знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит?

Печать RSS Деревом

fagot
experienced
Сообщений: 605
25.04.07 19:35
Только что - ехал в Томск, после Вороново какое-то мостовое сооружение с металлическим огрждением, знак там обгон запрещен (скореет всего из-за сужения). После этого сооружения начинается прерывистая разметка, дорога прямая, без мервых зон, при движении в Новосибирск обгон не запрещен.
Спустя километр после знака обогнал я фуру и увидет гайцев - тормознули, начали грузить, что нарушил и что лишение прав. Я их начал грузить - что зону действия знака не ограничили, т.к. поводов запретить обгон просто нет (т.е. коряво установлденный знак). Уже собрался писать ходатайство, чтобы рассматривали дело по месту прописки, потом судиться. Они как выяснилось просто хотели денег, - отдали права.
Вопрос следующий - что, теперь за нарушение "обгон запрещен" с прерывистой разметкой лишают прав?
Дорога, как известно, узкая - обгон только по встречной полосе. А таких знаков полно - обгон запрещен на несколько километров, разметки часто вообще нет. Что делать то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitaly
v.i.p.
Сообщений: 11601
25.04.07 19:37Ответ на сообщение знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя fagot
обгон в зоне действия знака запрета на него всегда карался правами...
Скорый 007
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagot
experienced
Сообщений: 605
25.04.07 20:49Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя Vitaly
В ответ на: обгон в зоне действия знака запрета на него всегда карался правами...
да вроде 200 рублей было
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leshii
veteran
Сообщений: 2433
25.04.07 20:54Ответ на сообщение знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя fagot
Разметка тут не причем.
В автошколе даже помоему заостряют внимание на этот момент.
Что ориентируемся на:
(в порядке убывания приоритета)
1)Временные знаки (ремонтные и т.п.)
2)Постоянные знаки
3)Временная разметка
4)Постоянная разметка

Т.е. если есть знак обгон запрещен, то даже если на дороге будет написано "Брат, обгоняй" обгонять нельзя.
Праворульная моноприводная овощная пузотёрка марки Zoom-Zoom.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagot
experienced
Сообщений: 605
25.04.07 21:14Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен пользователя Leshii
в моей ситуации налицо бардак с зоной действия знака, в суде думаю отбрехался бы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andron_
забанен
guru
Сообщений: 7188
25.04.07 22:12Ответ на сообщение знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя fagot
грозит лишением...а если на суде начать брехаться, то точно можно лишение схлопотатьа так немного рупий после суда чаще всего присуждают.
.NET Developer
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinipux
Автофорумный медвед
Сообщений: 10868
26.04.07 07:10Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя Andron_
Нет, в данном конкретном случае лишением не грозит. Обгон в зоне действия запрещающего знака одно нарушение, выезд на встречку там где нельзя другое. И первое не является автоматический вторым. За первое накозание рублей 50 чтоли, не помню.
п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
En2y
experienced
Сообщений: 927
26.04.07 07:50Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя Vinipux
Зона действия знака за городом 400м. Либо до перекреска либо до отменяющего знака! Вроде так! ТОчно непомню ужо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Feudor K
experienced
Сообщений: 624
26.04.07 08:13Ответ на сообщение знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя fagot
знак действует до перекрёстка, либо отменяющего знака, даже если это будет только через 10км
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pivas
guru
Сообщений: 3531
26.04.07 10:00Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя En2y
В ответ на: Зона действия знака за городом 400м.
спасибо, посмешили с утреца.
п.5
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
creativer
guru
Сообщений: 3502
26.04.07 12:58Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя pivas
Если дорога и по одной полосе в каждую сторону, на дороге прерывистая а где-то там стоял знак "обгон запрещен" - забирают права. Ибо печальный опыт в понедельник был, на обоих машинах отобрали права, когда с Алтая ехали.
Денег не хотели, при остановке объяснили почему остановили, пункты правил рассказали, тут же дали бланк ходатайства.. ждем прихода прав через 1-2 месяца в новосиб и на суд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagot
experienced
Сообщений: 605
26.04.07 16:49Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя creativer
Это же вообще произвол получается, учитывая как у нас ставят знаки. Еще примерить новый планируемый прайс от ГИБДД и вообще на трассу лучше не выезжать днем. Отремонтируют дороги летом - появятся 30 км/час на новом полотне с зоной действия по 5 км...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagot
experienced
Сообщений: 605
27.04.07 20:55Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя creativer
В ответ на: Если дорога и по одной полосе в каждую сторону, на дороге прерывистая а где-то там стоял знак "обгон запрещен" - забирают права. Ибо печальный опыт в понедельник был, на обоих машинах отобрали права, когда с Алтая ехали.
Денег не хотели, при остановке объяснили почему остановили, пункты правил рассказали, тут же дали бланк ходатайства.. ждем прихода прав через 1-2 месяца в новосиб и на суд.
Так забрали права за "обгон запрещен" или сплошная разметка все же была?

Получаестя если в моей ситуации выехать на встречку, потом никого не обогнав вернуться назад, то запрет знака не нарушишь. Т.е. "обгон запрещен" это вообще не лишение - меня просто пытались развести. Или я в чем то неправ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leofan
member
Сообщений: 90
28.04.07 08:49Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя fagot
Мне уже давно этот вопрос интересен, всем задаю - никто ответить не может.
ВОПРОС! Имеем дорогу со знаком "Обгон запрещен" и прерывистой линией разметки либо вообще без разметки. В каждом направлении движения по одной полосе. Ограниченной видимости нет. Я выехал на встречную полосу в зоне действия знака и вернулся обратно на свою. Для чего? Ямку объезжал, препятствие... Или, например, выехал для обгона, но увидел гайцев и не совершив обгона вернулся на свою полосу... Неважно...
ЧТО МНЕ ЗА ЭТО БУДЕТ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga27
veteran
Сообщений: 2701
28.04.07 08:54Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя Leofan
Не понял я "сложности" вопроса.
Что нарушено-то? Ничего. Обгона не было. Нарушения разметки не было. Тогда что за это может быть? Ничего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leofan
member
Сообщений: 90
28.04.07 09:18Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что пользователя Goga27
А сложность как раз в том, что же запрещает нам всем знак "Обгон запрещен"? Он запрещает только обгонять или запрещает и обгонять, и выезжать на встречку? Из моего вопроса становится очевидным, что знак НЕ ЗАПРЕЩАЕТ выезжать на встречку!!! Следовательно, если я даже и обогнал в зоне действия этого знака - то это нарушение требований знака, но никак не выезд на полосу встречного движения, когда это запрещено правилами (12.15 ч.3). Правилами тут не запрещено.
Я не прав?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
28.04.07 09:47Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что пользователя Leofan
НУ вы ж читали как расценивать такие нарушения призвал ВС:
В ответ на: Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ...
То есть, судья может считать что знак 3.20 «Обгон запрещен», на 2х полсной дороге запрещает выезд на встречную не только для обгона, а накладывает такой запрет вообще на появление на встречной. То есть запрещен и сам маневр и выезд за последний 12.15.3.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga27
veteran
Сообщений: 2701
28.04.07 09:51Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что пользователя Leofan
Еще раз процитирую сам себя (из скромности )
"...В постановлении (имеется в виду пресловутое постановление пленума ВС, якобы приравнявшее обгон и выезд на встречку) дословно сказано:
"Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ" ""
Поэтому первая часть Вашего заявления ("знак НЕ ЗАПРЕЩАЕТ выезжать на встречку") верна, если не было обгона.
А вот вторая ("обогнал в зоне действия этого знака - то это нарушение требований знака, но никак не выезд на полосу встречного движения") верна только в случае, если действительно не было ФИЗИЧЕСКОГО выезда на встречную полосу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leofan
member
Сообщений: 90
28.04.07 11:40Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что пользователя Goga27
Так, СТОП!
Насколько я знаю, Россия считается правовым государством. По крайней мере, так написано в Конституции. В правовом государстве действует верховенство закона. В Законе сказано:
Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения...
Пленум ВС истолковал этот пункт по-своему. Понятно, что судьи будут руководствоваться им. Но разве по закону, по букве закона это правильно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga27
veteran
Сообщений: 2701
28.04.07 12:01Ответ на сообщение Re: знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что пользователя Leofan
Я не совсем понял (или совсем не понял) вопрос.
Пленум дал толкование нечетко прописанной норме закона (ПДД или КоАПП). Толкование может быть спорным (скажем, обгон в случае прерывистой разметки и знака "Обгон запрещен" - наказывать, как за нарушение сплошной разметки - это достаточно спорно, мягко говоря).
Но! Толкование есть и суды его применяют.
Остается жаловаться в Верховный, а далее - в Конституционный и т.д. суды.
У меня для этого нет достаточного юридического образования
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tim4538
experienced
Сообщений: 510
30.04.07 22:23Ответ на сообщение знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя fagot
В прошлом году ехал с Барнаула, через сплошную линию обогнал фуру - забрали права, выписали времянку - судья сказал от 300 руб до лишения - в итоге выписали штраф 300 руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Disney
member
Сообщений: 66
01.05.07 08:22Ответ на сообщение знак обгон запрещен + прерывист. разметка- что грозит? пользователя fagot
Ситуация:
Месец назад еду по трассе, впереди едущая машина включает правый поворотник съезжает на обочену и едет по обочены метров 200 до съезда к дачам, весит знак 70 км и обгон запрещён, отчётлево вижу стоящих в переди гайцев, сбрасываю скорость и еду по своей полосе ни кого ни трогоя, но так как моя скорость выше того который по обочине едет, его я обгоняю, Гайцы останавливают и выписывают 50 р. за "Обгон без выезда на встречную полосу в зоне действия запрещающего знака", Я аж рассмеялся , но времени не было с ними из-за полтинника спорить
Жизнь - цепь, а мелочи в ней звенья,
Все сволочи, и я не исключенье.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: