НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Околокомпьютерные темы /

голосуем за лучший броузер!

Печать RSS Деревом

whiplash
кусок мяса
Сообщений: 6821
26.12.06 11:50
www.browserwar.org

ну что, проект стартовал позавчера. в голосовании участвуют IE, Opera и FireFox.

дружно голосуем.

я ессно за Оперу.
IT crowd. старый добрый троллинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВесёлыйМяв
КОТ
Сообщений: 19174
26.12.06 12:07Ответ на сообщение голосуем за лучший броузер! пользователя whiplash
Сейчас прольётся чья то кровь
Опера глюкалово то ещё
Хотя я сам на ней
Да злой я
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
26.12.06 13:38Ответ на сообщение голосуем за лучший броузер! пользователя whiplash
Баян, отдающий сразу двумя пунктамиВсе голосования на эту тему липовые. Достаточно просто статистику взять по любому порталу, чтобы понять, что IE рулит-прям заруливает.
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BackLan
Анонимный пользователь
26.12.06 14:02Ответ на сообщение голосуем за лучший броузер! пользователя whiplash
Я вообще не понимаю смысл этих голосовалок. Ну и что? Выиграет какая-нибудь Мозилла и я ее срочно буду ставить? Да нахнадо! Меня ИЕ устраивает за глаза. Сейчас 7-й вышел, так вообще красота -никогда проблем с кодировками не было, в отличие от всей альтернативщины.
А ИЕ всегда будет по объективным причинам преобладать - он уже предустановлен в систему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
whiplash
кусок мяса
Сообщений: 6821
26.12.06 14:08Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BackLan
только вот у 7 есть один большой косяк. на 2000 винду он не ставится.

или ставится? если пошаманить?
IT crowd. старый добрый троллинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
web
activist
Сообщений: 111
26.12.06 14:08Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя PN
Ага, ага. Прекратили бы IE в комплекте с виндой поставлять. Посмотрел-бы я, кто бы тогда заруливал ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
26.12.06 14:14Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BackLan
В ответ на: никогда проблем с кодировками не было, в отличие от всей альтернативщины.
Самовнушение?
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВесёлыйМяв
КОТ
Сообщений: 19174
26.12.06 15:29Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
скорее неопытность
Да злой я
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BackLan
Анонимный пользователь
26.12.06 16:25Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
Не по глазам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
26.12.06 16:37Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BackLan
В ответ на: Не по глазам?
Во-первых, это фигня при постинге, а не при чтении.
Во-вторых, лечится посещением настроек браузера ЕДИНОВРЕМЕННО
В-третих, лучше один раз настроить браузер для постингов, чем тысячу раз ходить в "Кодировки" Осла при просмотре сайтов.

Так что увы - не в кассу.
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zzz_zzz
Анонимный пользователь
26.12.06 22:30Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BackLan
В ответ на: А ИЕ всегда будет по объективным причинам преобладать - он уже предустановлен в систему.
Фигвам!!! Смотрим внимательно: первым идет мазила, с небольшим отстованием Опера, и ИЕ нервно тряся конечностями в уголке курит! ИЕ Уступаеп почти в 3 раза мазиле, и чуть более 2.5 раз опере! А если энту хрень не ставили в сис-му в винду изначально в комплект, то енто гумно (ие) не набрало бы и этих голосов (естественно имхо)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
26.12.06 22:49Ответ на сообщение голосуем за лучший броузер! пользователя whiplash
НПП

а у меня стоит Maxthon browser... Я идиот, да?

Скажите мне плиз, в чем преимущества Оперы и Файрвокса и я их обязательно себе поставлю... Сразу обе... ))))
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
27.12.06 10:33Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя iddqd
В ответ на: а у меня стоит Maxthon browser... Я идиот, да?
Ну как тебе сказать помягче.... После выхода седьмого Ишака надобность в подобных костылях в принципе отпала... Или там есть что-то, чего нет в семёрке?

Хотя, если у тя Двухтонник, али ещё чего постарше - тогда молчу...

Ну а в остальном - дело твоё, что юзать...
Wir werden alle sterben
Исправлено пользователем Stalker (27.12.06 10:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
27.12.06 11:36Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя zzz_zzz
Может я чего-то в жизни не понимаю, но меня вполне устраивает ИЕ... Что еще надо от браузера то??? Дома чтоит опера, поскольку ИЕ сломали злые вируса :), так вот - она мне НЕ НРАВИТЬСЯ!!! Например в режиме "без картинок" она не показывает место положение картинки и подпись. Нет строки состояния, в которой бы указывалась ссылка картинки (если это кнопка например) - а в опере выскакивает строка обработки события, со всеми параметрами... ну хрень полная, понять невозможно, а инет дорогой. Там же очень неудобное контекстное меню, в котором "показать картинку" стоит рядом с "быстрая закачка" - т.е. хочешь посмотреть, что там за квадрат - ан нет, он тебе уже его льет на диск. Кастрированая качалка файлов, которая не понимает, что если на странице куча ссылок на контент (например так показывают все музыкальные архивы), то мне может понадобиться скачать их сразу все, а не щелкая на каждом.
Вот где бы выкачать 7ку? А то MS зажлобился ее выкладывать в свободный доступ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BackLan
Анонимный пользователь
27.12.06 12:10Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя zzz_zzz
-- ИЕ Уступаеп почти в 3 раза мазиле, и чуть более 2.5 раз опере! --

То что ты наивняк немерянный, я в курсе. Читай хоты бы PN'a: "...Все голосования на эту тему липовые. Достаточно просто статистику взять по любому порталу, чтобы понять, что IE рулит-прям заруливает...".

Объясняю на пальцах: когда ты заходишь на инет-страничку, сервак, на котором она хостится, тут же спрашивает твой браузер "Кто здесь?". Так вот, эта объективная (а не накрученная) статистика утверждает, что ИЕ преобладает по объективным обстоятельствам - он предустановлен во всех виндовых системах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BackLan
Анонимный пользователь
27.12.06 12:12Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
-- Во-первых, это фигня при постинге, а не при чтении. --

И чО? Что ЭТО меняет? Офигенный аргумент...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BackLan
Анонимный пользователь
27.12.06 12:16Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Head
Бетка лежит на ФТП Электронного города, а вот финальный релиз требует регистрированной винды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
27.12.06 12:34Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BackLan
В ответ на: -- Во-первых, это фигня при постинге, а не при чтении. --

И чО? Что ЭТО меняет? Офигенный аргумент...
А то, что лучше один раз настроить, чем др%;?ть потом на каждом третьем сайте...
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
27.12.06 12:40Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BackLan
В ответ на: Объясняю на пальцах: когда ты заходишь на инет-страничку, сервак, на котором она хостится, тут же спрашивает твой браузер "Кто здесь?". Так вот, эта объективная (а не накрученная) статистика утверждает, что ИЕ преобладает по объективным обстоятельствам - он предустановлен во всех виндовых системах.
На этом форуме есть фича показа ЮзерАгента. Сейчас под моими постами указано:

UserAgent:
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

Вопрос на засыпку: какой у меня браузер?
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
27.12.06 13:01Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
В ответ на: когда ты заходишь на инет-страничку, сервак, на котором она хостится, тут же спрашивает твой браузер "Кто здесь?".
Сервер не может ничего спрашивать у клиента. Он может только отдавать контент на основе того, что прислал клиент. RTFM HTTP
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
27.12.06 14:10Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
В ответ на: Или там есть что-то, чего нет в семёрке?
Макстон и на движке семерки работает бэз бэ. И в ИЭ нет и не планируется управление мышиными жестами, например, к которым я привык. Плюс, Макстон компактнее на экране, плюс шкуры, плюс плагины, плюс баннерорезка хорошая... И все это вкупе с максимальной совместимостью (ага, здесь многие смеются, но, в целом, это не так далеко от правды) ИЭ с сайтами. Я не против Оперы или Лиса, просто лично мне связка Макстон и ИЭ наиболее удобна. Есть несколько постоянно посещаемых мест, где нормально серфится только на этом. А дырявость ИЭ мне пофигу - обновки сливаются автоматом, кроме этого, антивирь никто не отменял пока...

В ответ на: На этом форуме есть фича показа ЮзерАгента. Сейчас под моими постами указано:
Отобразить содержимое PHP-суперглобала $HTTP_USER_AGENT - ничего сложного в этом нет. Другое дело, что умелый вэб-программист сможет выяснить версию довольно точно. Есть методы даже без использования JS.

В ответ на: Вопрос на засыпку: какой у меня браузер?
Надо полагать, маскирующаяся под ИЭ, Опера 8 или 9, установленная на виндваку? Впрочем, может вообще быть, что угодно, если, например, ты заставил свой проксик подменять user-agent на указанную строку.
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
27.12.06 15:14Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя PN
В ответ на: ...skip...
А дырявость ИЭ мне пофигу - обновки сливаются автоматом, кроме этого, антивирь никто не отменял пока...
Ну, насчёт Макстона я действительно погорячился... Это да... Особенно, если владелец использует его не только для табов. Опять же обновки у нас тут всего процентов пять сливают.

В ответ на: Надо полагать, маскирующаяся под ИЭ, Опера 8 или 9, установленная на виндваку? Впрочем, может вообще быть, что угодно, если, например, ты заставил свой проксик подменять user-agent на указанную строку.
У мя стоит FireFox 2.0.0.1 под WinXP. Мало того, я даже не менял в настройках юзерагента. ЮзерАгент у мя меняется по пути (фаервол/прокси) без всякого моего желания. А написал я это камраду для того, чтобы дать понять, что статистика на сайтах - мягко говоря далеко не объективна....
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BABAH !!!
Анонимный пользователь
27.12.06 15:54Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
Ну хорошо, не спрашивает сервак "Кто здесь?", ему сразу говорят, "я от Иван Иваныча". Что это меняет? Сервак все равно в курсе, кто пришел. А то, что один из тысячи замаскировался, статистику кардинально не изменит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
27.12.06 16:07Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BABAH !!!
В ответ на: Ну хорошо, не спрашивает сервак "Кто здесь?", ему сразу говорят, "я от Иван Иваныча". Что это меняет?
Это говорит о глубине познаний в обсуждаемом предмете.

В ответ на: А то, что один из тысячи замаскировался, статистику кардинально не изменит.
Так же голословно я могу сказать, что маскируются 43% клиентов.

1. Не знаю, как сейчас, но старые Оперы из коробки прикидывались Ослом. Много народу лезет в настройки?

2. Как я уже сказал, Юзерагента мне правит проксятина. За проксятиной я не один. И даже не два десятка человек. Дальше мысль продолжать?
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
27.12.06 16:40Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
В ответ на: Не знаю, как сейчас, но старые Оперы из коробки прикидывались Ослом. Много народу лезет в настройки?
Да нет, конечно же, не особо много. Просто реально статистические данные строятся, все-таки, не на анализе User-agent, а путем внедрения кода на JS в страницу (который опять же, очень немногие отключают), использованием которого марка и модель браузера выясняется относительно точно. Не скажу, реально ли отличить чистый IE от оболочки на его движке, но точно есть несколько приемов, чтобы определить, например, Оперу, под кого бы она ни маскировалась в поле user-agent. Просто за счет особенностей браузеров при выполнении определенных команд на JS.
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BABAH !!!
Анонимный пользователь
27.12.06 16:45Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
...Это говорит о глубине познаний в обсуждаемом предмете...

Тем не менее, несмотря на то, что ты знаешь ЭТО лучше, на результат это не влияет - сервер знает, кто пришел. Че демагогию-то разводить и пальцы гнуть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
28.12.06 12:34Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя PN
Ну например PHP-Nuke как определяет браузер? С помощью JS анализирует DOM или тупо смотрит User-Agent?

Вот обычный сайт. К IT по тематике не имеет отношения совершенно.

Смотрим статистику браузеров:
- Осёл - 43.30%
- Неизвестная: - 42.81 %
- Остальные известные браузеры распределены по оставшимся 13.89%

Кто сможет внятно и без эзотерики мне объяснить эту картину? Где один из тысячи?
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
28.12.06 13:43Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя Stalker
В ответ на: Ну например PHP-Nuke как определяет браузер?
В коде страниц такого JS-скрипта не видать. Но это не значит, что его нет. Например, он может находиться во внешнем PHP, который инклюдится перез загрузкой каждой страницы, плюс в нем может стоять ссылка на *.js, который не качается каждый раз, а хранится в кэше... Наличие Unknown в статах косвенно подтверждает, что JS все-таки используется, ибо анализ User-agent анноуны в таком количестве давать никак не должен... И заоодно показывает, что модуль сбора написан не лучшим образом... Сдается мне, что Unknown - это те, у кого всплывает *Script Error!* (я, например, имею его на всех страницах этого сайта)...

ЗЫ. Мож, я, конечно, и неправ, ибо не могу сказать, что я силен в вопросах сбора статистики - так, общие знания, подкрепленные практикой... Конкретно по PHP-Nuke можно попробовать выяснить на их сайте, как и что там работает. Двигло ж свободное, секретов нету...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
28.12.06 14:52Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя BackLan
ftp-шник гляну... но не хотелось бетку юзать. И вообще те проблемы, которые меня волновали в опере скоро сами сойдут на нет - перешел таки на анлим.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
---[ Rico ]---
veteran
Сообщений: 2247
10.01.07 10:32Ответ на сообщение голосуем за лучший броузер! пользователя whiplash
Конечно Опера!
(настройки - представляться оперой)
Люблю чёрные машины и белых женщин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADmitry
veteran
Сообщений: 1272
10.01.07 21:22Ответ на сообщение голосуем за лучший броузер! пользователя whiplash
навеяло
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CrayFish
guru
Сообщений: 6099
11.01.07 11:41Ответ на сообщение Re: голосуем за лучший броузер! пользователя ADmitry
а на первый пост взглянуть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Околокомпьютерные темы /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: