Погода: 4 °C
02.052...7пасмурно, небольшие дожди
03.051...7пасмурно, небольшие дожди
  • Одну из моих подруг не так давно назначили на довольно высокую должность (300 чел подчиненных) с довольно приличной зп (500 тыс) - не Бог весть какие груды богатств, особенно для Москвы, но для нашей компании это внезапно поимело неожиданный эффект. Ей не то чтобы начали завидовать... работа оч тяжелая и забирает последнее здоровье физическое и психическое, а у нас есть пара девочек, которые получают даже больше от своих любовников, но. То, что я вижу, меня повергает в шок. Ее перестали поддерживать. Ей очень тяжело и с каждым месяцем все тяжелее, помимо самой работы там еще абсолютно безумный начальник, мужской вариант современной Салтычихи, у которого ты находишься в фактическом рабстве, и вот если сначала мы все ужасались ее рассказам и как могли, снимали ее напряжение, то теперь это делаю только я. Остальные как-то даже демонстративно устранились - дескать, чо она ноет, ей же за это платят и платят весьма неплохо, не нравится - пусть валит опять на среднестатистическую зп. Не жалей ее, поставь в игнор, не бери трубку, кода она звонит, ну ее нафиг. А у нее кроме нас никого нет, она даже родителям пожаловаться не может, тк те оч болеют. Причем ноет она не так уж и часто - от силы раз в месяц, и там объективно оч сложно все, но нет, людям застят глаза чужие деньги. При всем том, что сами они бы не факт, что согласились занять ее место. Тогда в чем причина такой ожесточенности людей? Или это таки банальная зависть? Или эффект ведра с крабами? Вот вы завидовали кому-нибудь когда-нибудь настолько, чтобы аж до злорадства?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Пусцть сюда ныть приходит, мы её тут приголубим, успокоим, поможем самооценку поднять :yes.gif:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Хода, неужели ты где-то работаешь? :eek:

    или пример про подругу из инета?

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • это не жестокостьи не зависть. это просто элементарное нежелание слушать чужое нытье. когда человек "больше не может" и так лет пять подряд. Человек выплеснул на тебя негатив и пошел дальше погулять, а ты должна это как-то переварить. видимо девочкам из вашей компании просто надоело быть дежурными плевательницами.
    сразу по-быстренькому спрофилактирую тетины забеги: еще мне очень не нравится нытье на протяжении пяти-десяти лет про "мой-то пьет и бьет", не нравится - уходи. и это опять же не зависть чужому штампу в паспорте. просто не интеерсно и надоело.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Отчасти зависть, отчасти "усталость" от необходимости постоянно быть жилеткой. У каждого свой ад, и обычно он кажется жарче чужого.

    Завидовать по-черному не доводилось (ну или не припомню), а злорадство иногда случается, но безотносительно степени успешности фигуранта. Потом обычно совестно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • я бы на месте этой тетеньки закрутила гайки так, чтобы подчиненные ныли каждый день, а не раз в месяц...

    не понимают люди прелести возможностей высокой должности... :biggrin:
    да же?

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • нет же. я вообще для себя давно отторгла идею живых людей работать заставлять.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ох уж эти женские коллективчики )))

    Но я согласна с Гуимпленой в том смысле, что если человек ничего не хочет менять, то раз за разом поддерживать его всё труднее.

    Но опять же, если Вы близки с этой подружкой, то зачем жалеть доброе слово, вот и не жалейте :heart:

  • не, правда, а в чем тут повод для жалости?
    на работе тяжело, когда (и/или): не умеешь ее организовать, не умеешь получить результат, тебя удовлетворяющий, не умеешь выстроить отношения, в первую очередь с начальником, так, чтобы вывести их в конструктив, не умеешь вписаться в коллектив, не умеешь мотивировать и контролировать подчиненных. Какая уж тут жалость, ну реально - не умеешь, иди обратно в пехоту, никакие вытирания соплей об подруг тут не помогут.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • ты некромаг? мертвяков работать заставляешь? :rofl:

    все начальники - априори сволочи... и если она не может свой сволочизм показать, то не надо быть начальником... простым исполнителем работать проще... но денег меньше...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • я никого работать не заставляю. я одна на безграничном пространстве и делаю свои дела.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Одну из моих подруг не так давно назначили на довольно высокую должность
    В ответ на: Причем ноет она не так уж и часто - от силы раз в месяц
    И сколько времени прошло? от 2-х разового нытья такой эффект сложно получить

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Так это продолжается всего-то 4 месяца, для усталости как бэ рановато, тем более, что чисто объективно она ноет не так уж и много - вот пронылась по программе мин 20 и потом норм общение, веселье и ржач. Ни девочки, ни мальчики просто вообще не хотят с ней даже пересекаться, со стороны это выглядит как совершенно неадекватная, несоразмерная этому нытью реакция. Подруга-то пока не поняла, что происходит, но думаю, скоро ей все откроется... А насчет затяжного нытья я полностью согласна.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Мы все дружим довольно давно, и этот срок слишком мал для усталости. Мне кажется, что это все же злорадство - так ей и надо.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Он у нас смешанный.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну, я ее ощущаю родной и жалею так, как жалела бы маму или сестру, когда их обижают. Логика не работает, когда человек свой, его всегда жалко, потому что он свой. Вот мне и странно, как быстро и по какому поводу может исчезнуть это "свой".

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Так здесь же не обижают просто так, здесь человек сознательно пошел терпеть "обидки", чего ныть-то? :dnknow:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • жалеть и позволять ныть - разные вещи. До тех пор, пока она чувствует, что может лечить свой дискомфорт, просто тупо черпая сочувствие на правах своего и получать облегчение, не платя за это трудом - реальный источник ее дискомфорта остается на месте, у нее нет стимула работать над его исправлением.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ань, ну вот ты маме своей, например, так же сказала бы? :улыб: или испытала бы острую нежность и желание хоть немного помочь, чем можешь? Условие тут изначальное - что я как-то ощущала наше общее некое родство и близость, а видимо, оказалось, что это только казалось, и люди, изображавшие эту самую близость, на деле рассуждают как ты о постороннем человеке, к которому ни эмоций, ни нежности.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • это и есть посторонние люди. все твои "близкие", "родные", "лучшие друзья" только у тебя в голове. Тебе заняться нечем, можешь и пожалеть. А у кого своих проблем до опы, то такое нытье тупо бесит.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • какую еще острую нежность???? если мне человек начнет капать слюни в декольте, что он сам себе организовал ситуацию, в которой ему плохо по причине незнания/неумения, но при этом ничего не исправляет, а вот чисто покапать пришел - этому человеку просто через дым меня плохо видно станет :-)))))))) а уж если мама, то это ж блин прямщас закрутив локти к невропатологу, потому что с ней что-то резко не так, ну это ты просто мою маму не знаешь :))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Видимо там случай когда человеку просто нужно выговориться и пожалобиться:улыб:но это в лучшем случае пару раз может прокатить, потому как каждый раз при встрече резервировать 20 минут на сопли - это уже перебор :безум:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Я еще как-то могу понять стремление пожалобиться, когда ты нечаянно падаешь в форс-мажор, которого ничто не предвещало. Тогда, конечно, естественно кого-то просить, чтоб подули на вавку, вот ровно столько, чтоб дать тебе возможность собрать внутренние силы в кучку и вновь обрести равновесие.
    А если вотэтовсе не первый месяц длится, насколько я понимаю, - то это именно неумение проанализировать, что происходит, и нежелание исправлять, и точка комфорта заключается в том, чтоб заесть чужим временем и бесплатными эмоциями свои проблемы, и делать это снова и снова. Для меня такое поведение повод ну совсем не для жалости. Пообсуждать, как исправлять ситуацию, подумать над конкретными действиями - это пожалуйста. А для сопель есть умывальник :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • оссподи. у меня тетнька на работе волком воет с сентября по апрель стабильно, что в сиибри холодно и жить здесь невозможно. На все мои добрые советы уезжать в тепло, где живут ее родные все, она смотрит на меня как на чиканушку и воет дальше.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • вот ее-то и надо срочно с Ингиной подругой познакомить. Пусть воют дуэтом.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Зарплата женщины, ее должность и ее усталость ни при чем. Всем просто надоело слушать ее нытье.
    В Москве не проблема найти платную жилетку, а с близкими людьми быть нормальным человеком.
    Точно так же избегают алкоголиков и тех кто каждый месяц в долг клянчит.

  • Ненавижу я всяких зануд и нытиков,
    Отравляющих радость за годом год,
    Раздраженно-плаксивых и вечных критиков
    Наших самых ничтожных порой невзгод!

    Люди строят завод, корпуса вздымают,
    Люди верят сквозь трудности в свой успех.
    А зануда не верит. Он больше знает.
    А зануда зарплату и жизнь ругает,
    А зануда скулит и терзает всех.

    Как досадно бывает подчас в дороге,
    Где шагают ребята в жару и стынь:
    Все устали и все натрудили ноги,
    А бранится и стонет за всех один.

    Он скрипит, он по ниточкам тянет нервы:
    «Жмет ботинок... Когда же мы отдохнем?»
    И рюкзак-то тяжел, и не те консервы,
    Да и тем ли идем вообще путем?!

    И с такой он душой о себе хлопочет,
    Будто жизнью иною, чем все, живет:
    Есть и пить только он ведь один и хочет
    И один только в мире и устает (с)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Извини, но я не верю, что на такой должности может быть такой абсолютно не стрессоустойчивый человек.
    Обычно на руководящей должности, даже маленькой, чел на 50-100, первые полгода только вникаешь в расстановку кадров, взаимоотношения и т.д. Выстраиваешь свои в соответствии. А тут всего 4 мес и уже постоянные жалобы. На что? Чет неестественно как-то. Может как раз она, боясь, что будут завидовать, старательно привирает, чтоб не думали, что она в шоколаде? Мож другие подруги это вранье и чуют?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Лялька, мне позавчера под утро мучительный эротический сон был.

    Кабудто я к тебе пришёл, а у тебя некий бисексуальный чувак по хозяйству хлопочет.

    И не уходит ведь. А у меня эрекция и вапще любовь. А он все равно не уходит и даже потихоньку пристает, гад.

    На момент тяжелого пробуждения задачка про лодку, волка, козла и капусту так и не была решена. :хммм:

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Ну, там долгая история про то, как ей досталась эта должность, в целом - чудом, случайно, в результате интриг. Начальник ее находится под полным влиянием экстрасенсов, которые получают зп раза в 2 больше, чем ее, и именно они решают, что и как будет происходить в компании. В тот раз карты Таро указали на нее :biggrin: а вообще она не карьеристка ни разу, и трижды отказывалась от должности, зная, какие там пауки в банке, но потом это стало невозможно, ибо работу потеряла бы вообще. Стрессоустойчивости ноль, коллектив объявил ей бойкот, начальник безумен, в целом, я ее прекрасно понимаю. А подруги вот я прям уверена, что где-то в глубине души завидуют. Ибо соцстатус у нее сейчас высокий, как ни крути.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Главное ж - эротический. Чем кончилось-то в итоге? Чувак в фартучке был или нет?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А подруги вот я прям уверена, что где-то в глубине души завидуют. Ибо соцстатус у нее сейчас высокий, как ни крути.
    ты завидуешь?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • а что ее держит в этакой обстановочке? она одинокая многодетная мать, или карибский остров в ипотеке??

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ходины фантазии и склонность преувеличивать в тыщу миллионов раз для драматизму. Девочка зарабатывает рублей 180, и командует тремя чебурашками.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • а хоть бы и так. Тем более непонятно, почему она оттуда не удрала впереди своего визга, еще когда всплыла впервые леденящая правда про экстрасенсов.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • ну если всю эту ситуацию рассматривать "как будто так и есть", то на 89% человек хронический нытик и все не так страшно. Работа она вообще имеет свойство не быть мармеладкой в шоколаде, всегда найдется тот, кто свернет тебе кровь и при этом даже стараться не будет. Я на работе день через день планирую заявление на увольнение написать даже в отпуске и на больничном.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ну а речь-то о том, надо ли жалеть нытика. Вас жалеет кто-нибудь?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • конечно жалеет. но я не нытик

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Людям надо помогать всегда. Работающему человеку надо помочь работой. Нытику надо помочь нытьем.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Лечится это просто. Первый раз выслушиваешь полностью. Потом берешь салфетку и помножаешь время нытья на почасовой тариф от психоОналитеГа и говоришь, что нытик тебе должен ровно ЭТУ сумму, можно не филками, можно бартером если оно готово вовлечённо и с поддакиванием выслушать ровно ту же порцию нытья, можно биткойнами... Произносить текст и вести себя на полном серьёзе, про повторных попытках рыдать в жилетку просто вытаскивать ручку и придвигать к себе часы с салфеткой. Проверено на злостных нытиках, работает как часы...как очень хорошие часы.

    Чтобы друзья не расстраивались твоей карьерой - никогда не держи их в курсе перемещений по лестнице и тем паче в лифте. Про доходы откровенничать - это ваапче за гранью добра и зла. Зачем? Кому это интересно кроме налоговой? Короче сама виновата, но если в состоянии руководить тремя сотнями хомячков, то не безнадёжна, чтобы отрефлексировать и исправиться.

  • В ответ на: Стрессоустойчивости ноль, коллектив объявил ей бойкот, начальник безумен, в целом
    по описанию - она работает на кассе в Ашане :dry:

    зы. если зарплату платят даже на таких странных условиях, то чего она парится? :umnik: заработает сколь сможет да свалит в более разумное место

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • о даааа, встречно ныть на нытика - это гурманская азвлекуха :-) но не для слабонервных:улыб:

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Одну из моих подруг не так давно назначили на довольно высокую должность (300 чел подчиненных)
    В ответ на: а у нас есть пара девочек, которые получают даже больше от своих любовников
    В ответ на: снимали ее напряжение, то теперь это делаю только я
    Данный топик должен ненавязчиво показать беспечному взирателю, насколько высокий уровень потребления у топикстартера. Причём, одного этого ему показалось маловато, так что нам добавили характеристику высокой эмпатии и человечности. "Итак, все посмотрите какие крутые у меня подруги и как все нуждаются в моей поддержке", — как бы хочет поведать нам автор топика.

    И всё это данный писатель фэнтази почему-то рассказывает о себе нам, людям затрапезного форума сибирского городишки, полного нищебродов за 34 000 руб/мес.

    По мнению топикстартера, всё, что мы способны почувствовать, видя эту запись, это ту самую упомянутую зависть, удовольствие от лицезрения которой автором уже вписано авансом в допаминовый курс этой недели, так что иного восприятия своих россказней топикстартер воспримет едва ли. И значит, завидуйте-завидуйте, господа.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • да, мы затрапезные обыватели, прекрасно понимаем, что это очередной фантазийный вброс ТС, который нифига не знает о внутренней жизни даже средней компании до 100 человек...
    300 человек подчиненных может быть только в крупном холдинге, где руководителю просто тупо некогда распивать чаи с подчиненными и жаловаться на жизнь...
    а чего стоит руководитель данного холдинга, который выстраивает стратегию развития компании по картам таро? ... гы-гы-гы... сферический конь в экономике...

    ждем-с новых выдумок ТС...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Да ну, у Полонского по-круче было :biggrin: одно кидание ксероксов и стратегии в городе чего стоили :biggrin: правда долго такие конторы не живут, но затейливо в них бывает и поболее

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • > Данный топик должен ненавязчиво показать
    --------------------------
    И тут пришёл поручик Ржевский и всё испортил... :biggrin:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Вообще, всё это несерьезно.

  • А потом тут будут писать, какие вы тут все злые по отношению к милой (это правда, честно) Ходе.

  • Ходы не существует. Это 3D-проект женской группы местного детсада.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Тогда талантливые ребятишки.
    Ибо, фото прям загляденье.

  • В ответ на: Чем кончилось-то в итоге?
    А родители приехали. Тебе - ремня и в угол. Остальным - пенделя под зад и с лестницы.

    Кошаки орали, что они не виноваты и лапками на меня показывали. Сволочи.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Студенты - копирайтеры))

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Насколько я поняла из всего написанного, проблема этой твоей дамы не в том, зависть это со стороны окружения к ней или что-то другое (в конце концов, какая разница? плюнуть да растереть), а в том, что же ей в этой ситуации с работой делать и кто виноват (свежо, не правда ли? : )
    И тут уж... если со вторым вопросом ясно (ибо всегда сама-сама-сама), то с первым всё определяется запасом прочности... насколько хватит ее сил, желания и возможности претерпевать. А здесь определяющая роль не столько даже в силе личности, воли, характера и т.д. (хотя и это тоже), а в силе ее мотивации продолжать находиться в этой ситуации тотального дискомфорта.
    Я, кстати, терпеть не могу вот этот типа модный "выход из зоны комфорта"... Когда-то да наступает время для вопроса: а нафига, черт подери, и ради чего? да не пошло бы оно всё?
    И вот когда она дойдет до этого "да не пошло бы оно всё", она найдет и способ, и возможность вернуться в зону комфорта. Какой ценой? Это уже другой вопрос, следующий... Возможно, ценой отказа от взятых на себя обязательств... возможно, это будет дауншифтинг... возможно, монастырь, возможно, секта, возможно, наркотики или алкоголизм, возможно, вообще уход... Многое зависит от масштаба проблем, силы накопленной усталости и типа личности.
    Противно то, что женщина иногда бывает вынуждена не просто работать (что вообще-то нормально, я считаю, и даже хорошо), а именно зарабатывать... еще противнее, когда она вынуждена зарабатывать много. Но и в этих ситуациях тоже понятно, кто виноват...
    В общем, все всегда и сами обустраивают свой персональный ад... А что на эту тему думают подружки, завидуют они или нет... всё это такая фигня, Ингусь.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: А потом тут будут писать, какие вы тут все злые по отношению к милой (это правда, честно) Ходе.
    во-первых: никто тут зло не выплескивает, а просто высказывает своё мнение...
    во-вторых: скажите точно, кто будет писать? если пальцем не хотите указывать, можно палочкой потыкать в того индивида...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Ты до сих пор не знаешь, кто лично тебе это напишет?
    (с) Замечательная болезнь -- склероз. Ничего не болит, и каждый день новости.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ну так похоже и Кью не в курсе внутренний жизни более-менее средней компашки. Если посмотреть любую структурную схему любой компании, то невооруженным взглядом видно, что в подчинении находится человек пять у руководителя. остальные они там так красивенько разветвляются. Так что в оконцовке проблемы негров не касаются Шерифа.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я знаю, что ты меня любишь, поэтому и пишешь... :knix:

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Раскусила?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • в курсе, в курсе...
    Кью даже начальником среднего звена побывала в своей трудовой деятельности... и решила, что это не её стезя... поэтому стала наикрутейшим спецом, что давало много преимуществ перед средним звеном и послабления от начальства в трудовой дисциплине

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • не... я не кусаюсь... остатки зубьев берегу :biggrin:

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • ну это-то понятно.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Не все компании структурированы по ИСО. В идеале - да, 5-10 человек в непосредственном подчинении. Но не всегда. Ну и потом, то, что не решает непосредственный, все равно доплывает до верху. И соблазн же есть всегда - считать всех, кто под тобой твоими. Возьми любого рукфилиала - он же тебе гарантировано скажет, что у него стопицот тысяч работает. Даже если непосредственных под ним - пятерка замов. Несолидно. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • вот именно, что "руководят" прям батальонами, ага.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вот, кстати, мне тоже вдруг подумалось, что мошт заголовочная тетя - есть комбат?

  • В ответ на: а чего стоит руководитель данного холдинга, который выстраивает стратегию развития компании по картам таро?
    самое смешное то, что вот именно это вполне себе может быть и правдой
    выходцы из 90-х, те, кто именно тогда начал бизнесменничать, такие оригиналы, мама-негорюй
    сама сталкивалась, зашибись там завороты мозга

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Комбат-маманя, маманя-комбат...

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ты свободный художник, тебе не понять. А есть люди, которым прям надо ощущать себя за батальон. А 300 чел - вполне тянет на неполный. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: руководить тремя сотнями хомячков
    да не прочитают тебя с раздела "Работа и карьера" :миг: :biggrin:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: И соблазн же есть всегда - считать всех, кто под тобой твоими...
    Даже если непосредственных под ним - пятерка замов. Несолидно.
    Дело не всегда в соблазнах и в солидно - несолидно. Зачастую так и есть: зона ответственности не ограничивается непосредственными подчиненными, а распространяется в целом на блок, сферу или даже отрасль. Потому и существует разделение на непосредственное и функциональное руководство. Отдельная песня с подведомственностью, кураторством и т.п... тоже та еще.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Комбат-маманя, маманя-комбат...
    ты топик писала , развлекая ребят

  • В ответ на:
    В ответ на: Комбат-маманя, маманя-комбат...
    ты топик писала , развлекая ребят
    Вся в слезах, и в соплях помада...

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: ты топик писала , развлекая ребят
    Чтобы не выпадать из ритма и интонационного рисунка, надо так:

    Ты топ завела, развлекая ребят : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: да не прочитают тебя с раздела "Работа и карьера" :миг: :biggrin:
    хомячок - это уменьшительно-ласкательное от сотрудник))

  • А увеличительно-возбуждающее как будет?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Мишель будет тебе признателен.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ага, только там оно считается ругательным и запрещено во веки веков

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • От того, что оно запрещено гдетотам, тут ничего не меняется.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • я чисто защитить товарисча от возможных нападок разъяренных ̶х̶о̶м̶я̶ч̶к̶о̶в̶ форумчан соседнего раздела

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Не надо! Не надо вот этого вот. Шляешься где не попа, а потом приносишь сюда какие-то странные уставы чуждых монастырей.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я подозреваю, что оттенки понятия "руководство" и особенности управления - это не тема данного топика.
    Хотя, да, в развитие можно порассуждать и о том, чем, к примеру руководит Локоть - своей администрацией или полуторамиллионами.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Руководит ли локоть пальцами? И если да, то всегда ли?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • а если всегда, то всеми ли?

  • Дамочка, меня пугают ваши познания в деле пальпации!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Напрасно. Мы с вами все равно не пересекаемся.

  • В ответ на: Шляешься где не попа, а потом ...
    :beee:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: а если всегда, то всеми ли?
    а если не всеми, то когда?

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • вопросов больше, чем ответов))

  • От любого человека на планете Земля до любого другого человека на этой же планете максимум семь рукопожатий. Или не руко- или не пожатий. Так что нельзя зарекаться. Может быть, мы вообще с тобой родственники колена через три. Это тоже невозможно исключить полностью.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: Я подозреваю, что оттенки понятия "руководство" и особенности управления - это не тема данного топика.
    Определенно. Что не помешало, т не м, рождению довольно-таки комичных версий относительно того, как на самом деле устроена внутренняя жизнь компаний и холдингов и кто на ком и достаточно ли солидно стоит : )
    Потому и просто реплика на тему, а не в развитие ее.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Может быть, мы вообще с тобой родственники колена через три.
    А это тебя пугает?))

  • Это меня не пугает. Если мы про одно и то же это. Я бы даже сказал, про это самое.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я про это самое - про "родственниковость" через 3-е колено.

  • Не могу не выразить свою радость относительно того, что мы смогли понять друг друга, невзирая на сложность обсуждаемого вопроса.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • о, да. определенный прогресс.

  • В ответ на: не, правда, а в чем тут повод для жалости?
    на работе тяжело, когда (и/или): не умеешь ее организовать, не умеешь получить результат, тебя удовлетворяющий, не умеешь выстроить отношения, в первую очередь с начальником, так, чтобы вывести их в конструктив, не умеешь вписаться в коллектив, не умеешь мотивировать и контролировать подчиненных. Какая уж тут жалость, ну реально - не умеешь, иди обратно в пехоту, никакие вытирания соплей об подруг тут не помогут.
    на подобные комментарии у меня автоматически идёт цитата :

    он так смел, как Бог, я бы сам так не смог : каждый день ходить, как в кино (Н-Пмп)


    а не втыкает такая мысль, что человек это всё вышеперечисленное умеет, и делает как надо, иначе ни один босс не сыграет в идиота назначив на оклад в 500 000 человека, которого, он предварительно сквозь игольное ушко верблюдом с запавшими боками раз несколько не прогнал..? просто, если человек везёт воз современных реалий тараканьих бегов бизнеса с большой нагрузкой порой на мораль и нравственность, и естественно устаёт своей сущностью - то это показатель, что он всё ещё нормальный человек, а не успешно встроившаяся в систему услужливая особь.

    Хода ( :respect: ), ваша подруга, существуя в режиме повышенной жёсткости локтей и подстав , просто как воду пьёт ту человечность, когда её нечасто может просто выслушать и понять другой человек, без штампованных установок в мозгах, а просто : че-ло-век. Все такие "модные"," чоткие" и по-современному "жоские" , шо пепец.."горнолыжники" - как метко описала их В. Токарева

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: комичных версий относительно того, как на самом деле устроена внутренняя жизнь компаний
    Ну версий было две пока. Обе имеют место в жизни. Внутренняя жизнь компаний бывает порой столь причудливо устроена...

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: Ну версий было две пока. Обе имеют место в жизни.
    Но далеко не повсеместно. Потому и написала: не всегда.
    В ответ на: Внутренняя жизнь компаний бывает порой столь причудливо устроена...
    Чего только ни бывает...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Не.
    Уж простите, что вмешиваюсь в высокоинтеллектуальное общение.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • не втыкает. Если умеешь все перечисленное, то в этой личности под привычку ныть даже разъем в башке от рождения запаян наглухо.
    Такой человек может одноразово громко взвыть, и за этим обязательно последуют действия. Но никак не систематические сопли.
    А у "горнолыжников" - просто работа отдельно, жизнь отдельно. Настоящую убойную работу просто иначе не вывезти, если эмоционировать.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (11.09.17 15:40)

  • Ой да ладно... Бывает, что и умеет, и делает... но наступает момент, когда достало... и всё... выпрягся... расслабон. А от расслабона до нытья один шаг.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • расслабленность не равно распущенность, не?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • эмоциональное выгорание

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • По большому счету, конечно же, нет. Но в ряде случаев, возможно и трансформируется...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Смотря что такое ныть... Вот условные "мои друзья" в малых топах одного небольшого заводика. Ну не пицот, но 200 (с бонусами годовыми точно набегает), и не триста, а типа диры по развитию какой-нибудь хрени... Но регулярно приходится слышать, какое г...о кругом, ген урод опять всех перемешал, в адм. корпусе бардак, в цеху ни хрена не делают, а петька третий год проект закрыть не может, дэбил...

    Ныть это или не ныть? :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • когда выгорание, то уже не ноешь. а посылаешь всех в задницу и лежишь в берлоге.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Нормальное нытье... Пусть не комплексуют : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • конечно, ныть.
    Не ныть - это когда с придаточными. Когда не жалуются, а рассказывают, что именно они придумали и уже начали делать с данной конкретной бедой.
    Например, звонит тебе чел и сообщает - слууууушай, я тут месяц тихо догорал от усталости, и тут вдруг мне офигительно помогло вот это и это. Я еще раз нахлобучил это сцуку жизнь! :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • можно ещё на бз побрюзжать :biggrin:
    и "слить" и подпитаться

    неперсонифицированно
    ненаказуемо :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Во-во... Ну месяц лежишь, два, три... да и то не всё же время молча... иной раз и взблекотнешь : )) Потому более-менее адекватные на время лежки минимизируют общение... во имя меньших потерь со всех сторон...
    Да и потом, выбираясь, нет-нет, да и поноют - а что делать - руки-то истосковались по привычным топорам, а пролежни... такое дело : )))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • брехать не пахать, - брехнул, да и сел отдохнул! :-)))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • это не нытье, это обсуждение рабочих процессов. Нытье когда я бедная несчастная торговка частная, все меня обижают, все козлы, одна я птичка певчая, как меня все достало...

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • очень хорошо вы сказали.
    Адекватные - минимизируют! :-))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Тогда не ныть. Там собственно не жалуются, а скорее делятся впечатлением, хроническим, но от чего бы и нет. Вроде как дождь идет за окном.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Угу. Я так и думал. ))))

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Но не все же железные... Я с возрастом перестала, мне кажется, судить по себе... и стала как-то легче прощать людям их слабости... если, конечно, они не очень противные : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • разница - для меня - в том, по делу человек говорит, иллюстрируя эмоциями, или эмоции - самоцель. Вот если самоцель, то давайте любые эмоции, но только не про работу.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • если надо объяснять, то куда там чью-то мать :безум:


    попробую вернуться.... классический нытико-вульгарис будет усмотрен и отринут проницательным боссом ещё на должности заведующего стаканчиками для кулера. если тётю назначили, значит оценили , как инструмент для соответствующих функций.

    а если у человека бывают минуты , когда он живой, открытый и ему больно - значит он всё ещё человек. и "работа отдельно, жизнь отдельно" у настоящих пахарей - это слухи с тренингов прошлых десятилетий.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • и не про мужа козла-пьяницу-кобеля-жадину.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Инга, ну правда…) Пятьсот! Но я вас понимаю, мы в чем-то похожи. Я тоже иногда пишу - напишу, напишу, совершенно уверовав, а потом почитаю, почитаю - но править уже не хочется. Ну, понятно, что 500 000 рублей никто никому вообще не платит, такие деньги только олигархи-бизнесмены получают, да и то, если с махинациями)

    Но дело не в цифрах.

    Завидовать деньгам нельзя. Не в смысле - греховно, а в смысле - неестественно, как пить носом. Завидовать можно красоте, уму, таланту; я постоянно таланту завидую, вижу труд талантливого человека, переполняюсь восторгом и шепчу: «Ненавижу тебя, ненавижу!» Потому что это если ему дали, а тебе не дали, то это навсегда, даже живот можно отрезать, а талант пришить – никогда. А деньги – сегодня тут, завтра там, их никто не разберет, зачем о них вообще лишний раз думать.

    Второе мое положение – люди любят слушать жалобу, любят жалостливость. Это такое голубиное удовольствие – пригреть у себя на груди, на пресловутой плакательной жилетке, змею, но змею уже без зубов, неядовитую. Тайная, скрытая за печатями радость, и ничего плохого в этом нет – пусть жалостливые порадуются своей судьбе хоть через чужие несчастья.

    У меня есть неродная чудесная родственница, про нее другие родственники так говорят: «Какая жалостливая! Ездит на все похороны. Если слышит, что кто-то в роду подрался, развелся, проворовался - сел, тотчас с подарками бежит. Успокоить, послушать». С жилеткой бежит. Я тоже ее люблю, она все это все равно искренне.

    Но, понимаете, она не смогла бы дать никаких чувств, если бы кто-то позвал ее поплакать о нищете, и потом рассказал, что у него один счет сгорел – банк обанкротился. Причем, один из десяти. У нее бы лицо вытянулось. Она бы оставила на столе апельсины, но как-то молча, неестественно ушла, без горячей душевности. Завидует? Нет! Ей счета не нужны, ей хватает дачи, капусты с огорода, две квартиры, одна от родителей, все хорошо! Но не смогла она побыть жалостливой, потому что она – сейчас простите, я могу быть жестокой – она не получила того удовольствия, как если бы сын этого, который теперь без счета сидит, пьяным бы подрался и теперь неприятности. Это честно, не судите ее, пусть каждый заглянет в себя.

    А пьяному сыну она б помогла, и отцу б помогла, и побеседовала, и выпила, и апельсины те же, и куда надо бы сбегала за справкой, а тут – что сказать? Ну, счет, банк, депозит, она и слова-то не все знает.

    Но я бы вашу подругу послушала, сколько хочет. Я бы ее поняла. Я же тоже работаю как сволочь, даже не как зверь. Это я сегодня не работаю, потому что уже не могу. И мне тоже платят хорошие деньги. Да, я хорошо зарабатываю: могу снять квартиру в Москве возле метро, фрукты позволяю, могу выслать родственникам. Но, слава Богу, не руковожу – да кем я могу руководить, когда я даже перед молоденькой ресепшионисткой (это девочка на втором этаже в главном холле на телефоне), я даже перед ней по стенке ползаю, выпрашивая комнату для проведения обучения.

    Но я жесткий профессионал, я мощный космический корабль в работе, и от меня давно отстали с вопросами руководства и даже (я уже хвасталась) позволяют бегать по офису босиком.

    Я бы вашу подругу обняла. И, чего греха таить, тайком бы через левое плечо поплевала: «Тьфу, тьфу, свят, свят, я не руковожу тремястами, чур, меня, чур, меня».

  • В ответ на: если тётю назначили, значит оценили , как инструмент для соответствующих функций.
    Там, по фабуле, верхнее руководство не вполне в себе...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • если б я не видела своими глазами подобных назначений - а потому что левая пятка захотела - то и не мыркала бы тута :-)
    боссы правда бывают идиоты. Но чтобы это познать сполна, не надо полжизни страдать под ними, можно сообразить гораздо резче :-)))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • бывают даже со справками из дурки.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • еще как бывают, у нас законодательно никак не оговорена медицинская годность по психической линии для руководителей бизнеса.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • я не упустила этот момент.. мало ли что там остальным кажется и кто прикидывается или не прикидывается "не в себе" , и с какой конечной целью прикидывается..если большая машина крутится с большими деньгами и это не однолетнее ммм, значит на _ответственные_ должности назначают с полной мерой осознания, какую купляют козу

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • разве идиот выйдет в настоящие боссы?.. деньги вещь серьёзная, уважения требуют.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • бывает, еще специально берут бестолочь и усаживают в кресло, чтоб было на кого свесить скелеты в шкафу потом.
    Зиц-председатель Фунт.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Второе мое положение – люди любят слушать жалобу, любят жалостливость. Это такое голубиное удовольствие – пригреть у себя на груди, на пресловутой плакательной жилетке, змею, но змею уже без зубов, неядовитую. Тайная, скрытая за печатями радость, и ничего плохого в этом нет – пусть жалостливые порадуются своей судьбе хоть через чужие несчастья.
    Я всегда читаю ваши посты, как сказки : ) и мне нравится, что можно им не верить... просто сидеть, качать ногой, улыбаться... и спорить не охота... это было бы всё равно, что спустить петлю в вашем кружеве... а я не хочу... я любуюсь : )
    И сейчас спорить не буду, просто скажу. Природа жалости (как одного из проявлений эмоций) в неосознанном перераспределении сил (как разновидности энергии). Жалость отнимает силы... а тому, кто жалеет, соответственно, их прибывает. Вот, собственно, и ответ на вопрос, почему ваша неродная такая жалостливая - ей просто сил не хватает... не радости от того, что другому плохо (этот другой здесь фигура вообще второстепенная, источник)... просто сил для себя как ресурса... да, вот так эгоистично, как и всё в природе : ) Она не понимает этого, но чувствует... и интуитивно уловила эту зависимость.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • поверьте просто, и выходят и еще как. Клинический идиот со слюнями, конечно, не выйдет, но в быту под идиотом понимают же любого психа, как правило. А, к примеру, настоящий природный шизофреник - существо непредвзятое, видит вещи под другим углом, чем прочие, и именно на этом выезжает вперед со свистом. Все думают, что он на море ездит, а он обострение два раза в год лечит. Дурак обычный, природный, а не больной, поднимается, как правило, на родственных связях или прочих подобных мотивациях. И так далее. А деньги к ним приходят по разным причинам, они ж не в одиночку пашут, кто-то им несет.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • ну сюжетов мириады у Вселенной..подставляют,бывает, трудяг и честных, с минимальным коэффициентом хитрости и изворотливости, и для правдоподобия картины, и для верности расчёта на то, что ему как способному поручили, а он вон куда завёл.. такие даже могут не осознать, куда их втянули, и отвечать за все скелеты, как за свои собственные ошибки


    а Фунт - бизнесмен. он не бесплатно сажался

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: если большая машина крутится с большими деньгами и это не однолетнее ммм, значит на _ответственные_ должности назначают с полной мерой осознания, какую купляют козу
    И заклейменные консультанты-эзотерики не даром свой хлеб едят :миг: :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Про идиотов на высоких должностях.
    Знавала я начальника департамента по кадрам одной из крупнейших ж.дорог РФ. С окладом типа того, что Инга написала и даже выше. Он был классический самодур и глупец. Из тех, что ради полубезумной идиотской идеи сделает хуже себе и другим. Все это знали. Но он был ВЕРНЫЙ. Верен Самому и самому Самому. И поэтому работал в своей должности до постпенсионного возраста, а потом его отправили в образовательную структуру профессором, чтоб не скучал на пенсии. И это были уже настоящие слёзы(((( Хорошо, что студентам навредить сложно, они всегда молодцы и понимают, у кого можно учиться, а где надо над преподом тихо поржать и "сама-сама-сама..."

    42

  • ну так и тут за не пойми что полляма. Не аванс ли за фунтовую участь, если еще вспомнить, что даму на сие место только что не сапогами в зад подсаживали.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • мне кажется , что они шарят во тьме.. иногда удачно : "оп, поймал!"

    гитлер тоже слушал аненербе, сначала пёрло, но неувязочка всё же произошла

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Да прям... Это шарлатаны оп. И в этой сфере их действительно полно. Что до Гитлера... это просто закономерный итог его пути.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • на "должностях", именно. но не в живом же деле, когда ошибки стоят денег , здоровья процесса и качества результата

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Вы прямо на грани сейчас... Зачем?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ах, да)) НГС теперь читают по всей России, я и позабыла)) Кто-то непременно себя узнает! Но, думаю, что промолчит)))

    42

  • Чо, правда? :eek:
    Ушёл становиться серьёзным...вся россия...этож надо. :help.gif:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ну и что? На примере Миракса можно было все это достаточно наглядно увидеть))) их тимбилдинги более напоминали дурдом на выезде :безум: :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Да я тоже вечно забываю о высокой ответственности перед страной и скатываюсь с трибуны на уровень дружеского кухонного трёпа)))

    42

  • И зарубежные голоса даже. Свободная Европа и голос Арменики.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ну как бы НГС читают в новосибирске. Да ладно.
    Вообще глядя на топик я вспоминаю сериалы 80-90-х... "Богатые тоже плачут" пользовались большой популярностью. Инга опять попала в точку. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Пользовались, потому как другого не было)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Пик-пик-пик-пичяльно. (с)
    Не заметил, что пользуется популярностью тема у двух-трёх персонажей, всерьёз принявшихся её обсуждать?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ...а также голос гай-германики! Или гей-германики? Или Гей! Украиники?
    В общем, давай сразу широко - весь мир смотрит на тебя!
    :nom:

    42

  • Тимбилдинги многих компаний доставляют, тем не менее часто попадают в цель. Ибо цель не рацио, а чтобы сотрудник запомнил "красный стоит десять центов, а зеленый только три, осторожней режь смотри". А он запоминает.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Короче, молчи, ебя слушает враг!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ну как в том анекдоте, дура-не дура, но сотню постов имею. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ты щас на всю страну матом сматерился :rofl:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ну, типа того)) Инга - талантливый тролль))))
    Типа, настроение ширнармасс движется медленно к пункту "И жить не хочется, и застрелиться лень… (С) "
    А тут такая тема - страдания 500-тысячника))))

    42

  • В ответ на: Ах, да)) НГС теперь читают по всей России, я и позабыла))
    Достаточно того, что читают в Новосибирске, и понимают, о ком идет речь. Впрочем, ладно... каждый сделал свои выводы о чувстве меры и профессиональной этике... и достаточно... можно прятаться за ерничеством про всю Россию и далее повсеместно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Да там все в порядке, не беспокойтесь за этого прекрасного человека)) И он давно ушёл на покой, и та дорога принесла извинения той образовательной структуре за моральные неудобства)) Ну, а если существуют ещё подобные случаи, о которых я не в курсе, то это только подтверждает классичность ситуации в той системе...

    42

  • Упс. Я не со зла.
    Впрочем, теперь-то уже что. Две пули, больше ничего вдруг тыры-пыры ё-моё. Прощай, друк! Не встретимся уже. За такое-то наверняка матросам тишину создавать отправят.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ой, можно подумать, выводы сделали. Ну сделали и что? Сидеть с выводами как с балалайкой.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • что-то ржу

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Не отправят, Макси) Там до мата запятой не хватает, а без запятой это никакой не мат, а чистая очепятка))

    42

  • Да в том ли человеке дело? : ) Что уж на конкретные личности скатываться-то для красного словца...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • это смотря с какой стороны смотреть.. из партера, или с режиссёрского пульта, или из будки суфлёра, или ....

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • никакой Инга не тролль. просто людишкам скучно, вот и впиваются в любую бм тему как тузик в грелку.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Да видно-же, что опечатка)) Только очень ржачная))
    Ой, яж серьёзным становиться хотел :umnik:
    ...не судьба © :dnknow:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Угу) прям все выезжают в джунгли))) со змейками и прочими "прелестями" :biggrin: вы фамилию Полонского ни разу не гуглили? :ухмылка:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ну а что... он уникален в своем роде : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Если Вы считаете, что надо молчать о таких вещах - это Ваше право. А кто-то считает, что не надо молчать. И именно поэтому тот человек сейчас на покое, а не на профессорской должности) Потому что уважаемые мною люди не стали молчать))
    Но молчу, молчу... а то вдруг Вам прилетит, что Вы со мной общаетесь и тем причастны к ...
    :улыб:

    42

  • Ой, яж серьёзным становиться хотел :umnik:
    ...не судьба © :dnknow:
    -----------------
    Станешь серьезным, как... некоторые тут - сразу тебе и конец! Не становись серьезным никогда!!!
    :хехе:

    42

  • и Ходе скушно, и тогда она берёт и создаёт новую песнь .. и тогда Хода и бз обретают друг друга, и совместным творчеством получается ещё одна серия гаврилиады

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Вот ты взяла и намекнула прямым текстом на присутствующих здесь их. И как у тебя палец-то только повернулся такое напечатать?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Да говорите, говорите... уж если уважаемые вами люди не стали молчать, то что ж поделать, бз тоже должно непременно приобщиться : ) ёмаё... да что ж такое-то : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • и Ходе скучно ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Да мне той серьёзности максимум минут на пять хватает. Иногда на шесть, но очень редко :umnik: На работе прям все так и говорят - Санька, ты чо там за рожу серьёзную на своё лицо нацепил? Выбрось, тебе не идёт :rofl:
    Но я нинарошно, оно само :dnknow:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • То-то!!
    Хе-хе...
    А то мне иногда тут хочется спросить у кое-кого:
    "Вы с этим умным видом даже спите?"
    (Ната Резник - вспомнила имя автора одностиший!!!)

    42

  • Я даже не хочу знать, кто это "кое-кто". Патамушто все и так уже догадались, что это....это......это..........Мусье Бьёрнс :eek: :rofl:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Кто-то, может быть, и спит. Должен же кто-то спать и с такими.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Палишься :rofl:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ты за раскрытие важных личных тайн, полученных в результате промышленного шпионажа, сейчас кэ-э-э-эк выпросишь!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • А я ...Я.....Я тогда жалобу на тебя напишу в этот, как его там...надзор за матершынниками который, вопщем :tease:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В Министерство Матерков. Но я ему неподконтролен. Пиши сразу в СовБез ОНН. Надёжнее.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Совы Без ООН? :eek:
    как-жы так? за что??? :cray-1: за что оон игнорит этих ушастокисточных лупоглазиков? :not_i:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ребятки, не мыкайтесь, пишите сразу в спортлото... проверенное же уже учреждение... уважаемыми людьми : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Я мог бы удивиться тому, какое учреждение считается в твоих кругах уважаемым. Но не буду по вполне понятным причинам.
    Я мог бы расстроиться, что ты не хочешь (давай будем считать, что не хочешь, чтобы не обидно, да?) писать своими словами, а лишь цитатами, но тоже не стану. Зачем? Каждый выбирает свой путь в этой жизни, иногда даже выраженный словами.
    Я мог бы многое написать, но не стану. А то ты опять напишешь, что я преследую тебя по всем подфорумам, чтобы указать на ошибки. А я, может, любуюсь незамутнённости твоего мировоззрения.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Зачем ты так про меня пишешь? Ты меня хоть раз ловила на вранье?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Деньги. Второй такой возможности, скорее всего, не будет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Шухер! Хода пришла, сейчас все получат по ушастому лупоглазию прямо кисточками!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ну я сама спросила ее про зп, когда ее назначили. Мне же интересно. И я очень радовалась за нее, такая удача. Озвучивать сумму я, разумеется, никогда не смогу, проще начать встречаться реже, но лично меня и сейчас не особо напрягает, друзья должны поддерживать друг друга в трудные периоды, она меня поддерживала всегда. Может, и правда, проблема в недостаточности ресурса, когда не хватает самому, то просящий хоть кусочек от тебя вызывает раздражение.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Я мог бы удивиться... Я мог бы расстроиться... Я мог бы многое... А я, может, любуюсь...
    О... : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Прости, я больше не буду. Наверное. Ну постараюсь во всяком случае.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Инг, но в мою задачу не входит ловить тебя на вранье. И это не вранье, это твое виденье мира. Ты хочешь чтобы было так и все. Вот ты придумала, что кто-то завидует - значит должно быть по-твоему и должны завидовать. А что там на самом деле тебя же не колышет.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Согласна. И когда надо именно зарабатывать на больных родителей, на ребенка, на собственное здоровье или жилье, оч сложно отказаться от гонорара и продаешь себя в рабство. Про подружек - понятно, что фигня, просто как-то неожиданно. Недаром же говорят, что горестного и нищего любить куда проще, чем успешного, тем более вдруг.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ладно. Иди пока, гуляй.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Мне больше всего непонятно, как людям жалко добрых слов тому, с кем в общем-то пуд соли съел. И как все нормально воспринимают мысль гнать нытика, который вот только недавно был роднулей и любимкой. Ппц.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Можно я ещё немножко поработаю?
    Пожа-а-а-алуйста.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Неужели вы всерьез думаете, что я стану вам доказывать про 500? Ну думайте, как Гуимплена, что это я от нищеты, наверное, такие астрономические несуществующие суммы придумываю :biggrin:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да ну зачеееем? Да не наааадо.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • вот видишь и сразу в твоем мире уже придумано, что это мы счаитаем, что ты от нищеты. А я вот лично считаю, что ты для красивости это придумываешь.
    И вообще, как там дела у мулатки-шоколадки, неухоженки-жены и страстного дядечки?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ты написала, что я придумала про подругу и ее должность с зп, мне-то в целом все равно, просто если б уж я и придумывала, то сразу агента 007 на парашюте в центре Москвы. Специально для бз. И не с 500 тыр, а с 5 млн. Долларов. Ы.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну обычно ж бывает, что именно от бедности суммы рождаются. Кстати, там действительно не 500, а с вычетом налога, то есть 450, значит. Мулатка в Москве, ей купили квартиру, но дяденька пока дома.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • И насчет зависти подруг. Если бы не эта повторяющаяся фраза "ей за это платят и очень неплохо", я бы в жизни не помыслила в таком направлении.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • я написала, что ты приукрасила действительность, что тебе свойственно. Но это ни как не называется ложью, просто ты стараешься сделать сови топики более интересными и живыми. Враки - это когда люди себя любимого прикрашивают или выгоду какую хотят поиметь.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • 5 млн. баков на бз не проканает. Неосязаемо. Сумма, уже на три порядка превышающая доход, не ощущается. Это как бы все в районе бесконечности. А вот 500 тыр - оно норм. Еще не бесконечность, но уже вроде как много. Вроде как квартира, которая есть у всех и уже 500 тыр в месяц осязаемо.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: Неужели вы всерьез думаете, что я стану вам доказывать про 500? Ну думайте, как Гуимплена, что это я от нищеты, наверное
    Да нет, конечно! Вы что)
    Просто мне это... ну... непривычно.
    Может, так где-то есть.

    Просто недавно мы очень радовались за подругу, руководителя, у которой заработная плата вдруг стала 100 тысяч) Такая красивая, необычная сумма, и она ведь теперь подумывает об ипотеке в Новосибирске, не в Москве, конечно. Потом в свой дом вернется.

    А что, молодец, совершенно сама, без мужа, приобретет жильо.

    Может, это и безвкусно говорить о деньгах, но куда без них.

  • я бы тоже так сказала, но не потому что это зависть, а потому что это подчеркивает ее личный и добровольный выбор да и как-то должно успокаивать "да все вокруг козлы, но мне за это платят и неплохо"

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Но это ни как не называется ложью
    Никак пишется слитно.
    Так-то мне всё равно, конечно... просто это мне ничего не стоит, а ответная любезность - это вежливо, я считаю : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Никак пишется слитно.
    и что?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Тебе ничего (слитно наверное), а человеку приятно продемонстрировать свои знания о наречиях. :улыб:
    И кстати, да... За батальон 500 тыс. не платят, даже за полк не платят. При том, что геморрой и ответственность в этих случаях полные, вплоть до здоровья подчиненных. Так что "неплохо" - это вполне неплохо.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Так я с какой стати приукрасила-то? Могу назвать тебе контору эту в личку, поверь, это не рога и копыта.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А вот ощущение по топику, что ни разу не осязаемо. При том, что такие гонорары бывают у программистов, удачно устроившихся.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Мне тоже непривычно, но это ж не значит, что "никто не может платить таких денег". Могут и еще как, на некоторых авиалиниях (не в России, конечно) стюардессы примерно столько зарабатывают, при этом имея четкий рабочий график и полностью свободные от этого графика дни.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну может быть. Со стороны, наверное, это так и выглядит. А когда ты внутри, оно как минимум странно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я вот чо угодно ожидала, но только не сомнений в сумме зарплаты :biggrin: бз еще умеет удивить.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • del

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

    Исправлено пользователем McBurns (11.09.17 19:23)

  • Какой....какой ты...эмпатичный. аж прослезился сейчас от того, что когда-то жал твою эммм...патичную ладонь :cray-1: :agree:

    И чего это del? я успел прочитать и выразить свою симпатию тоже :1:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Наверное, я не права.

    Но я с такой цифрой, но в другом исполнении, более эффектнoм - звучало: полмиллиона - , я с такой цифрой последний раз сталкивалась, когда одна моя знакомая актриса (довольно известная, сейчас она с головой ушла в кино, спонсируемое ЛГТБ), так вот, моя актриса жаловалась, а, может, и чем-то гордилась, что ее девушка-балерина, тоже известная, ушла к олигарху, доход которого - полмиллиона в месяц! Почти полумиллионер)

    И она теперь может позволить себе отдых в комнатах Нойшванштайна. Балерина помешана на Германском романтизме.

  • Может, это было лет 20 назад, кода полмиллиона рублей стоили гораздо больше, чем сейчас?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: горестного и нищего любить куда проще, чем успешного, тем более вдруг.
    "Помочь сильному"
    Показать скрытый текст
    "Легко и приятно помогать слабому и убогому. Благотворительные фонды, в изобилии существующие в развитых странах, тому доказательство. Будь то редкие животные, инвалиды или умирающие дети…
    «Чем уставший сильный человек отличается от уставшего слабого?». Варианты ответов:
    - тем, что сильный отдохнет и снова пойдет разить своих драконов, а слабый – нет
    - тем, что у сильного гораздо больше ресурсов поддержки, чем у слабого
    - тем, что сильный от того и сильный, что со всем может разобраться сам
    А теперь главная моя мысль: вы, именно вы, назначили в своей голове его сильным. Именно вы провели черту и наделили его сверхспособностями. Мол, есть я, обычный человек, и есть он или она. Гораздо мощнее. Уж не знаю, с чего вы так решили.
    Опасна эта мысль вот чем. Деление на «мы» и «они» всегда уменьшает эмпатию к группе «они», где бы этот водораздел не происходил. На эту тему есть масса исследований. Работает это так: стоит лишь разделить на две группы и указать точку, где есть конфликт интересов (обе группы претендуют на один ресурс), как тут же включаются мощнейшие эволюционные программы борьбы и выживания. Где свои - «хорошие», в том смысле, что мы склонны оправдывать их действия, а чужие – «плохие».
    В нашем случае, если мы говорим про сильных, успешных людей, мы легко можем поддаться соблазну поделить по внешним признакам. Если я езжу на поношенной тойоте, а он – на новом мерседесе (марки авто – по вкусу), то значит я (и такие как я - честные работяги) не такой как он (и такие же как он – воры и обманщики). И я даже задумываться не буду, что там у него. И в голову не придет, что «мы» не все одинаково честные, и «они» тоже все разные. А у него просевший в 4 раза бизнес. У него несколько детей, мал мала меньше. У него пожилые родители и сестра, у которой боль. И сотрудники. И налоговая. И партнеры. И еще хрен знает сколько всего. И везде проблемы… Но он – владелец бизнеса. И у него – новый мерседес.
    Ему очень одиноко. Он научился с этим справляться: что только он отвечает за все, что помощи ждать неоткуда. Что разве что жена пожалеет… Если хватит сил ей признаться, что все, алес, бобик сдох… Даже специалисты помогающих профессий, зачастую, не могут подобрать адекватное переживание в своем опыте.
    Кому рассказать, что теперь вместо 10 тысяч долларов приходится жить на 4? На самом деле и этих 4 тысяч нет. Это кредиты, надежды, что экономика отрастет.
    Я знаю. Я весь 2015 год кормил фирму за свой счет. Очень жалко было распускать сильных инженеров… И всякий раз, рассказывая про свои проблемы, натыкался в лучшем случае на «нам бы твои проблемы». Вежливое, мягкое. Или полное непонимания… Я не виню их. Я грущу.
    Я согласен - помогать «слабым» проще. Приятнее. Я – сильнее и успешнее их. Эдакая индульгенция за мое благополучие. И не стоит смотреть глубже, что там дальше с вашей помощью. Не надо – там может быть много разочарования. Выяснится, что детским домам уже давно не надо одежды и игрушек. Что очень бедные семьи, которым помогают фонды, в открытую по телефону спрашивают, «а вещи – новые? Нет?! Не надо!». Что деньги Гринписа вполне служат чьей-то политической борьбе… Лучше считать себя хорошим.
    Требуется мужество и силы обнаружить в том, кого вы назначили сильным, точку, где ему или ей очень нужна простая человеческая помощь: теплота, участие, сочувствие. И на этом пути вполне возможно вы столкнетесь с недоверием, «Не надо – я сам», отрицанием. Даже если жизненно необходимо оно – ваше участие. И бонусов тут немного. Разве что, помогая сильному, вы сами становитесь одного с ним поля ягодой. В вашей голове, конечно. Но это дает удивительное ощущение силы. Теперь и вы тоже можете."

    Автор: Сергей Федоров
    Скрыть текст

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • и мне не понятно, когда к ним просто как человек к человеку, как раньше, когда за одной партой в школе сидели и сокровенным делились.. а они глаза отдёргивают, как будто у них денег просят, а не просто родного взгляда ждут в ответ.. пафосновато вышло, но где-то так..

    у-час-тие.. это интимно, искренне,отклик из души в душу что ли, а не вовсе жалисно сморщенное лицо наготове.. у искренних к тебе людей и жилеточка иной раз как из наждака бывает, склизкую от соплей морду обдерёт на раз, и от этого дух бодрится ещё как.. на то они и друзья, родные, почитай, люди, взяв такого за руку, чувствуешь : мы цепь, идёт электричество))

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Ну я сама спросила ее про зп, когда ее назначили. Мне же интересно. И я очень радовалась за нее, такая удача. Озвучивать сумму я, разумеется, никогда не смогу, проще начать встречаться реже, но лично меня и сейчас не особо напрягает,
    зачем спросила? Есть такая инфа, от которой надо уклоняться даже если тебе это навяливают прямо в уши. И зарплата/доход - в этом ряду.

    В ответ на: друзья должны поддерживать друг друга в трудные периоды, она меня поддерживала всегда. Может, и правда, проблема в недостаточности ресурса, когда не хватает самому, то просящий хоть кусочек от тебя вызывает раздражение.
    Ну дык сказать другу "соберись, тряпка!" - это и есть поддержать. Тут либо конструктивный разговор за мЕнеджмент, чтобы помочь если ты в этом копенгаген, либо встряхнуть и попинать в нужном направлении...Есть третий вариант, поработать психоОналитеГом, но опять же если умеешь. Одного не надо делать - быть жилеткой. ИМХО

  • все так. тут еще загвоздка в чем: это если действительно близкие люди, а если "роднуша" и "кисуля" чмоки-чмоки, так не будет ничего

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В целом, все правильно - благополучный извиняется перед неблагополучными и делится с ними. А равного жалеть из верхней позиции - это как-то странно. Если это не близкий...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ППКС.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А не знаю, мы никогда не скрывали друг от друга, на какие деньги живем и какие недостатки у наших мужиков :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Тогда смысл удивляться тому, что иногда количество излишней информации переходит в иное качество отношений, причем порог у всех разный

  • В ответ на: Есть такая инфа, от которой надо уклоняться даже если тебе это навяливают прямо в уши. И зарплата/доход - в этом ряду.
    А вот не всегда получается... Есть у меня пример, когда одна наша дорогуша, волею судеб вышедшая было в тираж, вдруг неожиданно для самой себя снова была принята на борт... так бывает надо иногда. Так она, встретив на улице свою бывшую подчиненную(!) взахлеб взялась рассказывать ей ладно бы только о зп, так еще и о бонусах. Все были просто в шоке... понятно, что возраст и состояние эйфории, но всё равно дикий и совершенно не ожидаемый моветон.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Получается не всегда, соглашусь.

  • еще и о бонусах????? да что с людьми не так?!

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Гордость и тщеславие.. Грехи человеческие..

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • а если человек просто поделился радостью? а тут уже всей стаей осуждать. Вот в истории Ходы девочка все время делится негативом, понятно, что такое не нравится. Но вот с радостью каки проблемы?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Это не радость. Это проблемы. Она не знает куда эти бонусы тратить. Ей обязательно надо помочь.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • ну. а люди вынуждены пробники из магазинов продавать. несправедливо же! вот где зависть-то неприкрытая Ходе на образец

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • а уж у нас то фантазии хватит)))

  • мне кажется мы со знакомыми ундины так же как и с Ходиными живем в разных мирах. наши фантазии там не понравятся.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Это не кажется, это так и есть.

  • я типо смягчила формулировку )))) а ты куда бы дела много денег сразу?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • У нее есть друг, она знает куда ему деть деньги :смущ:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • неплохо устроилась... и думать не нужно

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Помогаю чем могу *и глубоко вздохнул*

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • святой *умилилась* и всем-то он помогает... и обо всех-то он думает.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Могу приехать и за тебя съесть косточку :смущ: :бебе:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • кстати, по теме топика.
    как говорит мой колдун: сли ты чем-то делишься, то даешь частичку этого человеку. поэтому люди не любят делиться радостью (а вдруг сглазят?), но очень любят делиться печалями. Люди не понимают, что делиться счастьем это как делиться солнцем: тебе меньше не станет, а на небе всего очень много и любви, и денег, и счастья, им для людей ничего не жалко.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

    Исправлено пользователем GuimpLena (12.09.17 09:21)

  • какую косточку??????

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Сахарную :dnknow:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • нет уж. я жа бзож. а от сахарной косточки у тебя может диабет случиться или даже кариес

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Беда в том, что радости у людей разные.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • ну понятно. вот ты встречаешь свою приятельницу, с которой вместе работала и она тебе рассказывает, что на новом месте работы у нее все хорошо и платят много денег (вы вместе работали, не детей крестили). Ты это воспринимаешь как гордыню? а потом она говорит: Галка, а давай к нам, у нас есть место и с хорошим окладом и с прекрасными бонусами. И вот это уже не гордый заносчивый человек, а наоборот прелесть совершенная, да?
    Вся гордыня только в том, как ты это восприняла. Или вот постишь ты своего внучка в одноклассниках, кому-то нравится, а кто-то скажет, что ты расхвасталась и разгордилась, а ведь неизвестно что еще вырастет, может наркоман какой и будет ждать пока бабка помрет, чтобы квартиру проколоть. Все внутри человека, и именно реакция на радость человека и выдает. На печали реагировать понятно как: глаза округлил, головой скорбно покивал и вот ты уже хороший человек автоматически.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Сильно много? Или 500 тысяч в месяц?)

  • пусть 500 в месяц

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вот-вот... У кого-то радость- внуки, а у кого-то- деньги. Чувствуешь разницу? Не чувствуешь.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: Беда в том, что радости у людей разные
    нет. это беда тех, кто ненавидит чужие радости. Вот Мышин пример нам о чем говорит? Мыша убивается радостью делится, а ей пишут: иди и найди мужа себе. Мыша еще шибче про свои радости, а ей в ответ: да ты не в себе? фигню какую-то пишешь, а мужа как не было так и нет.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ну если 500, то я конечно же решила бы все свои текущие мещанские надобности, без оригинальностей, зато честно.)) Всю недвижимость и движимость постепенно бы поменяла на ту, которая лучше. Ребенку бы на европейское образование накопила бы, родителям пригородный дом бы купила. Путешествоввла бы, не стесняясь. Чую, надо больше чем 500)))

  • чтобы почувствовать разницу нужно иметь и то и это, чтобы было с чем сравнить. И вот кто сказал, какая именно радость главней или правильней? внуки есть, например, у мокриц и что-то я не видела ни одного ликования по этому поводу.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Т.е. если вам вдруг с неба упадет мешок с деньгами, вы не обрадуетесь, сядете и заплачете от огорчения?)

  • > Вот-вот... У кого-то радость- внуки, а у кого-то- деньги. Чувствуешь разницу?
    ---------------------------
    Разница может быть не в предмете гордости, а в мотивации.
    И если мотивация - чесание Эго ("вот как болото забулькало - 500 тыщ они и во сне увидеть не могли - дай ка я ещё их подзужу - скажу что это "только на самое необходимое" - это вам не прожиточный минимум в 11т.р. к которому они привыкли, хе-хе...", или "а зато у меня, в отличие от некоторых, внуки есть - им эту радость не понять"), то это практически одно и то же. :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Если на голову упадёт, то можно и не успеть заплакать даже.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • вот все верно. Ведь радость может приносить и то, и другое, просто так, само по себе. Радость от того, что есть здоровые внуки, что ты им за эти деньги можешь купить их детские радости (конечно наряду с тем, что можно и нужно давать ребенку не за деньги и что за деньги не купишь), как пример.

  • Ты какой-то непозитивный. А меж тем рекомендуется мыслить в розовых тонах)

  • Я мыслю -- это уже достижение.
    А в розовых тонах пусть Барби мыслит. Она умная, не то что я.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Бесполезно. Никак не поймут, да ещё тебя во враги запишут и в подпевалы

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ничего не понял.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Сразу в обе группы? А как он их посещать будет, если вдруг расписание занятий совпадет?
    *переживает за ИгорОКа*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • клона заведет

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Не понимаешь... :хммм:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Кто вообще сказал, что радость одному - также радость и другому? Даже если б он ее и попробовал.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • И деньги и внуки - чисто биологические радости., удовлетворенные инстинкты. Человеческого в этом мало.

  • Человек на бОльшую часть биологическое существо, животное, какой смысл от этого уклоняться?
    Показать скрытый текст
    Внуки, кстати, вряд ли - потомство второго ряда, большинство животных вряд ли воспринимает их как "своих".
    Скрыть текст

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (12.09.17 10:48)

  • Уклоняться не получится, даже если стараться. Вопрос в том, нужно ли всё измерять только биологическими мерками - размножение, потребление, власть, доминирование, секс...

  • > И деньги и внуки - чисто биологические радости., удовлетворенные инстинкты. Человеческого в этом мало.
    -----------------------
    Не соглашусь.
    "Чисто биологические" - это покушать, выпить, сходить в туалет и испытать оргазм.
    Всё остальное - это "человеческое", т.е. происходит в нашем Уме. :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Какие не-биологические?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • web-страница тут наглядно

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Чтобы обсуждать содержательно, надо для начала сопоставить системы суждения собеседников. Ну и потом - ссылка не ответ.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Те, что не имеют прямого биологического стимула и смысла. То есть занятия, не связанные с сексом, едой и доминированием.

  • > Какие не-биологические?
    -----------------------
    Те, которые не связаны с физическим выживанием, а определяются нашим Сознанием, которое в свою очередь определяет наше Эго, т.е. самоидентификацию нашей личности . Отсюда и желание этой личности самоутвердится, занять более высокое (или хотя бы не самое низкое) положение в социуме. Чем более сильное Эго у человека, тем более его желание забраться выше в социуме. Однако изначально, это тоже основано на биологическом выживании - чем выше твоё положение в социуме, тем больше безопасности, жратвы, секса (размножение). И хотя угрозы физической выживаемости уже нет - механизмы продолжают работать, загоняя нас всё выше по пирамиде Маслоу. :yes.gif:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • сознание - это тоже всего лишь набор программ - записанных на НС
    до определенного уровня
    выше которого мало кто поднимается
    пока человечество - планета обезьян
    большая часть

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Доминирование не имеет ничего общего с сознанием, это чисто биологическая функция.

  • Ну, тоже ответ. Но слишком обобщенный, особенно если последний пункт. Например, по нему любые интеллектуальные и культурные достижения можно считать формой доминирования.

    Внуки, кмк, "непрямой" биологический смысл для индивидуя.

    Это я пока размышляю.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну там и неожиданная радость, конечно, присутствовала, а так вообще очень похоже на то... даже если хочется списать на что-то менее, так сказать, греховное типа соблюдения принятых норм.
    Кстати, о грехах, нормах и запретах... Вот интересный момент: несоответствие количества смертных грехов и заповедей... примитивно приводящий к "если нельзя, но очень хочется, то можно". Все-таки человек чертовски слаб, как бы ни пыжился : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Как можно увидеть из последних реплик, тут не просто разные системы ценностей сопоставляются, а разные системы восприятия окружающего мира. )) Что существенно затрудняет возможность понимания. Хотя не исключает совсем.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А что, есть биологически детерминированный инстинкт заведения внуков?
    В воспитании, заботе и опеке до фига человеческого, перечислять можно и перечислять.

  • Тут можно самым порочно-замкнутым образом спускаться дальше и дальше, обосновывая все поступки биологией вплоть до окситоцина с дофамином. Что тоже в своем роде верно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А подкаблучники в эту сисему вписываются?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Перефразируя классика... Да, человек слаб, но это еще полбеды, плохо то, что он порой внезапно слаб. )))

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Пилюля же и сказала. Вон теперь печальные смайлики рисует

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В сисему-то? Ох, если сисема развесистая, в нее любой так и норовит вписаться.

  • В ответ на: как говорит мой колдун: сли ты чем-то делишься, то даешь частичку этого человеку.
    Спросите своего колдуна, что вам будет в награду за многолетнюю тщету придумывать чужую несостоятельность/убогость/ущербность : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: А что, есть биологически детерминированный инстинкт заведения внуков?
    Пеппи, не умножай сущности без необходимости. Достаточно инстинкта размножения, и внуки сами собой заведутся. Если человек тупо выполняет биологическую программу, где тут повод для особенной гордости?

    В стадности и социализации есть уже и кое-что человеческое. Речь идет о доле человеческого в нашей мотивации.

  • Главное первому белый халат надеть

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вот именно. И тогда жизнь есть просто гонка за нейромедиаторами. Любая.

  • Так колдун меня знает, он в такие глупости не поверит

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Разница может быть не в предмете гордости, а в мотивации.
    Вот. Золотые слова. Дело всегда в первопричине.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вот что у меня за опечатки последнее время пофрейдовые-то?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В связи с переездом. Не акклиматизировался и не проставился.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • А знаете ли . Ундина как сообразить какая мотивация?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: И деньги и внуки - чисто биологические радости.
    Деньги - ресурсная радость. Понапридумывают же себе классификаторов радостей... : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • За деньги можно купить себе ребёночка и потом внука завести

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Торговля людьми осуждается в любом цивилизованном обществе.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В нашей мотивации 100% человеческого. Потому, что человек машина как биологическая, так и социальная. И отделить одно от другого очень сложно.
    Представим, что дед скрипач, сын скрипач и внук скрипач, очень талантливый. То есть дед отправил внуку генетический пакет, транзитом черед сына + вложил во внука кучу социальных усилий по передаче навыков.
    Можно ли назвать передачу генетического пакета чем-то, не присущим человеку? Нельзя, человеку это присуще.
    Может ли дед гордиться результатами своего многолетнего педагогического труда по передаче навыков? Имеет законное право. Собственно, культура во всем ее объеме веками так и передавалась, от старшего к младшему. Какие этажи пирамиды Маслоу, хоть я ее и не люблю, тут задействованы, в случае деда и внука? Да уж явно не первые, дед же внука не съесть собирается. Это что-то из области самореализации.

  • Ну купите.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А суррогатное материнство? А ЭКО? А доноры спермы? А прелестная Анджелина Джоли себе кучу камбоджийских малюток без денег не завела бы.... все зависит от точки зрения, уважаемый

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • За деньги можно купить еду, секс и доминирование, а это биологические радости.
    Для чего чисто человеческого нужны деньги?

  • А вы сейчас конкретно меня обсуждаете? Просто все остальные за человечество в общем ратуют и только вы желаете к людям цепляться

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Представим, что дед скрипач, сын скрипач и внук скрипач, очень талантливый. То есть дед отправил внуку генетический пакет, транзитом черед сына + вложил во внука кучу социальных усилий по передаче навыков.
    Таки это были навыки? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Блин, для покупки жратвы и двери с замком. То есть как раз для закрытия первых базовых этажей потребностей в нелюбимой мною пирамиде:)

  • Ты в пирамиде живёшь? Нефертити? Если ты, назови пароль. Желаю удостовериться.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понимать, что вы понимаете под чисто человеческим.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ой, а можно я себе это в подпись возьму? :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Научиться управлять этими самыми нейромедиаторами :улыб:
    Например летать - испытать состояние полёта, невесомости
    нужны деньги, чтоб купить снарягу для этого -
    костюм для полетов, параплан, сёрф, горные лыжи и ловить этот кайф

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: Представим, что дед скрипач, сын скрипач и внук скрипач, очень талантливый. То есть дед отправил внуку генетический пакет
    Ошибка! Талант не передается по наследству. Нет такой передачи "генетических пакетов таланта" от деда к сыну и далее к внукам.
    Нет гениальных потомков Баха, Моцарта, Пушкина, Л.Толстого, Ньютона, Эйнштейна.
    Про социальные усилия и передачу навыков согласен. Можно научить определенному уровню мастерства в ремесле, не более. Можно обеспечить дитя связями и деньгами и дать хороший старт. Только талант здесь ни при чем.

    В ответ на: Может ли дед гордиться результатами своего многолетнего педагогического труда по передаче навыков? Имеет законное право. Собственно, культура во всем ее объеме веками так и передавалась
    Дед мог бы добиться большего, если бы искал и учил по-настоящему талантливых детей, а не своего сына и внука.

  • Я живу в башне. Одпоподъездной. В пирамиде живут любители Маслоу.

  • >Нет гениальных потомков Баха, Моцарта, Пушкина, Л.Толстого, Ньютона, Эйнштейна.

    Возможно, женщины этих знаменитых людей могли бы многое рассказать на эту тему. Кстати, они все женаты были?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я у него то же самое пытаюсь спросить.
    Молчит.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Это если летать охота! Вот и пойди объясни рыбаку радость от параплана. Мне вот с утра уже рассказали о прелестном деле на карасей под водой из ружья охотиться. Мне кажется по моему лицу было понятно как же я мечтаю залезть в холодную воду чтобы поубивать рыбок

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Шоколадное маслоу очень любимо детьми. Но, блин, не всякое. И даже дети, любящие этот продукт, далеко не всегда живут в пирам...
    Да. Ты права.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Гениальность нет, а способности да. В сочетании с предками "в теме" получаем усиление результата. Профдинастии так и формируются.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Целиком не передать, а вот склонности в форме биологических особенностей - запросто. Слух, длину и форму пальцев, например, особенности мышления и обработки информации. Как раз у музыкантов до фига династий. А насчет того, кого обучать, тут в дело вступает такая человеческая дефиниция, как любовь:). И в случае внуков она точно не чисто инстинктивная.

  • В ответ на: Дед мог бы добиться большего, если бы искал и учил по-настоящему талантливых детей, а не своего сына и внука.
    Но человечество одержимо мечтой о вечной жизни... и на определенном этапе люди именно так это подспудно и понимают: в передаче именно своего генного материала в вечность.
    В этом корень как и большинства научно-технических прорывов, так и многих проблем.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • ну
    и на гидрокостюм тоже нужны деньги
    и поехать в тай, взять катер и снимать рыбок
    кайф от разного - у всех - свой
    но деньги нужны всяко :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Думает, наверное... Как придумает, как заговорит : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • > Доминирование не имеет ничего общего с сознанием, это чисто биологическая функция.
    ---------------------
    Имхо не надо ничего разделять - это одно из основополагающих заблуждений нашего ума. Необходимость выбора между "или - или". Более разумный подход "и - и" (то есть "и то и другое").
    А наше Эго (или "личность") определяется единством тела, речи и ума.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Отсюда и страдания по поводу "природа отдыхает". А человек вообще хотел бы стать ветеринаром, а нет! Скрипи на скрипке на радость дедушке, у тебя для этого пальцы. Хирургам тоже пальцы нужны, если что

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Эта Нефертити с сисемами засела в своей пирамиде и закрылась на замок. Ни себе, ни людям! :nea.gif:

  • В конце концов, там не токмо дедушкин генматериал участвовал. Еще и бабушка с мамой подсудобили, а ХЗ что у них там в породе были за таланты.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Поварские?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Разжевываю еще раз. Я конкретно написал, что биологическое - еда, секс и доминирование.
    Соответственно "чисто человеческое" - это всё, что не связано с сексом, едой и доминированием.
    Теперь ты сможешь ответить на мой вопрос?

  • Все, что нельзя списать на секс и еду, можно списать на доминирование. Во всяком случае, пока из здесь высказанного так получается.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Деньги нужны не как бумажки, даже если и нам пытаются презрительно внушить гуру

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Точно хорошо разжевали? Значит теперь сможете проглотить. Духовность.
    Ну как? Глотается?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вот оно что! Речь о пиве!
    Это не еда, не секс и не доминирование. Ну в самом-то деле, как можно доминировать над пивом или с его помощью? Ну не учитывая попыток напоить даму и отдоминировать её.
    В итоге получаем: пиво -- чисто человеческая ценность.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Насчет таких удовольствий согласен - никакого биологического смысла в них нет, если человек делает это сугубо для своего удовольствия (а не для демонстрации крутости, накрутки популярности и сопутствующего расширения сексуальных контактов).

  • > За деньги можно купить еду, секс и доминирование, а это биологические радости.
    Для чего чисто человеческого нужны деньги?
    -------------------------
    Если ты купишь картошечки, колбаски, сальца, водочки (по мне лучше виски) за деньги и употребишь это всё (например) у себя дома - то это будут чисто биологические радости.
    А если ты сядешь в Бентли с прилепленным на лобовое стекло пропуском в Государственную Думу, поедешь с мигалками в самый дорогой ресторан в Москве и будешь там кушать устрицы, запивать их Моэт и Шандон и дашь на чай официанту $1500 - для этих радостей, которые подчёркивают твой статус , то что ты "лучше", "выше", "успешней", "талантливей" (список можно продолжить) других - для этого нужны деньги - и это не физиология.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Вот то, что вы описали, - проявление гордыни в утрированном, но т не м чистом виде.
    Гордыня отнесена к чисто человеческим проявлениям изначально и по умолчанию.
    Я ж с этого и начала - с грехов и заповедей : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Профдинастии режиссеров, музыкантов, банкиров - это кумовщина, связи и деньги. За деньги можно получить хорошее образование, обучиться навыкам и удобное место на старте, но талант не купишь.

  • этология
    быть главной обезьяной
    биовыживание - рептильный мозг
    доминирование - маммальный

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: Целиком не передать, а вот склонности в форме биологических особенностей - запросто. Слух, длину и форму пальцев, например, особенности мышления и обработки информации.
    Структура мозга не передается по наследству, а именно она определяет склонности и одаренность (или отсутствие таковых).

  • Если ты с детства слышишь музыку и учишься пониманию оттенков одной и той же мелодии на примере самых близких тебе людей, вероятность того, что ты не будешь понимать разницу между форте и пиано, стремится к нулю. Даже если у тебя нет слуха, вкуса и запаха.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: Структура мозга не передается по наследству
    Случайным образом формируется? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Духовность. Ну как?
    Что как? Ты сперва определи, что такое духовность, и где она живет в теле человека. А то не хочется болтать про эзотерику и подобную ерунду.

  • В ответ на: А если ты сядешь в Бентли с прилепленным на лобовое стекло пропуском в Государственную Думу, поедешь с мигалками в самый дорогой ресторан в Москве...
    Тут всё просто, статус - это и есть доминирование в чистом виде. Это может быть важно и для самоощущения человека и для борьбы за женщин, то есть за секс и размножение, - опять сплошная биология. Давай другой контрпример! :улыб:

  • Да, случайным образом. У гения может родиться бездарь. А лучший скрипач, математик или художник может родиться в глухой деревне от родителей-крестьян. Мозг - это не длина пальцев, не рост и не цвет глаз, он не передается по наследству.

  • > Тут всё просто, статус - это и есть доминирование в чистом виде. Это может быть важно и для самоощущения человека и для борьбы за женщин, то есть за секс и размножение, - опять сплошная биология. Давай другой контрпример! :улыб:
    -----------------------
    Так я ровно об этом и писал.
    Это "потребности" не биологические (для удовлетворения чисто биологических потребностей достаточно картошечки, сальца, Маньки - лохушки (ладно пусть будет ещё Светка соседка), но в основе которых, как спусковой механизм, лежат потребности биологические. Это как человек, переживший голод, в сытное время продолжает прятать еду под матрасом. Это уже удовлетворение скорее социальных потребностей, т.е. нажатие на точки своего Эго, для получения умственного удовольствия от осознания того что "ты" "лучше".

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Ты сперва определи, что такое духовность, и где она живет в теле человека.
    Вот и определите сам для себя, чем человек отличается от животного. Или, если хотите, чем программа "Человек" принципиально отличается от других биологических программ.
    В ответ на: А то не хочется болтать про эзотерику и подобную ерунду.
    Ну вот потому я и не уточняю у вас, в каком именно теле человека вы ищете духовность.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Среди всех животных есть борьба за доминирование, за размножение. Человек здесь не исключение, а часть животного мира.
    Ты уже несколько раз писал про "эго", называя его свойством личности человека, чем-то сознательным, надживотныс. А, по-моему, "эго" - это как раз проявление животного в нас. Каждый раз, когда внутри возникает сильный импульс "я хочу", "мне надо", то, стоит поскрести его немного, и обнаруживается, что это загримированный животный позыв.

  • Огульное высказывание, без обоснований, но делающее невозможным содержательное обсуждение ранее сказанного. :dnknow:
    И как будем талант мерять? И отличать его от гениальности?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Да, случайным образом.
    Ну так весь генный набор, переданный от обоих родителей, смешивается случайным образом. И т не м ничто не берется ниоткуда, в любом случае от отца и матери с учетом массы предшествовавших им поколений.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вот, например, в династию цирковых артистов я верю. А в династии физиков или поэтов уже слабо.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • П.ч. цирковые артисты (как и скрипачи, к слову) - это ремесло. Обширный репертуар умений и навыков в сочетании со способностями к их реализации. А физики с лириками - это интеллектуальный труд, где, канеш, есть, некоторые приемы, но в целом - слишком "аморфное" поле, чтобы его можно было засаживать и урожай собирать.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Эта Нефертити с сисемами засела в своей пирамиде и закрылась на замок. Ни себе, ни людям! :nea.gif:
    Показать скрытый текст
    Как ни крутите, ни вертите, существовала Нефертити.
    Она когда-то в мире оном жила с каким-то фараоном,
    но даже если с ним лежала, она векам принадлежала.
    И он испытывал страданья от видимости обладанья.
    Носил он важно облаченья. Произносил он обличенья.
    Он укреплял свои устои, но, как заметил Авиценна,
    в природе рядом с красотою любая власть неполноценна.
    И фараона мучил комплекс неполноценности...
    Он комкал салфетку мрачно за обедом, когда раздумывал об этом.
    Имел он войско, колесницы, ну а она - глаза, ресницы,
    и лоб, звездами озарённый, и шеи выгиб изумлённый.
    Когда они в носилках плыли, то взгляды всех глазевших были обращены,
    как по наитью, не к фараону - к Нефертити.
    Был фараон угрюмым в ласке и допускал прямые грубости,
    поскольку чуял хрупкость власти в сравненье с властью этой хрупкости.
    А сфинксы медленно выветривались, и веры мертвенно выверивались,
    но сквозь идеи и событья, сквозь всё, в чём время обманулось,
    тянулась шея Нефертити и к нам сегодня дотянулась.
    Она - в мальчишеском наброске и у монтажницы на брошке.
    Она кого-то очищает, не приедаясь, не тускнея,
    - и кто-то снова ощущает неполноценность рядом с нею.
    Мы с вами часто вязнем в быте... А Нефертити?
    Нефертити сквозь быт, событья, лица, даты всё так же тянется куда-то...
    Как ни крутите, ни вертите, но существуют Нефертити. (с)
    Скрыть текст

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • > Среди всех животных есть борьба за доминирование, за размножение. Человек здесь не исключение, а часть животного мира.
    Ты уже несколько раз писал про "эго", называя его свойством личности человека, чем-то сознательным, надживотныс. А, по-моему, "эго" - это как раз проявление животного в нас
    ---------------------------
    В чём разница между нами и животными в этом смысле?
    Доминирование в животном мире это условие выживания.
    Доминирование в современном человеческом социуме таковым не является. Любой Оладух с копеечной зарплатой и полным телом не имеет физической угрозы своему существованию. Любой Мачо не сможет удовлетворить сексуально столько самок, сколько он хочет чтобы по нему пускали слюни. Но тем не менее Оладух страдает, а Мачо получает удовольствие. Но при этом и тот другой находятся в состоянии полной физической безопасности. Соответственно их эмоции продиктованы ущемлением либо удовлетворением своего Эго ("я - остой" vs "я - крутой"), хотя на подсознании, из глубины веков, основа этому "животная".

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Огульное высказывание, без обоснований, но делающее невозможным содержательное обсуждение ранее сказанного.
    Некорректное выражение. Постулирование наследственной передачи таланта столь же правомочно, как постулирование социальной роли в его воспитании.
    Я лично тоже полагаю, что да, не передается талант. В какой-то степени передается фенотип. В очень небольшой. Папа высокий, мама высокая - с большой вероятностью ребенок будет высоким. Способности мышления - нет. Воспитываются, формируются в ходе социализации. И хрен тут кто докажет, что у Ломоносова в стопицотом колене были гениальные химики. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • А какие нужны обоснования? Я просто не вижу примеров гениальных династий, противоречащих такой гипотезе. У тебя есть примеры династий, когда дети на голом врожденном таланте и без родительского лоббирования проявили свою гениальность? Не место под солнцем получили по наследству, не навыки показали, а проявили бы чистый природный дар.

    Для среднего уровня в любой профессии не нужен большой талант, достаточно владения навыками.

  • А Капица как же?

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Согласен с тобой. Есть династические ремесленники. А династические гении и даже таланты - это что-то невиданное.

  • Слово "огульность" было употреблено в связи с тезисом о "продажности". После чего, ессно, классический до оскомины разговор о сочетании наследственности и среды :улыб: становится невозможен.

    А постулировать-то можно, чоуш. Я только еще раз хочу попросить о дефиниции таланта и гениальности.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А чего, собственно, все так вцепились в талант и гениальность? Вот с бездарностью и бесталанностью что принципиально по-другому?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Худо-бедно - Моцарты, Бахи, Штраусы. Гениев в них по одному, но талантов (более ярко выраженных или, возможно, натренированных, способностей) хватало.
    Раз уж мы о музыкантах. Я, к слову, о наследовании именно гениальности нигде не говорила и настойчиво прошу дифференцировать понятия в этой сфере.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Дефиняй как хочешь. Это для темы не принципиально.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Петр Капица был крупным физиком и обеспечил сына Сергея хорошим обучением и большим числом связей в научном мире. Сын достиг среднего уровня в физике, зато был прекрасным лектором, интервьюером, просветителем, популяризатором. То есть, профессиональная династия была, но в науке сын не встал на один уровень с отцом. И в этом нет ничего плохого. Зато миллионы взрослых и детей узнавали через его передачи о новостях и проблемах науки.

  • Они не есть антонимы к первым двум. ))

    Лично я вцепилась в путаницу (на мою имху) этих понятий. То есть вот о "процентах" в части определения "способностей", "одаренности", "таланта" можно погутарить, а гениальность - явление качественно более высокого ранга. Не количественно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну так-то да.
    *подняв глаза к теме топика*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Они не есть антонимы к первым двум. ))
    Ну правильно, скорее, индикаторы: сунул в талант лакмус - а фиг, нет реакции, всё ясно - бездарь, подпись, печать : ))))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • С Капицей старшим как раз весело именно в плане так называемой научной школы.
    Главный академик Иоффе (безусловно талантливый, как минимум) не оставил после себя столь же талантливых детей (да физики, доктора, но не того уровня), но вот школа оставила двух лауреатов Нобелевки (Капицу и Семенова) и еще пару десятков людей, которые определили успех СССР-ской физики.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Спички нашла? Брось, детям спички не игрушка. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: подняв глаза к теме топика
    То то же... Здесь строго. А за разговоры на тему структуры управления вообще по рукам.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Не встал потому что не смог или потому что захотел заняться другим направлением? У вас путанница с причинно-следственными связями :secret:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Вот, например, в династию цирковых артистов я верю. А в династии физиков или поэтов уже слабо.
    Потому что клоун - это наследуемый диагноз.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Там нет путаницы. Капица младший достиг верхней границы среднего уровня в физике, уровня хорошего профессионала и все. Не прорывного. Чего он мог, чего не мог - сейчас никто уже не знает.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Музыкальных и актерских династий особенно много) все же среда оказывает влияние не малое

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Возможно, наследственная одаренность выразилась в другом - в редком и на редкость выдающемся таланте популяризатора и "просвещенца". ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А откуда вы решили что он стремился к большему?)))

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Да может он и хотел всю жизнь быть просветителем)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • А с чего вы решили, что я это решил?

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Я раньше об этом написала: эти династии - ремесленные. Научная сфера устроена иначе.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Вы ТАК уверенно рассуждать пытаетесь :ухмылка:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Это же не показатель уровня или степени таланта (я что-то запуталась, в каких все-таки условных единицах и по какой шкале на бз договорились его измерять)...
    Это показатель доходности бизнеса и желания блага своим детям (в понимании родителей, конечно же, и при условии непротивления детей : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Династия - это еще ни о чем не говорит. Чтобы быть одинаково великими музыкантами/актерами из поколения в поколение... даже среди музыкантов/актёров что-то прям не припомню. Как правило, все последующие поколения базируются на том, что создали их предки.

  • Мне кажется, что когда у человека способности выдающиеся, речь идет о потребности, даже если "хотел" он чего-то другого.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Андрей Миронов был возможно даже более талантлив, чем родители
    Между Майклом и Керком Дуглассами я пожалуй не смогу выбрать, так же как между Джуди Гарланд и Лайзой Минелли

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ну вы же понимаете, что в таком формате и на таких примерах и речи не может быть об объективных каких-то оценках? Это всё вкусовщина и конъюнктурщина... как, впрочем, и в подавляющем большинстве случаев.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Тогда мы плавно переходим к постулату о том, что наследственная одаренность - это хрен знает что, в кого и когда. Нетушки, если папа физик - то сыну только туда. ))
    А возможно это вообще была не наследственная одаренность, а принадлежность к высокому социальному кругу, обеспечившему высокий уровень базовых навыков и компетенций. Ну собственно, да, традиционный разговор.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • А что является индикатором для определения таланта? Прям вот чтобы раз-раз - и видно. ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Хм, не все гибкие дети бредят балетом))) или гимнастикой

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • О чем? О том, что Капица младший был всего лишь хорошим профессионалом в физике? Ну да. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Пеппи и некоторые другие настаивали, что существует генетическая передача гениальности (таланта, одаренности). Вот прямо так - к детям, потом к внукам и так далее.

    Возражение против этого такое -- выдающаяся способность к чему-то определяется строением мозга, когда отдельные его области от рождения крупнее или имеют больше специальных структур, чем в среднем у других людей. Это невозможно изменить с помощью среды, обучения, любви, муштры и т.д. Что можно дать, так это условия для реализации врожденных особенностей (если таковые вообще есть).
    Эти особенности структур мозга не передаются по наследству целиком, а без этого дети не будут столь же одаренными в том, в чем были одарены родители.

    С помощью усердия можно добиться неплохого среднего уровня и при отсутствии одаренности. Но не надо путать это с врожденным талантом.
    Талант (одаренность) - это врожденная способность непринужденно и без предварительной муштры делать определенные вещи лучше большинства людей.

  • В том числе и поэтому я предлагаю отличать "ремесленные" династии от "интеллектуальных". Тип одаренности принципиально разный, в моем представлении.

    "Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен". :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Люблю, когда ты начинаешь на эти тема и так писать.

  • А балетные?) выворотность, шаг и прочее - категории наследуемые

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • А эти способности могут быть только в этих видах реализованы? )) И потом, "бредят" - это все же ближе к хотению. Я думаю, что мне вот это надо и нравится. А потребность - она как вода из земли прет.

    upd. Балетные - тоже ремесленные.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (12.09.17 13:45)

  • Это как раз и есть ключевой вопрос, коллега... Главное в диагностике таланта - определить, чем в него тыкать... и если таки лакмусом, то куда конкретно. Научное бзообщество как раз сейчас над этим и работает.
    Ну т.е. оно уже не сомневается, что тыкать надо... не определилось пока просто, чем и куда. Когда определится, перейдет к следующему вопросу: зачем.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • способности передаются
    тонкий слух, цветовосприятие, гибкость

    а где применять и как и получится ли - это уже как повезет со средой

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Ремесленная от интеллектуальной - чем? Физ. способности (слух, пальцы) от развития мозга? Ну да. Нет ножек - нет мультиков. А мозги качаются. Нисколько не противоречит. Хотя передача фенотипа тоже очень скользкий момент, но более вероятный.

    И да, Брут, да. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • А где они еще нужны? В физике точно бесполезны)))

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Все-таки актерская игра это очень субъективно. У меня мама не лиЮбит Андрея Миронова, а вот зять просто фанат и считает самым талантливым актером. С физикой попроще: или изобрёл или не изобрёл.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Современные исследования в области мозга много чего новенького на эту тему подкидывают для размышления, я бы даже не стала сейчас настаивать жестко на каких-то тезисах.

    И потом, "не целиком" - не значит "совсем не". Плюс синергия (других участков, положим).

    Похоже, для мало-мальски содержательного дальнейшего обсуждения пришлось бы прибегнуть хоть к каким-то цифрам (насколько лучше, какого большинства и пр.). )))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В талант надо тыкать палочкой. Ну на всякий случай. С этим сообщество уже давно определилось.

    И да, лакмусом тыкать неудобно вообще. Он двумерный - да-нетка. Тогда уж тыкать универсальной индикаторной бумажкой. Чтоб сразу измерять степень.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Как зачем? -- Для счастья же! Если человек узнает и реализует свои способности, то и ему и обществу будет лучше (наверное). Не будет этого нытья от несоответствия бытия и сознания, с чего топик начался.

  • "Зачем" мы как раз уже давно решили.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • >>>Плюс синергия
    И обязательно конвергенция. Без конвергенции никак низя. И странный аттрактор.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Театр для большинства актеров сродни лакмусу, на скучную игру просто никто не пойдёт

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Если человек узнает и реализует свои способности,
    Лучший капитан пароходства. Веллер. Грустный рассказ, да...

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Цирковая акробатика, паркур, спелеология... Форточничество, в конце концов. )))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • На кой циркачу балетный шаг? Вообще мимо

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Для радости? : ) Или для совести? : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Навыки, завязанные на физиологию и, тыскыть, материальное воплощение, таки отличаются от сугубо спекулятивных, не? Хотя бы тем, что первые в т.ч. подражательные, а вторые... Ну вряд ли.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • На мой взгляд Андрей Миронов всегда переигрывал. Не считаю его талантом. Возможно, просто, амбиции.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • да, переигрывал. хотя талантлив)))

  • Я тоже всегда удивлялся, почему Мироновым так восторгались. А от его родителей вообще мутило. Та еще династия... А вот дочка нравится. Как актриса и вообще. :хехе:

  • Да у вас и Газманов певец *махнул рукой*

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Я про гибкость изначально отвечала. ))

    Ну и "балетный шаг" - это все-таки уже навык.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Да.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • и курица - птица))

  • Да и женщины...

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Только не говорите, что и баба человек.
    *скептически*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А вот и не скажу. мне слово "баба" претит)

  • Из песни слова не выкинешь.

    А если она ромовая?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Оба раза? Прелестно : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А интерференцию кудой?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ромовая пусть живет.

  • Бухая? Или что? Ром лакают пираты. Впрочем, как и джин без тоника.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Джин без тоника лакают английские кухарки.
    Показать скрытый текст
    Эрго, я английская кухарка. Иногда. Была.
    Скрыть текст

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Берем. Вместе с парадигмой. Парадигма синергии отдельных участков мозга с конвергентной интерференцией через поколение. А чо, мне нравится. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Да теперь. Пойдут и хвалить станут, если обьяснить что это именно так скучно и надо. Тем более актёр редко в одного играет

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Эти газмановы, пугачевы и остальные михалковы только поляну занимают и молодым не дают пробиться.

    Когда пишут в объявлении "белый маг, ведунья в седьмом поколении", значит, тоже верят в наследование таланта.

  • Мне кажется, что ему "не везло" с ролями. Один раз попав в схематичное амплуа героя-любовника, приходилось отыгрывать. Мне у него Орландо нравится и Фарятьев.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • И гетерозис вишенкой на торте.
    *отошла, любуется*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • не таланта, а магического канала :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: "белый маг, ведунья в седьмом поколении", значит, тоже верят в наследование таланта.
    эти тупо деньги собирают без всякой веры. маркетинг, ничего личного.

  • И "верят" ли? ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Пора статью писать, срочно. Пока никто не застолбил. Уже пять слов набрали. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Гистерезис, резонанс, бифуркация и фрактальность. *сказал боцман и грязно выругался*

  • Сам ты мандельброт.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Тут же дамы!

    Где-то были.
    *оглядываясь*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (12.09.17 14:26)

  • Да. С магией такое запросто. Причём наследует старший ребёнок

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • обеспечить себе покой. покой и волю.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Вот интересно, если сделать проекцию четырёхмерного Диеги на трёхмерный континуум, будет намного сложнее тессеракта?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: Когда пишут в объявлении "белый маг, ведунья в седьмом поколении", значит, тоже верят в наследование таланта.
    Здесь дело вовсе не в талантах. И совсем не важно, кто во что верит в данном случае.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Или магистрат.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • А что там важно?

  • Ну или оно. С колдунством это и талантом не назовёшь и не всегда люди рады, что это им вдруг передалось, это не самое прекрасное наследство

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Помня о том, что вам совсем "не хочется болтать про эзотерику и подобную ерунду" : ) я скажу кратко: из того, что прозвучало в ваших предположениях и ответах на них, ничего.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Не, я не говорила о передаче именно таланта, потому что это достаточно аморфное и недостаточно "биологическое" понятие. Но биологические предпосылки наверняка наследуются. Все согласны, что могут наследоваться длина и форма пальцев. Но отчего не могут наследоваться особенности миелинизации, синтеза нейромедиатров и пр? То, что существуют наследственные демиелинизирующие заболевания и наследственные формы психических заболеваний кагбе намекает, что прекрасно могут. ЭЭГ в принципе индивидуальны, но у близких родственников могут быть схожи. И т.д. и т.п.
    Музыкальный слух тоже вполне себе наследуется. А это не большие уши, а нюансы обработки информации.

  • Понятно. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит... Астральное и эфирное тела, чакры, эгрегоры и прочее...

  • Ох, Диего вы Диего... всё бы вам чудеса : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вот только не надо говорить, что Деда Мороза не существует. Это будет, пожалуй, уже перебор.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Балетный шаг - это либо дано либо нет, как длина пальцев или форма кисти

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Вот голубого зайца не замайте. А с дедом делайте, что хотите.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • По моим наблюдениям по наследству хорошо передается музыкальность, музыкальный талант.

    Примеры:
    1. Мужчина без музыкального образования (работал в г.Прокопьевске на шахте электронщиком) - музыкальный самородок, на слух подбирал и играл на баяне так, как не играли те, кто закончил музучилище...
    У него двое детей. Дочь и сын. Оба получили консерваторское образование, талантливо играют на саксофоне.

    2. Мой папа, родившийся в глухой алтайской деревне, услышал там гармошку , был очарован и решил учиться музыке. После семи классов уехал в Новосибирск. Поступил в музыкальную школу, потом в музыкальное училище. Стал преподавателем игры на фортепиано. Он прекрасно играл на пианино. Шопен, Рахманинов, Бетховен, Чайковский,- под музыку этих композиторов росли мы с сестрой.
    Я не училась в музыкальной школе. Но легко на слух подбирала любимые мелодии, звучащие по радио. Сестра моя удивлялась:"Как это у тебя получается?"
    У сестры родились две дочки. Обе девочки музыкальные (скрипка, флейта). Младшая в возрасте 6 лет подходила к пианино и начинала играть двумя руками на слух. Или просила: Тетя Галя, сыграй мне тот вальс, я посмотрю. Постоит рядом, посмотрит, как я играю, и повторит тут же. Это было всегда так удивительно.

    Да, музыкальность передается по наследству.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Да все рождаются уже готовые... с готовым набором субпродуктов и прочей начинки в виде склонностей, предрасположенностей и т.д... И комплектация полностью отвечает тем задачам, которые следует решить или отработать в течение жизни.
    Среда же (в широком смысле) может лишь корректировать то, что дано изначально - от природы: оказывать развивающее или подавляющее воздействие на существующие уже и не зависимо от нее аспекты.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Да, музыкальность передается по наследству.
    Да всё по наследству : ) Половина набора генов от отца, половина от матери. А уж какие именно от кого, другой вопрос.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Талант конкретен и абсолютно биологичен, потому что соответствующие структуры в мозге заданы от рождения.
    Наследуется и всё и в то же время лишь кое-что. Не будем забывать, что наследуется от обоих родителей. А выбор родителями друг друга происходит отнюдь не с точки зрения селекции мозга, а под действием биологических законов и гормонов. Скрипач скорее возбудится от вида женской груди, ног, от запаха, чем из-за того, что девушка классно играет Паганини.

    В общем, в твоей модели дед за двадцать лет может натаскать внука в какой-то степени играть на инструменте. Но рядом есть десятки других детей, которые играючи освоят это за пять лет без всякого принуждения и будут играть гораздо лучше.
    Я уважаю владение ремеслом, умение учить и учиться. И считаю, что талантливым детям важно в нужном возрасте попасть в подходящую среду, чтобы развиться. Но определяющий фактор большого таланта - это врожденная особенность. Недаром везде есть сперва селекция, а потом уже более глубокая работа с теми, кто физически (от природы) способен развиваться в конкретной области и стать лучше большинства. Тут у дедушки с его внуком нет шансов. ))

  • В ответ на: соответствующие структуры в мозге заданы от рождения
    наследуется от обоих родителей
    талантливым детям важно в нужном возрасте попасть в подходящую среду, чтобы развиться
    определяющий фактор большого таланта - это врожденная особенность
    Ну слава тебе господи. Давно бы так. А то найдите ему духовность между печенью и селезенкой.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • "Чот размахнулась ты на 30 рублей, Надюха" (с)

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ты ж вроде возражал против профильных школ. ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Дедушку вообще за уши притянули, ни с того, ни с сего запретив гордиться внуком:).
    А кровь она гуще воды(с). Когда у меня родятся внуки, я прям сразу ими загоржусь!

    Все остальное никаких возражений не вызывает, системы фильтрации, типа давешней, применяемой в ФМШ, вполне себе эффективны. Для отбора детей, годных к обучению тому или сему.
    Кстати о ФМШ - я прям живое доказательство необходимости биооснов. Поскольку переслушала лекции всех выдающихся физиков современности. И че? И ниче. А вот лекции на тему прикладного искусства, посещенные в те же четыре года, запомнились и используются по сию пору.

  • Почему размахнулась? Речь не о единовременном удовлетворении потребностей за раз, а о том, что можно сделать, скажем, в течение 10 лет, если представить себе, что 500 тысяч - гарантированный ежемесячный непрерывный доход.

  • Не будем ограничиваться печенкой, учтём и мозг. Биология приучила нас к тому, что функция не существует вне морфологии, т.е. у каждого проявления человека есть соответствующие материальные структуры в его теле. "Духовность" же, насколько я понял твои комментарии, не имеет морфологической основы в теле человека, а существует как тот самый сферический конь в вакууме.

  • Я и сейчас возражаю. :beee: Возражаю против профильных начальных школ, где родители решают что их пятилетний ребенок - индиго, вундеркинд и явный математик, музыкант или писатель.
    А лет в 12-14, если способности к чему-то есть, они уже вполне заметны и без натаскивания.

  • Хорошо, нафиг духовность. Предположим, что нет для этого коня ни основы в теле человека, ни его фактических проявлений. Допустим. Тогда я снова возвращаюсь к ранее заданному вам вопросу: чем программа "Человек" принципиально отличается от любой другой биологической программы?
    Определитесь с ответом, заходите.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А если ребёнок с пятилетнего возраста рвётся в школу, ты разрешаешь его в шесть лет отдавать в школу?
    А в музыкалку можно ребёнка водить, если он, опять же, не достигнув возраста подтверждения способностей, желает стать музыкальным?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Как показывает практика, в начальной школе вообще не важен профиль, важен учитель, его профессионализм для раскрытия талантов ребенка. а если особых талантов нет, то просто для гармоничного всестороннего развития.

  • Строением мозга отличается, больше никаких существенных отличий от других животных.

    А ты мне ответь, где находится основа для обитания духовности человека.

  • Чтобы взяли в музыкалку из способностей достаточно иметь слух.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • речь о том, что ребенок еще никаких способностей не развил, а родители решили, что он великий физик, в будущем естессно, и уже отправили в профильный класс. У той же семьи Капиц были для этого все основания, однако внук П. Капицы стал и вовсе филологом, а никаким не физиком, а могли бы за него и предрешить.

  • Разумеется, если ребенок к чему-то стремится, если у него это начинает получаться всё лучше и лучше, да даже если ему это просто нравится, пусть и не шибко получается - пускай занимается. Не загонять в узкие рамки изначально, а показать разные возможности и предоставить право выбора. И оказывать поддержку.

  • В ответ на: Строением мозга отличается
    Вот, снова молодец же.
    В ответ на: А ты мне ответь, где находится основа для обитания духовности человека.
    Ну вот в верхних же чакрах и ищите : )))
    Подсказываю в который раз: головной мозг там же... рядышком : ) а вы говорите: нет морфологической основы для коня в вакууме :миг:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Так всё же чакры - это эндокринные железы, или опять это сферические кони из других измерений, которые виртуально проецируются в теле человека между печенкой и селезенкой? Где таки морфологическая база, не беси мой астрал! :tantrum:

  • Что, опять что ли всё сначала? :eek: Ну тогда сам :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Хода, давай новый топ с новой животрепещущей темой, мы перейдем в него, а то в этом уже реальная угроза бешенства, здесь будет карантин :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ты сказала, что чакры и духовность существуют и функционируют вне тела (и даже как бы независимо от него, то есть они как бы сферические кони). Я конкретно усомнился в том, что какое-то свойство человека может существовать без соответствующих материальных структур в теле. На это ты уже ничего внятного не ответила, ушла в туман.

  • В ответ на: Ты сказала, что чакры и духовность существуют и функционируют вне тела (и даже как бы независимо от него...
    Правда? :eek: Цитату, пожалуйста.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ура. А то я уже расстроился, что ты не разрешишь.
    Кстати, в чатике whatApp класса то и дело читаю, что ребёнка заставляют делать уроки, сам не хочет, не может, не успевает, очень много заданий на дом, приходится учиться в субботу и так далее. На родительских собраниях та же петрушка, но почему-то никто из этих страдающих не вспоминает, что начиная с первого собрания, ещё до того, как дети стали первоклашками, их предупреждали, что программа сложная, не все справятся, рекомендовали не один раз подумать, стоит ли ребёнку учиться в специализированной школе.
    Не-а.
    Это, видимо, как раз те, кто решил определить рамки для своего ребёнка самостоятельно.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Забыла, что сама пару часов назад писала?
    Вот цитата: "... я и не уточняю у вас, в каком именно теле человека вы ищете духовность."

    Я говорю об одном теле - физическом. Ты говоришь о нескольких. И не можешь объяснить, чем остальные тела отличаются от фантазии (которую, кстати, генерирует наш мозг, будучи частью тела).

  • Фантазии, Диего, не существует. Потому что нет такой физической части тела.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Наверняка родительские амбиции взыграли тогда, а детям за это теперь расхлебывать.

  • Дык вот в том-то и кунсштюк. При безумном начальнике, назначающем и выгоняющем сотрудников сообразно кофейной гуще, совершенно непонятно, как скоро тебя наладят мешалкой под зад.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да, у меня уже есть мысель и я ее думаю. Дык и там же мне помереть пожелают.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • в этом случае я бы тратила по минимуму, а занималась бы накопительством, обычный депозит открыла бы. потом - хз, по обстоятельствам.

  • Вот именно: не уточняю. Теперь посмотрите на мою фразу и свою вольную трактовку, которую зачем-то приписали мне ничтоже сумняшеся. И больше так не делайте, а то накажу.
    И определитесь наконец, хотите вы или не хотите говорить о телах и чакрах, а то несколько часов назад вы объявили это ерундой : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В смысле? Кто-то пожелал?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ты начала говорить про духовность и про "тела" человека во множественном числе. Где они обитают? В теле человека или нет?

  • В ответ на: Ну если 500, то я конечно же решила бы все свои текущие мещанские надобности, без оригинальностей, зато честно.)) Всю недвижимость и движимость постепенно бы поменяла на ту, которая лучше. Ребенку бы на европейское образование накопила бы, родителям пригородный дом бы купила. Путешествоввла бы, не стесняясь. Чую, надо больше чем 500)))
    скорее всего тётку за 500 тыр отжимают как канарейку в рюмку по 17 часов в день, 7 дней в неделю и все подобные планы ей если в голову и приходят. то максимум. что она в состоянии исполнить - это делегировать тратить заработанное кому-то другому, а это не всем приносит удовлетворение)))

  • скорее всего так и есть) но мы ж пофантазировать то можем?)

  • Каэш. Но тут же быстренько подтер.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Иманно. А еще нет отпусков и выходной 1 раз в неделю. А еще нельзя отключать тел или ставить его на беззвучный режим.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Ты начала говорить про духовность и про "тела" человека во множественном числе. Где они обитают? В теле человека или нет?
    Да в теле, в теле : ) Количество тел человека (от физического до атманического) соответствует количеству чакр, которые их, собственно, и питают. Еще вопросы? : )
    А если серьезно, то всё, Диего. Ну что это, в конце концов, за ликбез? Мне это уже не интересно, тем более, я гораздо ранее всё это сказала уже.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А, тогда я поняла, кто эти двое... Я видела del.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Хода, у меня к тебе есть огромная просьба. Сообщи, пожалуйста, вхожу ли я в число этих двоих?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • А как бы ты определила чакры? Что это, из чего состоит, какую функцию выполняет в теле человека, на какой морфологии эта функция базируется, как происходит вход питательных веществ в чакру и как удаляются отходы. Как физиологи могут наблюдать работу чакр?

  • не, ну ты реально самый достойный, что бы входить. я – за.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • Мы с вами года полтора назад уже об этом говорили. Вы подзабыли? И я тогда же вам сказала, что на бз не вижу смысла в более развернутом разговоре. И в этом отношении ничего не изменилось : )
    При этом вы знаете, где, при желании, об этом почитать, в т.ч. и меня. Ссылки давать не хочу, а то некоторые исстонались по этому поводу... пусть сами ищут и вам дадут : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Даме как минимум 20-25% не доплачивают, за такой режим на руководящей работе положено 700 т. р. средней по году

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Я помню то, что ты и тогда не могла ответить на эти вопросы )

  • Умора : ) Идите читайте первоисточники и не морочьте мне голову : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Рождаются все (подавляющее большинство) примерно одинаковыми, и с очень большим запасом генетической "начинки" относительно среднестатистических задач жизни. Многократным.
    А вот формируются... Тут уже среда, эгрегор, род, семья и да, личные техники - именно оно и позволяет либо раскрыть максимально тот запас, который дан каждому, либо не раскрыть...

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Куницын... Ну, который так удачно рассказал Пушкину про вот это самое))
    И когда эти знания легли на почти идеальное детство - усвоенные из няниной исчерпывающей мифологии знания о древних законах мироздания и основах бытия, плюс полная свобода от привития традиционных семейно-социальных рамок в раннем детстве (спасибо маме-Наде, вечно увлеченной собственными романами и светской жизнью и поэтому не воспитывавшей маленького Сашу от слова совсем), плюс его неограниченно выпускали в окружающую природу, плюс дядин шкаф с книгами с детства (а потом и лицейская библиотека), плюс хороший набор генов от трёх как минимум рас - и вуаля. Мы получили целого гения)))))

    42

  • У каждого свои учителя. )))
    Ты филолог, тебе ЦСЛ, а мне иоффовский физтех. Суть та же. Вот реально вштыривает, Курчатов, Капица, Семенов, Александров, Тамм, Арцимович... Самые разные, кто-то в школе двоечником, кто-то отличником, кто-то из мещан-крестьян, кто-то дворянин в надцатом колене... А потом бац - физтех и все звезда советской физики, нобелевский лауреат, академик... И чо уж там генетика...

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • И че генетика? Диалектически дожилась до второго признания продажной девкой империализма, уже на новом витке спирали? И правда, какая щас генетика. Кого господь благословил, тому и прибавится разума, это каждый знает.

  • С генетикой все отлично. Она как была продажной девкой так и осталась. Продается тем, кто работает.:улыб:

    Проблемы всех наук, которые хоть как-то касаются человеческой жизни заключаются в разнице между научным фактом, его интерпретацией в популяризации и последующим порой весьма причудливым преломлением этой интерпретации в массовом сознании.

    Вот есть, например, эпигенетика. Которая на самом деле достаточно строгая область. И уважающие себя эпигенетики работают с вполне конкретными вещами, порой жестко детерминированными. Потом эпигенетика уходит в медицину, все еще оставаясь наукой, но уже вероятностной. Потом возникает околонаучная популяризация о том, что вроде как не вся наследственность в генах заложена. И тоже в общем и целом правильная. А потом возникает биополе и телегония.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: