НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

А вот наши бабки жили и ничо

Печать RSS Деревом

Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
20.06.18 22:32Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Де_Флопе
Дыа. У меня еще в загашнике есть.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
20.06.18 22:33Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Диего
А чо удивляет-то? Люди жили до 45 лет ащет в те времена, и то хорошо было. В 40 - уже старуха глубокая.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76487
20.06.18 22:37Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
Фанни Каплан, фото времен каторги, примерно 22-27
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
20.06.18 23:47Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
средняя продолжительность жизни считается так: складывают возраста всех умерших на момент смерти и делят на кол-во человек.
Пример: ребенок 1 год и бабка 87 лет. Какова их средняя продолжительность жизни? правильно, (1+87):2=44 года.
Никто не оспаривает высокую детскую смертность еще в начале 20 века. Она тогда вообще была высокой во всех странах.
И эта высокая детская смертность очень влияла на среднюю продолжительность жизни.

Ещё раз: средняя продолжительность жизни 45 лет - это не массовый мор людей в 45 лет, гы. И в 40 - еще не старуха...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
20.06.18 23:50Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Девочка
Ну да, еще очень много женщин умирали родами. Надо посмотреть, сколько было героиням Шолохова.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
20.06.18 23:53Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
Ну вот. От 18 до 20 главным героям. Сегодня это вообще еще дети.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
21.06.18 00:02Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
А и сейчас бы умирали.
и не домашний труд или его отсутствие тому виной
а открытие антибиотиков в 30 е годы.
роды- это всегда случай. Даже сейчас.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
21.06.18 00:07Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Девочка
Такое ощущение, что ты не видишь разницы между тогда и сейчас ни по уровню, ни по продолжительности жизни, ни в к-ве смертей при родах.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35222
21.06.18 00:17Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Девочка
Роды - уже не случай. Смерть при родах сейчас - это редкость, вопиющая причем. Чего нельзя сказать о даже столетней давности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
21.06.18 00:29Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
мы же говорим о влиянии тяжести домашнего труда на различные аспекты, так?
давай рассмотрим их поближе

1. продолжительность жизни
на данный момент разницы не вижу
ну, принципиальной, конечно
объясняю оч. упрощенно: за счет чего можно поднять цифру продолжительности жизни?
а) за счет снижения детской смертности
б) за счет увеличения возраста дожития
открытие антибиотиков серьёзно, принципиально снизило эту цифру и средний возраст стал ну... скажем 65 лет...
если детская смерность высокая, то учитывая, что взрослый, преодолевший детский возраст, доживает до 65 лет, среднияя продолжительность при этом - 33 года.
если детская смертность равна 0, то средний возраст - 65 лет...
мы не увеличили возраст дожития, мы снизили смертность в младенчестве...
что так, что так - взрослый, преодолевший детство, доживает до 65...
при этом тяжесть домашнего труда приниципиально разная тогда и сейчас
но как-то не очень коррелируется с возрастом дожития

2. кол-во смертей при родах
скажи мне, сколько беременностей сейчас проходит без патологий? сейчас, в наш просвещенный век, с легким домашним трудом...
кто способен родить сам, без помощи персонала?
единицы.
И не умирают они при родах только потому, что в настоящий момент есть для большинства случаев эффективные лекарства. не для всех, к сожалению.
Тяжесть домашней работы здесь не причем. Никак.
смертность рожениц ранее в аристократических семьях, у неработающих дамочек, была не меньше, чем у крестьянок...тяжесть домашнего труда разная, а смерность одинаковая
Потому что и этот аспект слабо зависит от тяжести домашнего труда

3. про уровень жизни я не говорила, хотя вот что включать в уровень?
чередование умственного/физического труда и полноценного отдыха, реальная диспанцеризация, востребованность любого человека в обществе... много подобного, но точно не кол-во денег и возможность покупать дорогие вещи...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Де_Флопе
bric-a-brac
Сообщений: 20255
21.06.18 00:31Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
Разница колоссальная, ибо для этого и во имя этого мы и живем
он относил себя к культурным
но те назад его несли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.06.18 08:50Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Де_Флопе
Из статистики.
Стало любопытно, полез посмотреть про "наших бабок" чуть дальше в корень истории, ведь нам всегда утверждали что люди жили мало и плохо, максимум до 30-40 лет.
Попался мне труд господина Борткевича о смертности и долговечности женского православного населения Европейской России от 1891 года. Титульный лист этой книги привожу для достоверности.
На странице 6 есть таблица "В" смертности женского населения с распределением по возрастам. Сам Борткевич, комментируя свою таблицу женской смертности, сопоставляя полицейскую статистику и иностранные источники, на странице 3 делает ремарку, что мужская смертность сопоставима с женской, показанной в этой таблице.

Что меня удивило. До ста лет дожило 2153 человека. До 115 лет дожило 58 человек. Остальное распределение по возрастам можете видеть сами.

ЗЫ Статистика приведена за период с 1874 по 1884 годы.
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54393
21.06.18 10:17Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Де_Флопе
Уточни, для чего ты живешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54393
21.06.18 10:19Ответ на сообщение А вот наши бабки жили и ничо пользователя Upjohn
Я бы не сильно верил российским долгожителям за 100 лет, потому что про них нет надежных записей о дате рождения. Информация о возрасте, скорее всего, бралась с их слов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Инэсса
v.i.p.
Сообщений: 4435
21.06.18 10:28Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Диего
В церковных книгах были записи. У меня сохранились выписки о рождении из церковной книги бабушки и дедушки, заверенные каким-то советским государственным органом.
Моя прабабушка по папиной линии умерла в 104 года.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Де_Флопе
bric-a-brac
Сообщений: 20255
21.06.18 10:30Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Диего
Не бери в голову, красивый
он относил себя к культурным
но те назад его несли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.06.18 10:31Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Диего
Так в Японии, к примеру, до сих пор по долгожителям нет надежных записей, говорят. Там прикапывают своих родственников в подвале и продолжают получать за них пенсию.
И чо? Чему будем верить?)
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54393
21.06.18 10:34Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Де_Флопе
Да я и не собирался брать, неодинокая ты моя, просто так спросил, чтобы знать твою систему координат. )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54393
21.06.18 10:37Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Upjohn
Про Японию у нас пишут, что там старики то ли сами уходят умирать в горы, то ли родственники их туда относят...

А верить мы никому не будем, всё будем проверять и искать факты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.06.18 10:42Ответ на сообщение А вот наши бабки жили и ничо пользователя Диего
например вот факт
web-страница
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Де_Флопе
bric-a-brac
Сообщений: 20255
21.06.18 10:47Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Диего
В ответ на: ....просто так спросил, чтобы знать твою систему координат. )
В ответ на: А верить мы никому не будем, всё будем проверять и искать факты.

Не бери в голову, красивый (2)
Она у тебя под другое заточена.
он относил себя к культурным
но те назад его несли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Де_Флопе
bric-a-brac
Сообщений: 20255
21.06.18 10:49Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Upjohn
В ответ на: И чо? Чему будем верить?)
Диего недоверчив, его обманывали регулярно
И сейлормун тоже
он относил себя к культурным
но те назад его несли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54393
21.06.18 10:53Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Де_Флопе
Флопа, хватит дуться )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Де_Флопе
bric-a-brac
Сообщений: 20255
21.06.18 10:59Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя Диего
Глупый, что мне дуться?
Я ж не сейлормун, моему возрасту ты веришь.
А причинно-следственная у тебя хромает, как и логика.
он относил себя к культурным
но те назад его несли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КиттиКэт
guru
Сообщений: 3493
26.06.18 17:57Ответ на сообщение А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
Я сейчас нахожусь в возрасте, богатом бывшими. Особая прелесть: я похожа на сад в паутинной дымке, полный плодов – старых друзей, случайных, далеких. Я ведь еще очень дружелюбная, и вот, по большому знакомству, я попала на открытие новой российско-французской парфюмерной фабрики. Я там наелась креветок. Были и разговоры по вашей теме – беседы женщин из высшего общества, искренне заинтересованных социальными проблемами. Подруги бывшей подруги моей бывшей подруги.

Показать скрытый текст

- Как же люди жили в советское время без посудомоечных машин?

- Как – без машин? Посудомоечные машины появились сразу после революции вместе с паровозами. А как еще посуду мыть?

- Раньше в ручье мыли, вместе с бельем. Мне бабушка рассказывала. Еще до войны – соберут всю посуду в подол фартука – донесут до ручья и моют. А посуда уплывааает – не поймаешь. А что делать – посудомоечных машин-то не было.

- А как рожали! Вы знаете, как рожали?

- Знаем – в снопах. Мне бабушка рассказывала – когда женщина собиралась рожать, ее относили в сноп, чтобы ребенок криком не будил главу семьи. Это потом уже все стали в Израильских больницах рожать – когда Израиль открыли.

- Какой ужас.

- Вы думаете, сейчас люди более интеллигентны? Люди до сих пор предпочитают жить в сарае. У меня есть знакомая, у нее есть знакомая, и у нее тоже есть знакомая – так она не понимает, зачем людям отдельная гардеробная? Представляете? Предпочитает жить в хлеву!

- А мне бабушка рассказывала, что раньше, уже даже после войны вообще не было никаких гардеробных – просто стоял шкаф, прямо тут, рядом с кроватью, и там пылились все твои вещи. То есть ты просыпался – открывал шкаф, оттуда все вываливалось, прям на простыни – фу…

- Мне папа рассказывал, что раньше люди ели картошку прямо с земли.

- Как с земли?

- Так – с земли. В земле рыли яму, осенью туда высыпали картошку, потом каждую неделю ходили к яме, картошку доставали и тут же ели.

- Какой ужас.

- Да, и это уже после войны. Российский народ не хочет жить хорошо – это у него в крови – жить в хлеву, есть с земли. Он сам не понимает, как плохо он живет, но тут мы ему не поможем.

Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76487
27.06.18 02:01Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя КиттиКэт
Это трэш под Робски?
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doka
makitaнтка
Сообщений: 13264
30.06.18 15:22Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя elle08
Я подобный трэш встречаю через день на каждый день. И большинство, вываливающих вот это все на мою голову даже не знают кто такая Робски. И уж тем более не читали ее. И вообще, как можно читать, когда есть аудиокниги и ютуб?! *из того же трэша*
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КиттиКэт
guru
Сообщений: 3493
02.07.18 19:44Ответ на сообщение А вот наши бабки жили и ничо пользователя Hoda
Вспомнила еще, как жили.

Бабушка рассказывала, как с трех лет она привыкала к работе в жарком алтайском поселке, и не было в ее рассказах никакого чеховского «спать хочется», а была только благодарность за труд, как за хлеб.

Первая работа – караулить цыплят. Мама уйдет в колхоз, а трехлетняя бабушка, тоненький стебелек с белыми, как речной песок, волосами, сражается с темным коршуном: «Прилетит, схватит цыпленка и нес-е-ет».

И я видела черную птицу в синем небе Алтая, зловещую, как войну, и плакала: в когтях птицы – пушистый комочек, а на земле плакала моя бабушка и умоляла птицу вернуться, отдать ей цыпленка, но нет, а потом еще началась война, но все это было работой, о которой потом вспоминали с достоинством.

Конечно, был огород, была земля, прополка, тяжелые, слава Богу, сытные урожаи, был хлiб, мешки муки на спине, и было здоровье – здоровье приносила работа, о чем бы не писали сейчас глупые журналистки. Бабушка рассказывала, что земля их была такой целебной и такой полезной была работа, что когда они ранили руки и ноги, то раны присыпали землей, и все заживало.

Были и страшные вещи – походы в школу, пешком через снежное поле, то, с которого – хлiб. Пешком, потому что в сани не брали, как дочку врага народа, и бабушка, уже семилетняя, бежала за ними одна, в зимней утренней мгле, на белых, как речной песок, волосах – платок или шаль, главное – не отстать, а слезы замерзали.

Но обо всем этом вспоминали с достоинством – так старые воины помнят, как отец их впервые посадил на коня, или так вспоминают старцы о первой своей литургии в маленькой церкви. О чем сейчас вспоминают дети?

И все же бабушка радовалась революции – не по долгу преподавателя, а по сердцу – кем бы она была без нее? А вдруг чванливой, высокомерной шляхтой, а тут – со всей этой землей, Алтаем, коршуном, санями она стала чистым человеком, и я могу это подтвердить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
03.07.18 08:43Ответ на сообщение Re: А вот наши бабки жили и ничо пользователя КиттиКэт
Екатерина, вы ставите быт как самоцель, забывая, чего люди хотели достичь, улучшая его. Спросите, счастливы ли ваши интервьюеры?
Вот как пример совершенно иного уклада жизни
web-страница
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: