Проезд перекрестка Никитина-Кирова

Печать RSS Деревом

хъ
activist
Сообщений: 219
09.07.07 00:44
Доброе время суток.

Коллеги автолюбители, сегодня столкнулся с таким фактом - есть перекресток Никитина и Кирова, светофор, я в красной машине, он - в зеленой (см рисунок). Для нас загорается зеленый и данный субъект начинает двигаться прямо - на рисунке траектория один, тем самым "подрезая" мою траекторию и выталкивая на встречку. Вопрос: правильно или нет двишался данный субъект? Правильно для него двигаться по траектории 2?

ps аналогично он поступил и на перекрестке Кирова-Б. Богаткова - стоял в средней полосе и на красный поехал прямо опять выталкивая на встречку.
Человек создан для счастья, а вынужден работать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
09.07.07 09:05Ответ на сообщение Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя хъ
Если нет знака регулирующего движение по полосам, то зелёная машина едет по правилам. Красная же должна пропустить её, как и требуют ПДД.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хъ
activist
Сообщений: 219
09.07.07 09:36Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя Сибиряк
Нет знаков, регулирующих движени по полосам. Перед светофором висит знак движение прямо и направо (см рисунок). Если для нас загорается зеленый свет, то я могу либо ехать по Кирова в сторону ГПНТБ, либо повернуть на Никитина вверх. Соответвенно, для тех кто едет с Никитина, если я не ошибаюсь, загорается красный свет. Так вот, прпи таком условии если зеленая машина будет двигаться прямо (траек 1), то тогда она будет автоматически отсекать красную машину. Но ведь крайняя правая полоса - ту, которая занималась бы при движении по траектории 2 остается свободной. Тогда он все таки должен же двигаться по траектории два?
Человек создан для счастья, а вынужден работать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
09.07.07 09:40Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя Сибиряк
Неверно - есть правило, скорее из области ДДД - по какой полосе въехал на перекресток, по такой и выезжаешь, т.е. въехал по левой - выезжаешь по ней же, в т.ч. и с поворота - так предсказуемее для всех и понятнее... На упомянутых перекрестках есть местное уширение на выезде с них, поэтому машина с правого ряда должна и выезжать в правый же ряд, не перестраиваясь на самом перекрестке. Но опять же, если подходить формально по ПДД, то тут взаимное перестроение, при котором преимущество имеет тот, кто справа - который слева - он вынужденно перестраивается, чтобы на встречку не вылезти - поэтому по ПДД не прикопаться к правому - и таких дятлов много - только оббибикать остается...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
09.07.07 09:41Ответ на сообщение Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя хъ
В правилах про это ничего нет, но чисто по человечески он неправ. Везде в таких местах нормальные водители не меняют полосу движения (не выталкивают на встречку).
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
09.07.07 09:47Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя madmax
В ответ на: .......... формально по ПДД, то тут взаимное перестроение, при котором преимущество имеет тот, кто справа - который слева - он вынужденно перестраивается......
Мне кажется, что взаимного тут ничего нет.
Красный как ехал в крайне левом, так и продолжает ехать, в правый ряд не перестраивается. Ну и что, что на перекрёстке его законный крайне левый смещается на 1,5 метра правее, но и соседний правый то же пусть смещается, там же видно, что все ряды смещены.
Потому думаю, что зелёный делает перестроение на перекрёстке (я отстал, по ПДД допускается перестроение на перекрёстке?), не взаимное, потому пусть пропускает либо смещается на свою полосу, правую.
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
Исправлено пользователем александр99 (09.07.07 09:50)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хъ
activist
Сообщений: 219
10.07.07 08:45Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя Сибиряк
ХМ...в общем, оказалось что я не прав. Не прав в смысле того, что изобразил на рисунке. Сегодня ехал утром -висят знаки движение по полосам, а знака движение прямо и направо НЕТ. см новый рисунок.
Получается, что при движении по траектории 1 все таки зеленая машина подрезает красную...

ps не могу понять, толи я так "внимательно" смотрел на знаки когда рисовал (рисовал по памяти правда), толи что-то поменялось.
Человек создан для счастья, а вынужден работать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
10.07.07 09:19Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя хъ
Зелёная машина по прежнему не нарушает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Janeta
experienced
Сообщений: 695
10.07.07 09:39Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя александр99
+1.
По ПДД перестроение на перекрестке сейчас не запрещено (по крайней мере я не нашла). Но на том перекрестке полосы действительно смещаются (так же как и на перекрестке Кирова/Богаткова). Поэтому зеленый автомобиль перестраивался из правого ряда в левый (а красный двигался по своей полосе), соответственно и зеленый должен был уступить по п. 8.4. ПДД.

(А знак движение прямо и на право висел на следующем перекрестке Кирова/Добролюбова, но по-моему его убрали).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JekeT
activist
Сообщений: 215
10.07.07 09:42Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя хъ
знаки направление движения по полосам всего-лишь указывают в каком направлении можно двигаться с каждой полосы.
а на самом перекрестке никаких полос нету
по ПДД, единственная задача водителей - после проезда перекрестка не оказаться на встречке. всё остальное разруливается согласно ДДД
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
10.07.07 09:54Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя Janeta
В ответ на: А знак движение прямо и на право висел на следующем перекрестке Кирова/Добролюбова, но по-моему его убрали
Нет - его убирали на неделбку что-ли - сейчас снова висит - но он установлен с нарушением ГОСТ, точнее, ГОСТ требует наличия дублирующего знака 4.1.4 на этом перекрестке над левой полосой - поэтому в случае поворота налево на Добролюбова и последующего "теплого приема" ГАЙцами есть такая отмазка про ГОСТ...
В ответ на: Поэтому зеленый автомобиль перестраивался из правого ряда в левый (а красный двигался по своей полосе), соответственно и зеленый должен был уступить по п. 8.4. ПДД.
Недочитали п.8.4:

В ответ на: 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Как раз проезд этого перекрестка, если прямо едет с правого ряда ТС - взаимное перестроение....
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doctor
guru
Сообщений: 4381
10.07.07 09:58Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя хъ
офф
Нихрена не понял. А зачем в аттаче документ ворда? ПДД там что ли?
In My Humble Opinion
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
10.07.07 10:21Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя doctor
там картинка.
зачем её было упаковывать в doc, я тоже не понял
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Janeta
experienced
Сообщений: 695
10.07.07 10:35Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя madmax
Да нет. Пункт 8.4. я дочитала. Просто не считаю, что красный а/м перестраивается. Перестроение - это смена полосы движения. А он если не "перестроится" окажется на встречке.... Хотя мне кажется тут спорить бесполезно. Каждый останется при своем.

Лично мне ближе точка зрения, что зеленый перестраивался, а красный - нет. Но если бы сама попала в такую ситуацию - когда прет и все, то руководствовалась бы ДДД . Обчно на это перекрестке большинство ездит так, чтобы попасть на ту полосу с которой выехал на перекресток, а потом уже перестраиваться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
10.07.07 11:54Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя Janeta
Я уже выше про ДДД писал, что другого не остается левому, как пропустить...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хъ
activist
Сообщений: 219
10.07.07 16:44Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя madmax

Как раз проезд этого перекрестка, если прямо едет с правого ряда ТС - взаимное перестроение....

непонятно. до перекрестка на моей стороне проезжей части две полосы и после перекрестка на момей стороне проезжей части две полосы. смещены просто. Знаки есть движение по полосам. получается, что я как никк еду по своей полосе.Если это взаимное перестроение, то тогда я должен после перекрестка ехать вообще по крайней правой полосе - как по траектории 2. Это кто же мне из задиедущих даст совершить такой маневр??
Человек создан для счастья, а вынужден работать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
10.07.07 18:09Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя хъ
ННП

Ну а если утрировать ситуацию с взаимным перестроением:
Едут два авто, по двум полосам, красный ближе к центру (в левом ряду), зелёный в правом первом.
Едут паралельно, дорога без перекрёстка плавно поворачивает в право, и тот, что ехал в первом ряду (зелёный) нагло режет радиус (не сворачивает по траектории дороги и есстественно не включая поворотник) выходит из своего первого и занимает левый ряд, подрезает красного.
Было ДТП не было не важно.
Но он начинает оправдываться "у нас было взаимное перестроение, я захотел из 1-го ряда во второй перестроиться, а красный обязан меня пропустить, так как я справа , а ему надо было "перестроиться" потому , что у него полоса кончилась, там дальше встречка, кусты...он виноват"
Нормально?
Конечно ситуация другая, это не перекрёсток, но и я про другое, про взаимное перестроение.
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ghjdjkjr
veteran
Сообщений: 2884
10.07.07 22:55Ответ на сообщение Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя хъ
В ответ на: ...перекресток Никитина и Кирова, светофор, я в красной машине, он - в зеленой (см рисунок). ... Кирова-Б. Богаткова - стоял в средней полосе и на красный поехал прямо опять выталкивая на встречку.
Похоже все зависит от размеров зеленой машины и наглости прокладки.
ул. Кирова как дорога - это просто уё...е. Наследоство недостроя дорог. Мы до перестройки вам построили, а вы теперь сами разбирайтесь, как проезжать... Достаточно широкая до Б.Богаткова, уже на пару полос далее до Никитина, а дальше вниз по 1,5 полосы туда-сюда.
Как подзорная труба.
Частенько езжу по Кирова и (3 раза сплевываю через левое плечо) ни разу напряженности не возникало. При движении в сторону центра народ как-то умудряется рассосаться по полосам, не притесняя едущих левее. Согласен, что следить за поведением помех с правого ряда действительно стоит.
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хъ
activist
Сообщений: 219
11.07.07 11:44Ответ на сообщение Re: Проезд перекрестка Никитина-Кирова пользователя александр99
В ответ на: а ему надо было "перестроиться" потому , что у него полоса кончилась, там дальше встречка, кусты...он виноват"
куда это кончилась полоса, если она просто повернула вправо (в вашем пример)? По пункту 8.4 -При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. Я такого намерения не подавал. А если бы решил перестроиться, то пропустил бы его. На мой взгляд, ОН не посмотрел на знаки и решил что я буду поварачивать налево. ВОт и поперся прямо. Еще хуже если видел их и поперся прямо.

Вот вам еще пример аналогичного перекрестка - Гоголя-Ипподромкая. Например, когда едешь от ДК строитель в сторону центра там посередине "моста" есть островок безопасности и дорога как бы его огибает. Аналогично моему примеру идет изменение направлений и знаки теже. Только полос больше. И как бы вы поступили если бы вас подрезали таким же способом на этом перекрестке?
Человек создан для счастья, а вынужден работать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: