ПАЗы и их конструкция....

Печать RSS Деревом

ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
22.06.05 14:51
Временно пересел на городской транспорт и занялся изучением попутно пассажирского транспорта. Интересно изучать, как развивается один или другой модельный ряд автобусов.
Но вот для меня загадкой остается:
Почему в последних моделях ПАЗа убрали 3-й люк? Жарко ведь! Думают этой картонной коробке отсутсвие люка прочности добавит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
22.06.05 14:54Ответ на сообщение ПАЗы и их конструкция.... пользователя ИBАH
кстати да... вчера на таком ехал... упарился страшно
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
asma de jour
ужос просто ужос...
Сообщений: 23721
22.06.05 15:01Ответ на сообщение ПАЗы и их конструкция.... пользователя ИBАH
Это еще ничего.. вот некоторые особо экономные пазерасты переводят их на газ, размещая балоны с газон на крыше, что ведет конечно же к повышению устойчивости автобуса :), и перекрывает два совершенно никому не нужных люка
Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Электроник
guru
Сообщений: 2348
22.06.05 15:02Ответ на сообщение ПАЗы и их конструкция.... пользователя ИBАH
Изначально ПАЗ, думается, был предназначен только для сидящих. Это потом кто-то решил "адаптировать" его к городским перевозкам. В одном ПАЗике видел табличку - пассажировместимость 43(!!!) человека. Приговорить бы автора к пожизненному проезду сорок четвертым в таком ПАЗике. А для двадцати человек двух люков вполне достаточно.
Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
22.06.05 15:14Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя Электроник
Где же достаточно? Когда на последнем сидении сидишь, даже когда в автобусе всего человек 20 (все сидят) жара писец!
Нет инновация в чем-то другом. Что за тайный смысл убрать 3-й люк. Я думаю, может это маркейтинговый ход - автобусы стали дешевле? Конструкция ведь упростилась...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Электроник
guru
Сообщений: 2348
22.06.05 15:39Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя ИBАH
Проветривание на заднем сиденье достигается путем постоянного подпрыгивания пассажира, когда автобус едет по кочкам.
Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
knave
Анонимный пользователь
24.06.05 12:05Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя Электроник
еще попадаются прикольные экземпляры.... в которых окна без форточек в принципе!
Исправлено пользователем knave (24.06.05 12:08)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.06.05 13:01Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя ИBАH
скорее программа сокращения производственных издержек - экономист из ПЭО подсказал или сам Финансовый директор

маркетинг это когда думают о потребителях

есть еще одно предположение Вы заняли места пенсионеров - однажды почти митинг собрался, когда я в жару 30 градусов открыл люк под которым стоял
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VaDaN
veteran
Сообщений: 1233
24.06.05 13:13Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя Анонимный пользователь
да, помню такое... народ чуть ли не в обморок падает, кто-то, НАКОНЕЦ-ТО, открывает люк, а бабушка на перднем сидении начинает возмущаться в 30-ти градусную жару в пробке, что ей холодно.... на самом деле бабки вроде не из вредности это делают, им действительно холодно, к сожалению в 16 лет это сложно понять....

2алл: такой вопрос интересует - видели когда-нибудь в нске гармошку "мерседес", у него двигатель стоит в прицепе... На какие колеса передаеться крутящий момент, не уж-то на те которые в прицепе??? а если на те, которые к "голове", то как? - посредством нескольких крестовин или еще как?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Электроник
guru
Сообщений: 2348
24.06.05 13:21Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя VaDaN
Видел, удивлся. Не исключен вариант электротрансмиссии. А если механика, то кардан на задние колёса передней части (не прицепа). Видимо чем-то вроде ШРУСов, или как у Кировца. (а как у него?)
Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
24.06.05 13:59Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя Анонимный пользователь
Кстати, сегодня обратил внимание, в ПАЗах люки открываются против движения. А импортных автобусах по движению. Из-за этого, в ПАЗах воздух хорошо входит в такой люк. Хорошо это или плохо не понятно. Для молодых хорошо, кто постарше боится простыть, да и дети часто ездят. А в импортном варианте дует не сильно.
Как вы считаете какой вариант конструкции люка лучше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
24.06.05 14:04Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя ИBАH
В ответ на: Как вы считаете какой вариант конструкции люка лучше?
Который в обе стороны открывается. Так можно просто люк над кузовом приподнять и задувать сильно не будет... И вообще можно открыть в любую сторону
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VaDaN
veteran
Сообщений: 1233
24.06.05 14:13Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя Электроник
Электротрансмиссия - это как?

Не осталось здесь водителей автобусов, выгнали всех?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Электроник
guru
Сообщений: 2348
24.06.05 14:24Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя VaDaN
Это как на БЕЛАЗЕ. Моторчик электричество вырабатывает, а в колесах электродвигатель. Но в данном случае вряд ли такая система. Скорее что-нибудь типа Кировца
Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
24.06.05 14:34Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя VaDaN
В ответ на: такой вопрос интересует - видели когда-нибудь в нске гармошку "мерседес", у него двигатель стоит в прицепе...
Эка невидаль...
Очень распространенная и не новая схема, на самом деле... Привод на заднюю ось, конечно же, обычным карданом... Электротрансмиссия... Придумают же... :-)
Удобство здесь в обслуживании мотора и возможности опустить пол салона. У Икаруса была такая модель. 287 называлась. ЛиАЗ планировал выпускать такое под номером 6212. Может даже и строит поштучно, только нашим городским властям проще покупать МАЗовских уродов 104 с мотором от 30-летней давности самосвала и высоким полом... Блин, тех бы, кто нагрел руки на
этой сделке на них ездить заставить...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VaDaN
veteran
Сообщений: 1233
24.06.05 14:53Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя PN
В ответ на: Удобство здесь в возможности опустить пол салона. У Икаруса была такая модель. 287 называлась.
Это тот самый икарус - гармошка, которую все знают?? Дык у него двигатель спереди был, и как мне кажеться - его сделали оппозитным?

В ответ на: только нашим городским властям проще покупать МАЗовских уродов 104 с мотором от 30-летней давности самосвала и высоким полом...
разве у этих МАЗов не турбовый движок? 30 лет назад умели делать турбину?
Кстати про низкий пол - есть же сейчас новые МАЗы с низким полом, на них еще инвалид нарисован, правда этот низкий пол сделали благодаря нестандартному расположению двигателя - он кажеться вообще вертикально стоит. В Минске я видел такие автобусы лет 5 назад и даже гормошку МАЗовскую, у нее стойка с двигателем стоит в голове, прим напротив средней двери

У Мерса, точно через кардан передаеться момент от прицепа? А не возникает каких-нибудь сил пытающихся "распрямить" гармошку в момент поворота?Не будет ли кардан при такой конструкции цеплять асфальт, когда гармошку раскачает? И сколько звеньев у этого кардана, применяются ли шлицевые? В общем хотел бы взглянуть на схему трансмиссии, поделитесь ссылочкой, плз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Воланд
experienced
Сообщений: 550
24.06.05 17:32Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя VaDaN
В ответ на: >>Удобство здесь в возможности опустить пол салона. У Икаруса была такая модель. 287 называлась.
Это тот самый икарус - гармошка, которую все знают?? Дык у него двигатель спереди был, и как мне кажеться - его сделали оппозитным?
движок не оппозитный, а просто горизонтальный, расположен под полом у средней двери головной части автобуса(что в гормошках, что в одиночках).

В ответ на: разве у этих МАЗов не турбовый движок? 30 лет назад умели делать турбину?
Кстати про низкий пол - есть же сейчас новые МАЗы с низким полом, на них еще инвалид нарисован, правда этот низкий пол сделали благодаря нестандартному расположению двигателя - он кажеться вообще вертикально стоит. В Минске я видел такие автобусы лет 5 назад и даже гормошку МАЗовскую, у нее стойка с двигателем стоит в голове, прим напротив средней двери
турбовый то оно турбовый, только турбины сняли уже чуть ли не с половины - типа "с турбиной много больше горючки жжотся"

В ответ на: У Мерса, точно через кардан передаеться момент от прицепа? А не возникает каких-нибудь сил пытающихся "распрямить" гармошку в момент поворота?Не будет ли кардан при такой конструкции цеплять асфальт, когда гармошку раскачает? И сколько звеньев у этого кардана, применяются ли шлицевые? В общем хотел бы взглянуть на схему трансмиссии, поделитесь ссылочкой, плз.
у мерса привод на мост прицепа, а не головной части - бортовые редукторы на ведущем мосту видно невооружённым взглядом (бортовые редукторы ещё применяются на всех луноходах, икарусах, части ЛАЗов, а так же установлены на МАЗах(и на грузовиках и автобусах))
Когда пьешь, нужно знать меру - иначе рискуешь выпить меньше
Исправлено пользователем Воланд (24.06.05 17:33)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VaDaN
veteran
Сообщений: 1233
24.06.05 17:49Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя Воланд
В ответ на: у мерса привод на мост прицепа, а не головной части - бортовые редукторы на ведущем мосту видно невооружённым взглядом (бортовые редукторы ещё применяются на всех луноходах, икарусах, части ЛАЗов, а так же установлены на МАЗах(и на грузовиках и автобусах))
а что из-себя представляет этот бортовой редуктор, как он выглядит и какую функцию несет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
24.06.05 19:15Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя VaDaN
Нет, Икарус не тот. Тот 280 называется. А 287 вроде как к нам не поставлялся - так несколько машин в Питер на испытания в 1991-м ввезли, а потом соцлагерь развалился... Привод, действительно на мост прицепа. А бортовые (или колесные) рудукторы - это такие толстые штуки на ступицах ведищих колес в отличие от простой кучи больших гаек, закрепляющих полуось, как, например у ПАЗа. Назначение его - снизить нагрузку на редуктор ведущего моста, и позволяет выполнить его меньше в размере. Всегда имеет планетарный механизм передачи момента.

ЗЫ. А МАЗы - все одно фигня автобусы. Сделаны топорно. Наши ЛиАЗы пусть и не с вкленными стеклами, но внутри куда удобнее и моторы посовременнее и поэкологичнее имеют...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VaDaN
veteran
Сообщений: 1233
24.06.05 20:12Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя PN
Ага, а еще замечал что у полноприводных ПАЗиков передний мост со стороны колеса (т.е. если смотреть на колесо сбоку), есть отличие от неполноприводного ПАЗа, спереди тоже есть колесный редуктор?? Кстати, эти колесные редукторы и на обычных грузовых машинах кажеться есть? Если это редуктор, значит количество оборотов колеса меньше, чем количество оборотов полуоси за единицу времени?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
24.06.05 20:39Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя VaDaN
Нет, это не колесный редуктор, а выходы полуосей, а точнее, внешних концов шарниров равных угловых скоростей. Сравни, как выглядят ступицы, положим, ПАЗа и ЛиАЗа или какого-нить большого импортного автобуса и сразу поймешь, где редуктор, а где просто полуось :-)

Да, такие редукторы ставятся на большегрузные автомобили. Сейчас на КамАЗы даже стали ставить. Передаточное отношение там не бог весть какое, самое главное, что такой тип передачи - планетарный - даже при передаче момента без измененения, позволяет сильно снизить нагрузку на главную передачу, вследсвие чего она может быть выполнена компактнее из-за снижения требований к прочности...

ЗЫ. Кста, ЛиАЗ-6216 таки производится и активно предлагается к продаже несколькими лизинговыми компаниями. Здорово, что имеет движок Caterpillar, соответсвующий нормам Euro 3...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БАЙКЕР
Отчаянный guru
Сообщений: 18956
24.06.05 22:44Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя Электроник
В ответ на: Это как на БЕЛАЗЕ. Моторчик электричество вырабатывает, а в колесах электродвигатель. Но в данном случае вряд ли такая система. Скорее что-нибудь типа Кировца
Ты сам то понял, что сказал?
На БЕЛАЗЕ стоит 12горшковый двигатель от 701го Кировца.
.....Без тормозов.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
24.06.05 23:44Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя БАЙКЕР
На БелАЗах бывает по-разному. На небольших - простая трансмиссия и моторы ЯМЗ-240 и его преемники, а вот на крупных (от 100 тонн), действительно, как на тепловозах и мегаактуальных нынче Тойота Приус, комбинированная (или гиьридная) - ДВС вертит генератор, от которого приводятся электродвигатели - данная схема здорово повышает КПД и моторесурс основного мотора, в силу более ровной нагрузки на него, а также позволяет отказаться коробки передач, кардана и моста. В БелАЗах (да и в других карьерных самосвалах - Caterpillar, Komatsu и пр.) ставятся мотор-редукторы в каждом колесе...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БАЙКЕР
Отчаянный guru
Сообщений: 18956
25.06.05 00:11Ответ на сообщение Re: ПАЗы и их конструкция.... пользователя PN
Нет я имел в виду сороктонники. Знаю что большие экскаваторы карьерные электрические. Белазы 100 тонн не видел.
.....Без тормозов.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: