Погода: −21 °C
08.12−26...−22облачно, без осадков
09.12−31...−25переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Ужас....или Героизм в 21 веке..

  • В Комсомольске на Амуре выставили стену из людей на пути Амура...

  • Решил вам посочувствовать, что данный топик никому неинтересен :хммм:
    Этот "героизм" скорее больше похож на ... (промолчу, что не заработать п.5) :смущ:

  • Когда я увидела эти фото , мне стало стыдно за нашу страну и обидно за людей...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Небольшой ньюанс, пару местных замели за воровство заграждений.

    А так да, героизма нам не занимать.

    БЗ-здох

  • А если у нас прорвет плотину, неужели таким же способом все это будет? :eek:

  • Это была защита во время шторма. Насыпь поднять не успевали, вот людей и поставили, чтобы не перехлестовало.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • И где теперь эти люди? :eek: Они хоть живы? :dnknow:

  • Вроде как одна только жертва была - ночью армейская колонна шла по затопленной территории и одна машина ушла под воду. Солдат не успел выбраться. А в случае на фотографии - ветер изменился и волны перестали захлестывать.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ИДИОТИЗМ!!!!! :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • со стороны взявшего на себя решение - да. но победителей не судят.
    со стороны выполнявших приказ - героизм. без пафоса.
    ты же воевал, ты же все помнишь, как тонка черта, за которой дурость становится подвигом...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • знаю..Валер..оттого и говорю...противно просто :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • дон кихоты 21 века...

    Читайте междy строк - там никогда не бывает опечаток

  • убейте - не пойму - как эти люди, чьими телами пытались заткнуть поток , как они его смогли бы удержать..?????

    как?

    ну спокойно, чисто технически, как? в чём целесообразность?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Ну вот тут всё видно как. Уровень воды выше, чем насыпь, на пару десятков сантиметров. Просто стояли и держали.
    Понятно, что если бы уровень поднялся хотя бы ещё немного, всех бы просто выдавило, как щепки. Но не поднялся ведь.

  • Давление метра воды = 0.1 атмосферы. Дунуть можно.
    Другое дело если бы прорвало, такая масса воды сразу бы смела всех.

    БЗ-здох

  • Вот эти обычные люди - реальные герои, своими телами не давшие разрушиться наспех сооруженным заграждениям. Безо всякого пафоса - реальные герои. Встали и держали. Могли не удержать. Но удержали. В тех условиях все средства были хороши. А что было делать? Смотреть, как смывает? Ну кто-то и смотрел... а эти делали.
    Не понимаю фырканий в их сторону. Что там с эффективностью и своевременностью управленческих решений - отдельный вопрос, и он не к этим людям.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • живой щит вместо оперативно сооружённых инженерных конструкций в век компьютерных технологий - ну жутковато как-то..

    понятно, что страна ждёт героев. но как-то хотелось бы верить, что жизнью российского человека перестанут швыряться как копейкой. хотя бы в двадцать первом веке.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • если не ошибаюсь - этих людей здесь никто не судит. их жалеют.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • если бы начался "перелив", течением воды создался бы вектор потока, который размывал бы верхние слои дамбы, причем скорость и объем размыва увеличивался бы по экспоненте - там, где пробился бы первый тонкий ручеек, через 5 минут образовалась бы полметровая промоина, через 15 минут вода выдавила бы десятки кубометров насыпи и все было бы кончено в течение получаса. теперь представь, сколько нужно времени и каков нужен объем грунта, чтобы поднять уровень дамбы по всему ее телу на 20 - 30 см. а времени не было. и был огромный риск прорыва. поэтому руководствуясь сложившейся обстановкой и анализируя график изменения уровня вод и было принято решение. очень рискованное, я бы сказал, смертельно рискованное. честь и хвала тому человеку, кто это решение своевременно принял и отдал приказ. уверен, это решение спасло немало человеческих жизней и предотвратило убытки на десятки, если не сотни миллионов.
    мое мнение - человек, принявший такое решение должен быть представлен к высокой правительственной награде. люди, выстоявшие натиск на дамбе уже представлены к наградам. если быть честным и прямо говорить об угрозе их жизней - да, угроза была реальной. но, поверь, история знает тысячи примеров, когда из за бездарных действий или полного бездействия командиров или людей, уполномоченных такие решения принимать, гибли сотни, тысячи людей без всякой необходимости. в данном случае необходимость риска безоговорочна.

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Ну забили в век компьютерных технологий летом 2013 дамбы на Эльбе. Снесло их - вот именно так как описал Вокс. А живой щит под Комсомольском выстоял. Кто правее? Картинки на самом деле крайне ангажированные, поскольку ущерб от наводнения в Европе был таки прилично больше (и в деньгах и в людях), чем от Амурского при схожей аномальности гидрологической ситуации.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • человек человека посылает на смерть, человек человека убивает своими руками, человек человека ведёт к безвременной смерти.

    мы счастливо живём внизу какой-либо морали. в глобальном смысле. и даже не задумываемся о возможности к повороту в другую сторону, только изредка невнятно мыркаем что-то общегуманистическое, ради котрого кто-то опять должен свой живот положить.

    не обращайте внимания, это я чисто в воздух побредила.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • про "невнятно мыркаем" - это не ко мне, конкретно по вопросам морали я всегда выражаюсь предельно конкретно.
    а посылать на смерть будут и в 31 веке, можно не сомневаться...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • никак не получается соблюсти "не убий" в нашем лучшем из миров, как будто и не для нас этот список на землю уронили. ошибочно, видать, по чистой случайности уронили-то.

    кстати, "невнятно мыркаем" - это опять-таки в глобальном смысле, а вовсе не лично к вам, если вы, конечно, не перекрываете своей поверхностью весь наш развесёлый шар земной.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (02.10.13 19:08)

  • В каком-то смысле вы "оба правы": для женщины нормально "охранительное" поведение, для мужчины - "героическое", обе стратегии друг друга уравновешивают.
    Ключевой вопрос, является ли произошедшее следствием раздолбайства и неорганизованности или же действительно невозможно было быть готовым к такому событию.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • зачем глобалить на весь земной шар, если проще и правдивее говорить за себя...

    никакие списки никто не ронял. они кровью писаны, нашей, человеческой. да и списки те каждый по своему трактует, как правило, с большой выгодой для себя...для слабого - рефреном "не убий", для сильного - "хочешь мира - готовься к войне" и т.д. и т.п. до бесконечности...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • так я и не ору на весь земной шар с пафосом, что да не иссякнет поток восходящих на крест.

    я и выражаю своё личное мнение, что человеческая жизнь - не самая последняя дешёвка.

    у каждого стоящего лицом к стихии наверняка есть мать и отец, на месте которых вряд ли хотел бы оказаться хоть кто-нибудь из здесь написующих мысли свои и резоны.


    велкам, плиз - сходите , родите-выносите, а потом перекрестясь, отдавайте на заклание. я ни для кого такой доли не хочу. в глобальном смысле, уж извините, дяденька. понимаю, что свет жестокосерд, но наверняка не по Божьей воле - а исключительно по дурости, суете и жадности людишек , нас - людишек. и людей. которые и в 31 веке готовы быть зверьми, наделёнными разумом.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • фих! считаю что Вокс прав
    в каждом своём слове в этой теме, вот в каждом
    никогда не настанут те времена, когда высокотехнологичное убережёт от стихии
    всегда будут возникать ситуации, когда придётся принимать решения, подобные амурскому и выполнять их...

    и я тоже читаю, что человека, который принял это решение и взял ответвенность на себя нужно представить к награде
    и победителей да не судят

    короче, я с Воксом

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • сеструхин свёкор как бы консул в Японии от одной из стран снг.. консулу пришлось пережить то страшное землетрясение, и подбородок у него потряхивало, когда он говорил, что если бы это всё случилось , не приведи Господи у нас, насколько больше было б жертв.

    вот как-то сумели же авторы самой жестокой в мире якудзы проработать меры спасения душ человечьих, кому-то там не всё равно. причём не только спасти от стихий, но и от некоторых серьёзных болезней тоже.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: и победителей да не судят
    Если безотносительно конкретной обсуждаемой ситуации, то пока подобный подход будет общепринят, так и будут не считаться с людскими неудобствами и потерями, п.ч. якобы важен результат. "Мы за ценой не постоим", иху мать...
    Да, МЫ не постоим. По собственной воле, а не в расплату за чье-то головотяпство и казнокрадство.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • когда
    давно ещё
    в моём цехе
    обнаружили открытую форму тубика
    а у меня астматики да диабетики
    предыдущая начальница, которая продолжала работать, кричала: нам должны прислать спецбригаду для обработки...по регламенту реакции в данной ситуации спецбригада должна была приехать через....в лучшем случае полгода
    мы всё сделали сами, как положено, в спецодежде, нужными средствами
    ждать не стали
    спасение утопающего - дело рук самого утопающего

    сидите, ага, ждите, когда для вас кто-то дамбы понасооружает и етсетера..ждите...
    а мы как-нибудь себя за волосы

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • глупость. трижды глупость. даже безотносительно к обсуждаемой ситуации.
    подобный подход был, есть и будет всегда. всегда будут стоять задачи, требующие самопожертвования. всегда будут обстоятельства и ситуации, заставляющие человека посылать человека на смерть.
    печально, что выросло поколение этого не понимающее. поколение сказочных д...

    и помимо собственно воли, существует такое понятие как долг. когда человек обрекает человека на смерть исполняя долг. и человек осознанно идет на смерть исполняя его же. сейчас набежит стая розовых-пушистых и начнет кричать опять о пафосе. нет, без пафоса умирают. примеры я приводить не стану, любой человек мыслящий их давно осознал и принял. спорить здесь попусту о необходимости и неизбежности таких жертв я больше не хочу. об стенку горох...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Сами - это сами. Я об этом и сказала, когда про "цену".
    А когда солдатиков желторотых сгоняют, а они там тонут - в ж*** такой с понтом героизм.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Красиво и правильно.
    Кабы за этими же словами не прятались безграмотные управленцы и бессовестные жулики, пытаясь лучшие свойства характера людей эксплуатировать до бесконечности, вместо того чтобы свести необходимость героизма до минимума, только для самых экстремальных случаев. А то у нас регулярные поводы для героизма - зима, весна, лето и осень.
    Нунадажы, у реки живем и не знаем, что каждый год она поднимается, а иногда - прикиньте? - выше обычного. А в Сибири, как ни странно, каждая третья зима - снегообильная.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • точно
    нужно было тем бабам идти дамбу закрывать собой, кому это наводнение угрожало?
    пожалеть юных солдатиков желторотых, не их же вина и не им опасность грозит?
    Лен, ты о чём?
    :шок:

    есть конкретная ситуация
    в данной конкретной ситуация было принято быстрое, верное, ответсвенное решение
    принять такое решение было не просто сложно - неимоверно сложно
    во всех аспектах
    ты что предлагаешь было делать в данной конкретной ситуации?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Где я такое сказала?

    Людям - почет и уважение, чиновникам - суд или по крайней мере отставка.
    А солдатик, оно конечно, защитник должен бы быть, только для начала его этому научить надо, а не использовать его как мешок с песком.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • стоп
    вернёмся к упомянутой Японии
    раз в месяц на всех предприятиях страны, от яслей до правительства, проходят учения по действиям в чрезвычайных ситуациях, в частности, при землетрясении
    действия доводятся до автоматизма

    ты здесь в России хоть раз участвовала в подобном?
    ты знаешь, как ты должна действовать при пожаре в доме, затоплении, что там ещё? дети твои знают?
    нет
    мы ждём, что придёт грамотный управленец и настроит нам защитных сооружений, п.5
    а если не настроит и нам придётя выживать самим, то мы его, заразу такого, заклеймим безграмотнотью...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Так же, как в трагической истории с тушением пожара в Бурятии, когда люди в лесу погибли, не успев убежать. Не знаю, чем кончилось, но надеюсь, что отставки были, п.ч. помимо стихии, там тоже имела место халатность и неорганизованность, за которую заплатили невиновные.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • ты уже построила над свои домом защиту о падения куска кометы?
    это стихия, понимаеешь - стихия
    невозможно предказать и предугадать, где как и когда
    поэтому всегда в борьбе о стихией важнее высокотехнологичности будет героизм

    ну а желторотиков да, сначала надо было научить как дамбу держать... :rofl: сколько этому учить? год? тренини проводить, там...репетиции...
    Лен не бываеттак в жизни
    не бы-ва-ет

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Хороший пример, кстати.
    Насколько я сама могу разобраться в правильности действий при стихийных бедствиях, настолько знаю, интересовалась. Но вряд ли я сама себе могу устроить учения по ГО. И это я считаю пусть не раздобайством, но принципиальной недоработкой МЧС. Как и отсутствие курса ОБЖ в школе, несмотря на то, что в принципе такой предмет существует.
    Детям, в школе, кстати, устраивают периодически учебную тревогу - по крайней мере, быстро убегать они научены. )))

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • пока мы сами не начнём заботиться о своей безопасности, грех уповать на дядю чиновника
    у тебя, кстати, огнетушитель дома есть? у тебя ведь печка и дети малые...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Сравнивать падение кометы с наводнением в зоне постоянного подтопления некорректно.

    Желторотиков не надо было бросать "на амбразуру" вообще (но несчастный случай произошел не на самой дамбе). Сильно сомневаюсь, что это были самые последние "свободные" силы.

    Возвращаясь к Японии. Насколько помню, там у чиновников принято в случае каких-то серьезных кризисов принимать ответственность на себя, вплоть до отставки - при том, что объективно как раз их вины в случившемся могло и не быть. Примеров достаточно.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • на шлюзах плотина трескается, ее не чинят, нидайбох какое землетрясение типа 2003 года - всё возможно - как ты обезопасишься интересно в одиночку?

  • Кстати, какое-то время назад народ обсуждал подобную мысль - как быть. :biggrin:
    Надувная шлюпка, фонари, НЗ, вода в бутылях - в общем, готовимся, братья и сестры.
    Это вам не Израиль, где населению противогазы раздают и прочими глупостями занимаются.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Я бы хотела его иметь, только у меня на него денег нет (не только на него, так что это не вопрос приоритета). А вот незадолго до пожара почти уже пятилетней давности в моем доме у меня был пож. инспектор и признал печку правильной, прикинь. (Хотя загорелось все равно не там, где было "неправильно".)

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • при чём здесь фраза "в одиночку"?
    заботиться "прежде всего самому о своей безопасности" - не есть спасаться в одиночку
    я даже не знаю, как это объяснить-разницу понятий :безум:
    и в малом шоке от того, как ты повернула мои слова

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • оооой...пожинстпектор
    я бы сказала но на публичном ресурсе промолчу- имела несчастье быть знакомой :rofl:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • хорошо, нет онетушителя -ящик с песком е?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Отличие наводнения на Дальнем Востоке от европейских что жертв почти не было. И это в том числе благодаря обсуждаемому здесь щиту на участке дамбы во время шторма на Амуре.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Во дворе песок е, да. ))
    К тому ж у меня огород, можно землей забросать.
    Ломик, ведра и лопаты тоже есть.
    *отчиталась как могла*
    :улыб:
    Показать скрытый текст
    Ты же понимаешь, что после пожара я не могла не думать о том, как впредь поступать в подобных случаях.
    Скрыть текст

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • притом, что стихия обычно усугубляется техногенными факторами - рукотворными то есть
    и пресловутым человеческим - кто-то на что-то плюнул, потому, что встал не с той ноги.
    почитай разбор полетов того же чернобыля, или сшг - "всё от мине зависит"
    пресловутая фраза - за героизмом всегда стоит чёь-то разгильдяйство - не из воздуха же возникла...

    может быть в данной конкретной ситуации таким способом остановить стихию было целесообразно,
    но
    уж очень часто людями просто и беззастенчиво затыкают всевозможные дыры - разговор-то об этом

Записей на странице:

Перейти в форум