Вопрос на засыпку!!!!

Печать RSS Деревом

Анонимный пользователь
26.08.02 12:46
Какой привод лучше: передний или задний????
Только не говорите что полноприводный, меня интересует из этих двух вариантов!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sergio
experienced
Сообщений: 924
26.08.02 12:54Ответ на сообщение Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
На мой взгляд летом без разницы, а зимой - передний
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 12:59Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Sergio
Ну я бы так не сказал, вот представь, ты на полном ходу влетаешь в грязь. При переднем приводе ходовые колеса по инреции "проскочат" грязное место и окажутся на сухой части дороги. А при заднем приводе будут прямо в грязи. Так что проходимость переднего привода в данном случае будет лучше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 13:00Ответ на сообщение Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Посмотри здесь
http://driving.bip.ru/11/hw_front_or_rear_drive.shtml
http://www.rg.ru/avtodrom/Otvet/blith/1.htm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serga
veteran
Сообщений: 1977
26.08.02 13:50Ответ на сообщение Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Сама постановка вопроса бессмысленна. Некоторым лучше передний привод, другим- напротив, задний...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 14:22Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Serga
Оба хорошие. Если бы один привод был лучше, другой давно бы сняли с производства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 14:35Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Serga
вот именно. глупый вопрос. даже я до такого не додумался бы.
машины и классы разные есть. Для какого то передний хорошо, для какого то задний. Некоторые вот, принципиальные дядьки задний делают, потому что это круто. Настоящая спортивная машина должна быть с задними приводом....
Ну карочи, ты скажи поконкретнее, для чего спрашиваешь. тебе тут объяснят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 14:41Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Настоящая спортивная машина должна быть с задними приводом....
-------
Кстати у спортивных и гоночных машин, как правило передний привод.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 14:45Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
фигня.
Я ж тебе говорю про НАСТОЯЩУЮ.
Порше, например,.. Ягуары, не последние модификации. а классические модели
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 15:55Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Я тоже! Например в Формуле-1 все машины переднеприводные (если не ошибаюсь).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexey2001
veteran
Сообщений: 2854
26.08.02 15:56Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Кстати у спортивных и гоночных машин, как правило передний привод.

видимо, формула-1 к гоночным моделям не относится, а то бы и там передний привод приляпали. а то до сих пор задний привод у машин этих.
я правильно понял?
чем дальше в лес - тем злее дятлы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
another one
Анонимный пользователь
26.08.02 16:16Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Тех же меринов и бимеров (кроме самых дешевых моделей) неспроста, наверно, заднеприводными делают...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serga
veteran
Сообщений: 1977
26.08.02 16:22Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя alexey2001
Правильно, Лексей. Поразительно... Именно всякие управляемые заносы только и возможны с задним приводом. Конечно, на Формуле-1 так не ездят, но и там задний привод (прикинь, передний на Ф-1!- кардан вперед!)-ну че попало!!! Короче, у того и другого есть свои недостатки и преимущества. Типа, если ты без конца ездишь Новосибирск-Томск (Кемерово, Красноярск, Берлин, Москва...-нужное вставить) и при этом не силен в гонках- тогда при известном чувстве меры лучше передний (не так устанешь). Если ты курьер (или таксист) в Н-ске- тады лучше задний (на зависть всем со свистом пролетаешь повороты). Кстати, передний привод не терпит безалаберной езды на поворотах и ошибок не прощает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 16:34Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Мдааа, у Формулы и правда задний.
Нада моему знакомому "специалисту" по гонкам по попе дать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 16:45Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Чуток поумничаю.....
Чем больше нагрузка на колеса, тем лучше сцепление с дорогой. А на задние колеса нагрузка обычно больше. Так что задний привод должен вроде как быть более проходимым.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 16:57Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
мущщщщина, эти колеса не глотают!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serga
veteran
Сообщений: 1977
26.08.02 17:09Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
У переднеприводных машин нагрузка больше на передние колеса... Кстати, о птичках. У заднеприводных машин та же картина (при незагруженном багажнике)...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 17:12Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Serga
Когда она без пассажиров и без груза - да, большая нагрузка идет от веса двигателя. А вот когда на заднее сидение сядет человека четыре, да еще в багажничек груза понабросают, тут уже на задние колеса нагрузка будет гораздо больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serga
veteran
Сообщений: 1977
26.08.02 17:17Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
А если переднеприводную загрузить по полной программе, что тогда будет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.08.02 17:21Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Serga
Сцепление с дорогой имхо будет слабее. Хотя если двигатель как у запорожца сзади, тут немного уже по-другому будет.
Кстати, а кто-нибудь когда-нибудь видел переднеприводной грузовик или автобус. Я нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
26.08.02 18:44Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Дело не только в давлении и загрузке.

Задние колёса, если ты обращал внимание, НЕ ПОВОРАЧИВАЮТСЯ.Переднеприводные машинв стали делать сравнительно недавно, потому что не могли решить проблему привода на поворачивающиеся передние колёса. Гораздо проще когда, грубо говоря, одни колёса рулят, а крутят - другие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 09:52Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
С точки зрения механики - безусловно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 11:36Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
а сейчас вот есть машинки 4WS....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 12:02Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Serga
Ну совсем достали, спорим на сто баксов, - и я демонстрирую поворот в управляемом заносе на девятке, на асвальте, можно с пассажирами, и это гораздо интереснее, чем задний привод, так как там не поворот, а только разворот, ну сами прикинте: скажем радиус поворота от десяти метров, скорость от 50 км/ч , и как..., нет, скажем кто? На заднеприводном авто, пусть на БМВ, пройдет этот поворот в заносе?
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexey2001
veteran
Сообщений: 2854
27.08.02 12:11Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя estet
придостаточтно среднем опыте вождения можно и поспорить.
я развернусь на однополосной дороге и на заднем и на переднем приводе без заезда на обочину. и с заносом и без заноса. только стоит ли портить резину?
при моей жизни в нске ездил и на заднем и на переднем приводе. повороты по зиме всегда проходил в управляемом заносе без проблем.
чем дальше в лес - тем злее дятлы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
27.08.02 12:24Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя estet
Согласен с estet'ом.
Задний привод всё же архаизм, оставшийся с тех времён, когда ещё не могли заставить ведущие колёса поворачиваться.
Всякие Порши - это классика, последний оплот традиций, которые так дороги сердцу их постоянных покупателей. А новый VW "жук" уже переднеприводной, несмотря на протесты упёртых жукомановЕсли посмотреть не на асфальтовые треки, , а ралли и зимние гонки, в них участвуют 4вд и переднеприводные машины, прекрасно проходят повороты в управляемом заносе, коим гораздо легче управлять с передними ведущими.

PS. Да и с точнки зрения физики... Тянуть (передний привод) всегда легче и удобнее чем толкать (задний). Не разу не видел тягач, толкающий перед собой прицеп
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
27.08.02 12:37Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Вот.
Обратите внимание на переднее колесо, господа...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 12:59Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя alexey2001
""придостаточтно среднем опыте вождения можно и поспорить. я развернусь........""///// РАЗВЕРНУСЬ, именно РАЗВЕРНЁШСЯ, и НЕ больше.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 12:59Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
У любого тягача как раз таки задний привод. Ну разве что за исключением какого-нибудь К-700.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 13:01Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
PS. Да и с точнки зрения физики... Тянуть (передний привод) всегда легче и удобнее чем толкать (задний).
-------
Наоборот. Поворачивающиеся передние ведущие колеса имеют довольно хитрую и сложную конструкцию, а значит КПД всего этого уже будет ниже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
27.08.02 13:03Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Блин, я ещё раз повторю: ТЯНУТЬ легче чем ТОЛКАТЬ. Речь не о трансмиссии тягачей и не о КПД передних колёс (???). Пожалуйста, читай внимательнее посты, не которые отвечаешь.
Да, конструкция у переднего привода более сложная. ИМЕННО ПОЭТОМУ появился он недавно. Но схема гораздо более эффективная. Именно поэтому он так быстро распространяется.

А машина вообще сложная штуковним с низким КПД. Странно, что люди ездят на автомобилях, а не на телегах и самокатах, которые и проще, и надёжнее будут....
Исправлено пользователем Артём (27.08.02 13:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 14:14Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Уважаемый Rootman! Можно провести достаточно простой и в то же время убедительный опыт. Возьми мешок с картошкой и попробуй его по земле (асфальту, бетону) сначала потолкать, а затем потянуть. Ты всё поймешть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 14:15Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Да вы что? ЗАБОЛЕЛИ ? БЕЗ разницы тянуть или толкать, а привод задних колёс современных автомобилей не "мостовой", а то же через 2 ШРУСа на каждое колесо, КПД на прямой (а может и не только) - тот же, неужели никто не видел немецкие подвески - независимая подвесочка-то?
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 14:16Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Артём забыл добавить, что КПД автмобиля составляет едва ли 25% от выделяемой бензином энергии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 14:19Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Если тянуть/толкать прикладывая силу параллельно поверхности, то - "ПАРАЛЛЕЛЬНО", просто когда тянешь - приподымашь.
P.S. Сторонний, уж от тебя такого не ожидал, сильно ты пострадал в моих глазах.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 14:31Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя estet
Уважаемые господа!
Отрицать вещи очевидные, к тому же, доказанные пару столетий назад, просто глупо. С одной стороны. А с другой - ...............ну, не хочется никого обижать.............еще в школе, помню, были лабораторные работы с динамометром и деревянной бакулочкой, которую посредством динамометра тянули, толкали, по прямой и наклонной плоскости. Элементарное незнание законов физики.
И зависимая-независимая подвесочка тут абсолютно ни при чем. Чистая наука рассматривает конкретные факты при ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.

На этом я из дискуссии выхожу и буду дальше наблюдать со стороны )))))))))
Исправлено пользователем Сторонний Н (27.08.02 14:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 14:43Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Ну и выходи, наука....какая? Физика? Тогда не со мной вам спорить.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 14:51Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Да вы чего, разницу между мешком картошки и круглым колесом не видите???? Печально....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
27.08.02 14:52Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя estet
estet, ты чего?

Давайте внимательнее читать друг друга.
Ты не будешь спорить, что телега (автомобиль), которое тянут передними колёсами, управляется лучше и легче, чем когда его толкают задними?

Мне, кстати, тоже надоел этот спор ради спора об очевидных вещах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
27.08.02 14:54Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Rootman, ещё раз спрошу: ты видел чтоб тягач толкал прицеп перед собой? прицеп на круглых колёсах, пусть даже с мешками картошки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 15:02Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Прикинь, не видел! Но интерстно бы было посмотреть, как водитель при этом дорогу бы разглядел!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 15:46Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Предлагаю еще одну тему :
дано - тягач заднеприводный, прицеп одноосный, вся сцепка движется вперёд задним ходом, за рулём Rootman
задача - загнать сцепку с поворота в тупиковый бокс
вопрос - как скоро водитель замучается крутить руль?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 15:47Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Управляется и тянет разные вещи в данном случае. Вот на море управляется лучше, если баржу толкать.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 16:00Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя estet
Одно важное уточнение - баржа и толкач имеют жесткое (не-шарнирное) соединение и сцепка движется, как единое целое.
Сравнение некорректное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 16:39Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Говорим вообщето о разнице в управляемости, разных приводов, и о том, за что легче тянуть/толкать, а не о том, какой сцепкой лучше в бокс заезжать.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
27.08.02 16:42Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Ну и ещё одна схема:
привод: 2 ноги
транспортное средство: тележка с навозам
сцепка: полужёсткая, двумя руками

цель: перемещать тележку (автомобиль) по не очень ровной горизонтальной плоскости (по нашим дорогам) с наименьшими усилиями.

Ну и как оно легче будет - перед собой или за собой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 16:48Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя estet
Именно все три этих составляющих и упомянуты в моей задаче. Тебе никогда не приходилось так ездить? Если да, ты поймешь, о чем речь, если нет - попробуй на досуге. Занимательное занятие, я вам доложу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
estet
видит тебя насквозь
Сообщений: 13445
27.08.02 16:48Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Будет зависеть от осей, одна или больше, и от угла приложения силы.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 16:57Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Анонимный пользователь
Во ты сказанул.
Какая тут разница какой привод в любом случаем раком пятиться придется!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
27.08.02 16:57Ответ на сообщение Re: Вопрос на засыпку!!!! пользователя Артём
Понятно - тележку толкать плохо - носом к навозу. А камешек под колесо попадет - можно и в контакт носом с навозом войти А "спиной к нему" тянуть гораздо приятнее )))))))), и направление ветра учитывать , наверное, следует ))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: