Спрос с владельца а не с юзера

Печать RSS Деревом

Disa
veteran
Сообщений: 1805
08.02.07 12:25
Собственно нашел данную новость. НОВОСТЬ Удивило.
Т.е. если моей машиной управляет кто-то другой (пусть отец, брат и т.д.) с нормально оформленными документами, то в случае ДТП или нарушения - спрос с меня?????????
Господа...вперед!.. на оформление авто на дальних родственников в глубоких деревнях!!!!!!!!!!!
Ssang Yong Kyron II, 2012, АКПП к 804 ас 154 рус
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Janeta
experienced
Сообщений: 695
08.02.07 12:28Ответ на сообщение Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
Что-то у меня по этой ссылке открылась новость "Полицейский в США оштрафовал сам себя"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rat
experienced
Сообщений: 880
08.02.07 12:30Ответ на сообщение Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
1. Ссылка наверно динамическая - мне там рассказали про "Полицейский в США оштрафовал сам себя".

2. Когда народ наконец уже поймет, что владелец - это тот, кто управляет транспортным средством? А ты в данном случае не владелец. Ты собственник.
Охотник на газелей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gvaall
veteran
Сообщений: 1432
08.02.07 12:32Ответ на сообщение Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
Проще оформлять осаго на безлимитку. Тогда тоже ни какого спроса с тебя не будет.
Всякий дурак сходит с ума по своему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rat
experienced
Сообщений: 880
08.02.07 12:34Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя gvaall
В ответ на: Проще оформлять осаго на безлимитку. Тогда тоже ни какого спроса с тебя не будет.
Уголовная ответственность осагой не покрывается.
Охотник на газелей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Disa
veteran
Сообщений: 1805
08.02.07 12:35Ответ на сообщение Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
виноват.. не та ссылка была - вот правильная!!!!!!!!!! Верная ссылка
Ssang Yong Kyron II, 2012, АКПП к 804 ас 154 рус
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gvaall
veteran
Сообщений: 1432
08.02.07 12:37Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя rat
Я не про уголовную ответственность, а про повышающий коэффициент на страховку.
Всякий дурак сходит с ума по своему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Disa
veteran
Сообщений: 1805
08.02.07 12:37Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя rat
И кстати, там именно прописано, что отвечает не ТОТ, кто за рулем, а тот, на кого авто оформлено. Типа так искать легче!!!!!!!!!!!! в чем и прикол то весь!!!!!!!!!!!
Ssang Yong Kyron II, 2012, АКПП к 804 ас 154 рус
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rat
experienced
Сообщений: 880
08.02.07 12:38Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
Цирк, ей-богу.
Охотник на газелей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rat
experienced
Сообщений: 880
08.02.07 12:39Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя rat
"Поэтому, чтобы наказание за любое нарушение стало неотвратимым, нужно сделать так, чтобы отвечал владелец машины, так как его найти гораздо проще."

Так, как виновного найти мы не можем, давайте наказывать кого попало. Вот уж правда, дураки и дороги.
Охотник на газелей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Janeta
experienced
Сообщений: 695
08.02.07 12:42Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
ну это только высказано в качестве предложения. Так что не факт, что это вообще законодательно утвердят. Потому как может возникнуть много подводных камней в этом случае.

При таком раскладе надо очень сильно доверять человеку, чтобы выписать ему доверенность на управление своим автомобилем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Disa
veteran
Сообщений: 1805
08.02.07 12:42Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя rat
Вот именно - что и улыбнуло!....
Благо, что это только на рассмотрение передано...пока не работает....
Но тем не менее, теперь водилу вообще можно будет официально не привлечь к отвественности...
Сейчас то война на дорогах идет, а с такой поправочкой - маааать моя..... Я не паникер по жизни, но как то не по себе...
Ssang Yong Kyron II, 2012, АКПП к 804 ас 154 рус
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga27
veteran
Сообщений: 2701
08.02.07 12:54Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
В ответ на: Сейчас то война на дорогах идет, а с такой поправочкой - маааать моя..... Я не паникер по жизни, но как то не по себе...
Не понял пафоса. В какую сторону "не по себе"? И какая война разгорится?
Сия поправка вносится в связи с планами массовой установки фоторегистраторов превышения скорости и прочих "детских шалостей".
Приведет лишь к тому, что:
а) перестанут продавать авто "по доверенности", что само по себе хорошо;
б) начнут думать - доверять ли свою машину "сыну, свату, брату".
Насколько знаю, в странах, где применяются фоторегистраторы, подобные нормы закона существуют.
Другой вопрос, что с точки зрения закона, все это еще утрясать и утрясать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
08.02.07 13:10Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя rat
В ответ на: . Когда народ наконец уже поймет, что владелец - это тот, кто управляет транспортным средством?
никогда, потому что это не так
собственник - кому оно принадлежит
владелец - тот кто распоряжается
... - то кто пользуется (в отношение к управлению авто , это водитель)

так что , если не удается установить, кот управлял автомобилем (безлимитная осага, например), логично, и теперь законно, чтобы отвечал тот, кто все это допустил, т.е. владелец
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rat
experienced
Сообщений: 880
08.02.07 13:26Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя wobbler
Я утрировал. Более подробно так:

---------
В п.1 ст.1079 ГК РФ указано, что обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности

* на праве собственности,
* праве хозяйственного ведения
* или праве оперативного управления
* либо на ином законном основании:
o на праве аренды,
o по доверенности на право управления транспортным средством,
o в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности
o и т.п.

Таким образом, к владельцам автомобиля относятся как его собственник, так и лица, управляющие им по доверенности.

Поэтому за причиненный вред отвечает тот владелец автомобиля, кто в момент причинения вреда фактически имел данный автомобиль в своем владении. - Если за рулем находился собственник, то отвечает он, а если автомобиль управлялся доверенным лицом собственника (по доверенности на управление), то отвечает доверенное лицо (даже если собственник сидел в этот момент рядом с ним!).
Охотник на газелей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ryol
guru
Сообщений: 2801
08.02.07 13:45Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя rat
Бре какой-то!
А если машину угнали ночью, наделали дел нехороших, а только утром обнаружили пропажу и подано заявление владельцем об угоне - так его на месте написания заявления и повяжут (ведь он владелец иашины)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Disa
veteran
Сообщений: 1805
08.02.07 14:22Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Goga27
Все Вами озвученное логично и полностью мной разделяется.
Но к примеру - я доверил брату авто, я уверен на 99% в его умении водить машину и реагировать на ситуацию... Но вдруг случился казус из этого 1го % и , не дай бог, он сбил по своей вине пешехода... За это что - Я должен ответить?
Или второй вариант - крутые ребята на Геленвагенах и им подобных авто оформляют авто на какого нить алкаша из деревни км за 300 от Новосиба. Ну найдут его инспектора - и что? посадят мужика за то, что невиновен???? а братки будут беспредельничать... Они в принципе и так не обламываются ездить как им хочется, а так еще и законом "защищены".
А войну - имел в виду сводки ГИБДД относительно аварийности на дорогах - разве не похоже?
Ssang Yong Kyron II, 2012, АКПП к 804 ас 154 рус
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga27
veteran
Сообщений: 2701
08.02.07 14:31Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Disa
Вы новость внимательно читали? Похоже, что нет, поэтому и напридумывали про "сбил один, посадили алкаша..."
Цитирую: "...чтобы ответственным за нарушение ПДД считались владельцы автомобилей, а не человек, находившийся за рулем."
Нарушение ПДД (скорость превысил, под красный проехал) и уголовное преступление (сбил человека) - это две большие разницы. ДТП, виновник скрылся - это третья разница.
Если "сват, брат" собьет кого-нибудь и скроется - и по нынешним законам будете полгода на допросы ходить, "алиби носить".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
08.02.07 15:18Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Goga27
ННП
прочитал-таки новость, до этого полагал, что речь идет об осаге

В ответ на: нужно сделать так, чтобы отвечал владелец машины, так как его найти гораздо проще .
пипец просто куда котимся... так можно просто одного назначить виновным - так и искать не нужно будет (вон сидит)
я о том что как владелец будет доказывать свою невиновность (даже сам термн ''своя невиновность'' приобретает какое-то дурацкое звучание, лишается смысла)
а тот, кто нарушил пдд что , свидетелем будет выступать?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga27
veteran
Сообщений: 2701
08.02.07 15:29Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя wobbler
Я не понимаю глубину Вашей мысли:

В ответ на: просто одного назначить виновным - так и искать не нужно будет (вон сидит)
Вы, что - не знаете, кому доверили свою машину (машина, между прочим - источник повышенной опасности)?
И если он нарушает правила - то IMHO трясите с него деньги самостоятельно, или тащите его в суд, чтоб суд трёс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
08.02.07 17:40Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Goga27
В ответ на: трясите с него деньги самостоятельно, или тащите его в суд, чтоб суд трёс.
это понятно и условно мною принято, но...

если за нарушение полагается, тьфу-тьфу, лишение прав, то как? а когда я привлеку непосредственного нарушителя в свидетели, как это будет выглядеть? да мало ли какие вариации жизнь сложит - как их распутать, кто-нибудь задумался?

и все для того, чтобы доказывать легше было

пс. насчет процитированного Вами фрагмента: это шутка юмора, ''сидит'' употреблено не в значении ''присаживайтесь'' ))

ппс. на мой взгляд, представитель ДПС напрасно тратит силы, предлагая такой способ разруливания, он неприменим, его реализация невозможна без того, чтобы не подмять закон
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мурз
Анонимный пользователь
08.02.07 18:19Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя wobbler
Афигеть! Все нах, с принятием такого закона буду постоянно бухать за рулем и по встречке гонять! А машину на отца оформлю, один хрен у него прав нету...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.02.07 20:15Ответ на сообщение Re: Спрос с владельца а не с юзера пользователя Мурз
Если фсе будут гонять тока по встречке, то у нас левосторонне движение будит - японцы в свое время видимо так и сделали

Кстати тогда праворульные авто в шоколаде будут!
Буду переходить на левостороннее движение!
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: