и не будет иметь. Она возникла из-за самой сущности человека. Народ хочет дешевле, приятней и сейчас.

    .NET Developer

  • именно этот принцип нам обеспечил видеомагнитофон и т.д.
    ----------------------
    Вопрос в том - а нужно ли все это человеку для счастливой жизни?
    Будем все же исходить из того, что человек живет чтобы быть счастливым.
    Так вот, покупая очередную побрякушку, человек думает (вернее в глубине души надеется), что вот как раз она то и сделает его счастливым. Разумеется, этого не происходит и он бежит покупать следующую.
    Очевидно, что такой обман заложен в основах общества потребления - "с помощью вещей и только их человек может стать лучше". Немного подумав, становится совершенно понятым, что источник счастья нужно искать внутри себя и нигде больше. Только для этого совершенно не надо ничего покупать:хммм:

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Немного подумав, становится совершенно понятым, что источник счастья нужно искать внутри себя и нигде больше.
    :respect:
    Забавно читать такой пост в теме "Тазы станут доступнее в кредит" :улыб:

    Q7 4M 3.0TFSI

  • "нет в жизни счастья"©Унру Н.Э.
    :хммм:

    .NET Developer

  • ОФФ
    Думаю, Артем счас уже и не знает куда же перемещать этот топик - в Политический, Психологический или все-же в Мусорку :ха-ха!:

    We will troll you!!!

  • йа голосую за мусорку!!! :live:
    даешь окультуривание мусорки!

    .NET Developer

  • ннп.

    В ответ на: Вот, почитай на досуге: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:6314-72
    Ну и как грится, вэлкам!
    статья в стиле "бла-бла-бла".
    Все таже космическая цифра в стописят тысяч человек в автобизнесе (на этот раз хотя бы "с семьями").
    Все те же сопли, "мы все умрем", вся та же ерунда.

    Ни одной реальной цифры, подтвержденной официально, ни одной проанализированной цифры - НИ ЧЕ ГО.

    .NET Developer

  • Ну прости, брат. У нотариуса не заверили - слажали-с, да:улыб:

    А что, внатуре не знал, что все так серьезно? Думал, 5 барыг из Владика пришли на площадь потолкаться и погреться?:улыб:

    Даешь переполох в курятнике!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: