Погода: −13 °C
06.12−22...−14пасмурно, без осадков
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
  • Приветик всем. :-)

    Недавно смотрела по телику передачу, в которой у женщины ситуация была схожей с моей. Она похоронила единственного ребёнка, дочь (правда, её девочке было 12 лет, а моему сыну 23), и через полгода её мучений и затворничества муж силой внушения/убеждения заставил её вернуться к основной работе, она была педагогом. Его начальнику требовалась репетитор для дочери, которой также оказалось 12 лет.
    Сначала женщина через силу заставляла себя выполнять свои обязанности, но потом сильно привязалась к девочке, а та к ней.
    У женщины былы возможность начать как бы жизнь заново, если это можно так сказать, хотя бы с натяжкой, потому что она вдруг поняла, что приобретает смысл жизни вновь, утраченный с потерей ребёнка.

    Но психолог на сеансе сказала ей, что она рассуждает неправильно.
    "Смысл жизни Вы всё время находите как бы извне",-- сказала психолог.--"На этот Ваш смысл жизни, найденный "снаружи", может кто-то повлиять, сам этот "смысл извне" может волей судьбы исчезнуть, и что тогда ? Вы опять останетесь без смысла жизни ? Смысл жизни Вы должны найти в СЕБЕ, тогда его никто не сможет ни уничтожить, ни отобрать."

    Передача кончилась как-то невнятно, женщина та отказалась от предложения отца девочки, влиятельного человека, уехать с ними на новое его место назначения, и даже стать его женой. Эта женщина осталась со своим мужем, который как мне кажется, не вызывал у неё никаких чувств, кроме напоминания о перенесённой боли.
    "Че попало", - подумала я.


    Я не ходила к психологу, у меня тупо нет на это средств, да и не верю я людям, которые не перенесли ТО же, что и я.
    Но к предложению найти смысл жизни в себе я прислушалась, но, честно, совершенно не понимаю, как это сделать. Это может посоветовать и человек, не перенесший что-то особенное, наверно...хотя, смотря с скакой стороны посмотреть..

    Короче, с чего начать ? В чём он может заключаться, этот "смысл жизни, найденный в себе"? А то мне так херовато, что глаза уже все потрескались, ни один крем не помогает. А когда подступает ком горя к сердцу , то вывести из этого состояния могут только таблетки или глоток алкоголя, что КРАЙНЕ нежелательно для меня.

    ЗЫ Флудить, в принципе, можно. Но только когда поделитесь со мной своими соображениями, ладно?

    ЗЗЫ А если мнений долго не будет, то можно на Псих. форум перекинуть потом темку ?

    ЗЗЗЫ А вот ещё я подумала - предложения завести собаку, взять на воспитание ребёнка, пойти помогать престарелым, больным и т.п. ТАКЖЕ ведь будут поисками смысла жизни ИЗВНЕ ?! То есть опять тупик. Надо в себе искать, сказала психолог с Первого канала. А туда кого-попало-то не пустят. Значит, не врёт, вооот...

    ЗЗЗЗЫ У меня инета нет, даже не представляю, как общаться. Но почитать ваши слова очень хочется. :wub1.gif:

  • В принципе, я думаю можно делать все что было тобой озвучено, но не замыкаясь на этом. Если это какая-то помощь, то концентрироваться не на объекте помощи, а на себе. Ведь чувствует человек себя лучше, когда кому-то помогает. А поток тех кому эта помощь требуется никогда не иссякнет - это уж точно.

    Кладоискатель высшей категории

  • Очень серзнаяя тема, не смогу с наскока. Я обязательно напишу. Мои боли может с вашей болью и не сравняться, но что счастье и несчастье человек носит с собой, и место тут не причем, я уверена.

    Как оказывается всё просто...

  • Начать жить для себя и во имя себя. Да. Это неизбежно начнёт аккумулировать добро,покой,волю,равновесие..Количество их в конце концов придёт к тому объёму, когда со всем этим захочется снова выйти в мир и обменяться положительной энергией..
    :роза:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • > предложения завести собаку, взять на воспитание ребёнка, пойти помогать престарелым, больным и т.п. ТАКЖЕ ведь будут поисками смысла жизни ИЗВНЕ ?!

    Собака, конечно, херня, не надо никакой собаки.

    Но помогать больным - не ради них надо, а ради любви к людям вообще.
    Вот как вам помогали незнакомые люди. Просто потому что могли.

  • Не каждый осмелится в такой ситуации говорить...

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • Мне в свое время помогло только одно средство - работа до упада, которая полностью занимала все время. И не только свободное. Такая, чтобы не было времени на рефлексию. Причем работа не по дому (т.е. на себя), а обязательства перед работодателем, потому что он платит, и поэтому некузяво ссылаться на свои проблемы.

  • Наташа! (можно к Вам так, просто по имени? По форуму очень давно Вас знаю, еще до собственной регистрации читала здесь, Вас, под тогдашним ником, помню).
    Во-первых -- держИтесь (что могу сказать, в Вашей ситуации).
    Во-вторых: Вам верно уже сказали насчет попробовать жить ДЛЯ СЕБЯ (прежде ведь, если верно поняла, изначально, этого не было?).
    В-третьих. Собака, кошка, хомячок. Или хоть и ребенок нуждающийся. Всё это лишь по мере собственных потребности/возможности реально. Не всегда спасает.
    В-четвертых. Желающих "как бы помочь", настоятельно рекомендующих КАК и ЧТО делать, ДИКТУЮЩИХ, как жить (на НГС-форуме таких хоть и немного, но даже мне встречались, когда и не просила), гоните подальше: узость кругозора мешает им увидеть что-то далее собственного носа, про жизненный опыт уж умолчу.
    В-пятых. Лично я в своих сложных ситуациях загружала себя работой, по максимуму -- так, чтоб рефлексировать времени не оставалось. Да и сейчас, в ситуации неработающей руки, правой причем (некоторым "сильно умным" и из серии "я тоже руку ломал/а" рекомендую сейчас помолчать), гружу себя выше крыши.
    Вы умница, Вы сильная. И Вы ведь добрый человек (знаю, ибо читала Вас под прежними никами).
    Наташа, дорогая, всё это надо просто пережить. Как бы тяжело ни было. И идти дальше. Сколь бы хреново себя при этом ни ощущали. Испытания не случайно нам даются (знаю, точно)...
    Извините, если не смогла сказать сейчас ничего обнадеживающего...

    Всем до свидания.

  • Психолог формально прав. Внешнее замещение не решит внутренних проблем. Если они конечно есть.

    Для решения внутренних проблем надо много времени. За раз не получится. Поэтому скорое решение скорей всего ошибочное.

    А муж чё. От мужа никогда не поздно уйти. Это-то как раз просто и понятно.

    БЗ-здох

  • я бы тоже послушала про
    В ответ на: жить ДЛЯ СЕБЯ
    КАК и ЧТО делать
    потому как однозначного понимания вопроса нет, а когда очень долгое время определенные темп, мысли, распорядок... и потом этого просто нет, многих лет, смысла...тут молодые воют от неумения приложить себя к действительности, а чего уж после потери части себя говорить...физиология остается, остального нет, тут заново переучиваться надо, взращивать, формировать по крупинкам, загоняя себя в новую привычку...а работа она да, помогает забыть, но не научиться, имхо

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • НПП
    Мне кажется, что в ситуации ТС вполне в целом работающий вариант "загрузиться работой" не очень подходит - по той простой причине, что она за многие годы вымотана полностью, выжата и высушена. Ей нужна долгая, долгая реабилитация.
    У каждого человека есть период, когда он как бы ничего не делает, "бездельничает". И это нормально.
    Мое мнение, что Матильде надо вполне эгоцентрически сосредоточиться на себе - на своих ощущениях, желаниях, мыслях. Хочется лежать и ничего не делать - значит, лежать и ничего не делать, пусть хоть трава не расти и солнце не свети. Слушать свое тело, для начала, и выполнять его прихоти. Потом, когда наступит относительный физиологический комфорт, постараться найти что-то, что вызывает позитивные эмоции. Хочется на цветочки весь день смотреть - сидеть и смотреть.
    Как-то так, для начала. А смысл - он постепенно сам придет.

    ПыСы. Кстати, "любоваться на цветочки" вполне можно и у меня. Если заселиться на мансарду, то никто не помешает уединению. Можно уезжать на берег Катуни или еще куда, и сидеть там весь день.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (24.05.12 18:32)

  • а тело обеспечивать за чей счет, я прошу прощения, что материальное на передний план, но все же...

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • Наташ, а чувствуешь холод, голод, физическую боль?
    Ты знаешь, от чего ты получаешь удовольствие?..нет-нет, это не кощунство...
    Я понимаю, что тебе вообще сейчас трудно воспринять разговор о телесном, как и о собственных удовольствиях, но воскресение начинается с этого.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Если никаких фин. запасов не осталось, то выбрать работу, минимально затрагивающую эмоции, возможно, "механическую".
    Не знаю, насколько ТС сейчас способна общаться с людьми, в зависимости от этого выбирать ту, где они есть, или наоборот.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • про "сосредоточиться на себе"... для Натальи это сейчас самая сложная, но самая важная задача
    когда долгие годы постоянно "не до себя", то...невольно разучиваешься ощущать/слышать себя
    и этому сложно научиться....но можно, человек всё может, если захочет

    Наталья! научись слышать себя...и делать то, что тебе хочется сию минуту, не загадывай в будущее, не ставь целей далекоидущих...короткие промежутки тем и хороши, что они ВИДНЫ, и чем короче промежуток, тем он доступнее/прозрачнее/виднее

    наступила следующая весна!

  • Да, жить текущим моментом и сиюминутными ощущениями. :agree:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • правильно-правильноо

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • #Матильде надо вполне эгоцентрически сосредоточиться на себе - на своих ощущениях, желаниях, мыслях. Хочется лежать и ничего не делать - значит, лежать и ничего не делать, пусть хоть трава не расти и солнце не свети. #

    Мне кажется, это не вариант. Ничего не делая, постоянно будешь возвращаться к своему горю и всему, что с ним связано. Лучше упахиваться до "не могу больше", до отвращения к работе и валиться с ног, чтобы тупо выключиться. Потом-потом, очень потом, может стать легче. Надо спасаться от воспоминаний, уходить от них, упорно поворачивая тумблер на отметку "выкл.*, если собираешься жить дальше.

    Но у всех по-разному. Кому-то и такой вариант, как предлагаешь ты, подойдет. Короче, надо пробовать все варианты.

  • Помимо переживаний, у нее еще и многолетняя перегрузка и переутомление. В таких обстоятельствах человек держится на чувстве долга. Как только ситуация "отпускает", человек может резко сдать, вплоть до серьезного недуга. Если она начнет впахивать до изнеможения, то вообще перестанет понимать свой организм.
    Хотя конечно, все индивидуально. Но я за длительный отдых души и тела, то бишь пофигизм и растительный образ жизни.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • растительный образ жизни заполнит пустоту болью...
    а ей нужно заполниться ощущением самой себя...
    она себя не чувствует, не слышит

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Если возможно усилием воли делать "выкл." для воспоминаний, то я тоже за растительный образ жизни и пофигизм. но так не получается, когда долгое время жил, забыв о себе. Все равно нужно время для перезагрузки

  • А воспоминания в любом случае никуда не денутся. И их придется перечувствовать и пережить. Возможно, в какой-то момент наполнившись болью до краев. Но нужно дать себе право в случае чего оказаться "слабовольной тряпкой". Бесконечно "держаться" невозможно, пока уже и отпускать. Плакать, пока плачется, проклинать, если хочется, в упор никого не видеть, когда нет сил ни с кем общаться.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • На себе как раз сейчас сосредотачиваться не надо. Сейчас - к людям ,в люди. Максимальная социализация до мельтешения в глазах и физического изнеможения

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • С этим не поспоришь. Это все верно. Только нельзя оставшуюся жизнь жить только воспоминаниями. А если их насильственно не выключать на какое-то время, то будешь жить только ими. Но это мы зря, наверное, с тобой разглагольствуем. Человек только сам себе может помочь, никто не сможет взять на себя чужую боль, как бы ни хотел сделать это.

  • Согласна.

    Чё-то я ни одной духовной практики не припомню, основывающейся на "делай, что хочешь и доставь себе удовольствие".

    Только не замены своих проблем чужими нужно искать, а внутренние ресурсы в себе.

  • Когда у человека депрессия, снижение порога нервной чувствительности, то общение может утомлять, раздражать, забирать последние силы.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Пусть забирает. Переключение на другие раздражители - уже хорошо.

  • А вообще, мне кажется, что Матильда сама интуитивно чувствует, как правильно поступать, другое дело, что хочется как-то утвердиться в своих мыслях, да и от ощущения нужного пути до (начала) его реализации проходит какое-то время.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Я тоже так думаю

  • Без общения будет только хуже. Хорошо ,что уже начала общаться, заходит на форум и т.д.Но виртуал надо подкреплять реалом

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Наташа, во-первых, огромное спасибо, что просто зашли сюда.

    А по теме-( вербализовать сложно), попробуйте поискать в жизни то, от чего вам становится лучше. Я понимаю, что этого мало или почти нет. Но хоть немного, по крупинкам, по секундам, по моментам. Постарайтесь реализовывать свои желания, опять же, даже если вдруг ненадолго чего-то захотелось и это возможно. Что угодно-погода, музыка, вкус еды, природа...любая, пусть мимолетная и мизерная, но минимум нейтральная, максимум-хорошая эмоция.
    И попробуйте копить состояние, которое у вас в эти моменты появляется.

    А вот насчет "к людям"-не знаю. Социализация требует хоть какого-то, но усилия, обращения вовне. А сил сейчас даже на себя не хватает.

    Каждый выбирает для себя...

  • Наташа, есть такие люди - кризисные психологи - попробуйте, они помогают в таких ситуациях,
    просто сайты почитайте http://www.vetkaivi.ru/, http://www.gorod-psy.ru/content/view/224/57/, попробуйте осмыслить эту информацию, вам сейчас нужен эмоциональный ресурс - они знают как найти к нему доступ - этот ресурс внутри нас...

  • Тильда, давай роман виртуальный закрутим?

    Ты и Злорк. А?

    Такой, чтобы искры во все стороны. И эмоций миллион. Главное, чтобы поначалу хотя бы придумывалось. А мы все поддержим.

    ЗЗЗЗЫ. А с инетом что? Почему нету? Может, подарить тебе хотя бы 3Г модем?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Правда, Шлендра, скажите нам, если это не секрет, почему у Матильды нет интернета. Может с этим что-то можно сделать...

  • Наталья неделю как переехала на новую квартиру, к нам в Ленинский теперь
    вероятно, как будут деньги, так и установит себе интернет

  • Спасибо, понятно. Будем ждать с нетерпением.

  • Дарья, насчет "жить ДЛЯ СЕБЯ" и "КАК и ЧТО делать" советчики-то всегда найдутся. Вот только... опыт-то у каждого свой. У советчиков теоретический. Как правило. Когда сталкиваешься реально, рядом (а доводилось и совсем-совсем рядом), кроме желания хоть словом поддержать, ничего не возникает порой. Ибо, на поверку, теория оказывается пшиком.

    Всем до свидания.

  • Наталия, вспомните, пожалуйста, остались ли у вашего сына незаконченные дела здесь?
    Может о чём-то он мечтал, что-то желал очень сильно, но не успел.
    Может это что-то в вашей власти сделать для него и мысленно успокоить и отпустить его?
    Нужно только понять, для чего такая жертва. Почему это произошло.
    Если Вы живёте дальше, значит есть причина Вам быть здесь.

    Сходите в церковь, обратитесь к Богу, поговорите с батюшкой, помолитесь за сына, поставьте свечку.
    На форуме Вам наврятли дадут ценный совет. На форуме можете только на некоторое время отвлечься, просто общаясь.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • Иной раз и просто общение в форуме спасает. С одной стороны, здесь живые люди. С другой, инет, несмотря на всю свою прозрачность, во многом безличен.

    Всем до свидания.

  • Два смысла в жизни — внутренний и внешний,
    У внешнего — семья, дела, успех;
    А внутренний — неясный и нездешний —
    В ответственности каждого за всех.

    Губерман

  • Есть и в инете бесплатный психолог. Вот ссылка-http://www.n-ataeva.ru/forum-можно написать ей, и она ответит, переписка целая завязывается. А по жизни-я видела маму. В ее 43 года погиб во время службы сын, мой брат. Неожиданно, здоровый, красивый, в свои 20 лет уже сумевший показать себя будущей надеждой и опорой. Мама перестала спать, и за неделю стала седой. Конечно, у нее нас было много, но никто никогда не заменит того, кого не стало. Спасала работа, много работы, сиюминутной, необходимой постоянно. И еще выход в люди. Не зря говорят- разделить горе. Его с КЕМ-то разделить только можно. Одной можно упиваться этим горем до бог знает чего дойти. Она пережила сына на 40 лет, и не было дня, чтобы не вспоминала его. Двадцать с лишним лет ходила в военкомат за его посмертной Красной Звездой. И ведь отдали ей все таки этот орден в 93 году, хотя из 52 погибших вместе с ним еще и сейчас не все родственники смогли получить награды своих мужей и сыновей. Гордилась сыном, рассказывала про него часто. Твой сын тоже был замечательный, талантливый, умный, тонкий мальчик. Самые лучшие уходят рано. Забыть не получится, да и не нужно. Останется светлая грусть.

  • Я ,конечно, не теряла детей.
    Но один раз , когда пришла с работы, с реанимации , я с мужем обнаружила отца в странной позе. Я вам печатаю письмо именно сижу на том месте , где его обнаружила.
    На тот момент ему было 55 лет. Вообще то молодой возраст.. не старик. Я , конечно знала, что он не доживет до старости, н к смерти близкого человека невозможно приготовиться
    Я вроде анестезиолог- реаниматолог ... но проверить пульс все таки мужу.доверила.Сама я это сделать была не в состоянии ну в общем слезы, похороны... Жестокие переживание по поводу того, что отец умер в то время как я приехала на работу....к себе в реанимацию., а отца в то время " острая сердечная недостаточность".
    Ну как не банально это звучит. Помнб мысли когда гроб ложили в яму , с говорила "Папа забери меня с собой" я каждый день ходила в церковь и ставила свечки за упокой. На иконы святых молясь, нечего себе не просила...Молилась в основном за здравие других людей...
    Помню тогда свои переживания... Как он там? Мы то здесь на земле то понятно, а он? Куда его поместили? В Ад или в Рай? Я помню это щемящие чувство в груди и мысли а в друг он там мучается? Вдруг попал в ад? Господи что же делать? Как молится так , что б от молить все грехи его? Беспомощное такое чувство. Ведь не спросишь же у Бога где мой папа? Хорошо ему? А может он там мучается? Как помочь ему там. ?
    Смысл в своей работе я не видела, но и оставалась там там до вечера. Идти домой мне было не к кому.Муж испарился на девятый день....
    Вот выходила брала пачку сигарет и какое-нибудь мерзопакостное пойло....Все употребляла у себя на балконе.
    С тех пр уже года четыре- пять не выхожу....
    Отпустило меня и сильно отпустила я пить перестала и курить в одночасье, но это совсем другая история
    А поначалу мне помогала в облегчение своих страданиях именно церковь...Ну как-то спокойно становилось на душе. Я стала изучать все христианские ритуалы, если можно так сказать....Что за чем и почему.
    Потом вдруг откуда не возьмись возникло желание снова заняться гаданием...Я в детстве любила гадать.. Читала различную литературу тогда Юнга , Фрейда...потом Ошо, а затем и стала интресоватся Гурджиевым.
    Но вот наверное так я нашла свой смысл в себе.
    Конечно я потеряла не ребенка, а отца.Разные вещи, но все таки потеря есть потеря.

    Жду ваших вопросов.

  • ..."Смысл жизни Вы всё время находите как бы извне",-- сказала психолог.--"На этот Ваш смысл жизни, найденный "снаружи", может кто-то повлиять, сам этот "смысл извне" может волей судьбы исчезнуть, и что тогда ? Вы опять останетесь без смысла жизни ? Смысл жизни Вы должны найти в СЕБЕ, тогда его никто не сможет ни уничтожить, ни отобрать."...

    Когда окончательно вернётесь обратно в социум - тогда ситуация может и станет похожа на Вашу.


    P/S Не дает нормальный психолог советов


    Мои соболезнования.

    Без фанатизма

  • К лошадям съезди, они ждут, когда была, сто лет назад? И верно мужики говорят, любовь закрутить надо, а мужик нынче капризный, вот натрахаешься-то:).

  • Всё фигня.
    Наталье надо к хорошему психологу, специализирующемуся на пост-травматике.
    Навскидку, к Евгению Александрову.

    Энергии у неё - как у ядерного реактора. Она не могла уйти вся, не верю я в это.
    Если она всю её направит на свою рефлексию, сидя в четырёх стенах, то рванёт.

  • никто не поможет человеку кроме него самого. и первое, что ей нужно сделать - поменять круг общения.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А он есть, этот круг?

  • это вопрос не ко мне, но точно нужно перестать общаться с плаксивыми кумушками-советчицами. Люди жалеют не ушедших людей, люди жалеют сами-себя, а себя лапушку в компании с жалостливыми тетками можно жалеть до бесконечности.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Почему, имхо, выход: работа, загрузить себя ею по самое не могу. Чтоб на плакания и жаления ни времени, ни сил уже не оставалось. Это реально помогает.

    Всем до свидания.

  • для этого нужно хотеть перестать себя жалеть, а страдания они полегче чем работой по самое нихочу и изменить жизнь.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Абсолютно согласна, что главное - не позволять себе себя жалеть. Это очень мешает жить. Просто жить. Да, и разговаривать только о том, что произошло, с близкими людьми - нельзя. Наложить на эти разговоры табу. Со случайными встречными, попутчиками то есть, можно. Но лучше не надо. А то опять начинаешь себя жалеть. А это затягивает, как трясина.

  • НПП
    Я не верю в долговременные гипертрофинные страдания по поводу потери близкого. Много видела разных людей, прошедших через это, сама прошла, поэтому все стенания после некоторого момента воспринимаю только как вампиризм и крайнюю эгоистичность. Человек - существо с огромной восстановительной способностью, как физической, так и психологической.
    Поэтому если человеку хочется продолжать барахтаться в рефлексии, когда надо уже начинать барахтаться в реальной жизни, ни малейшего сочуствия у меня это не вызывает.

  • Я почти согласна с тобой. За исключеньем пустяка. У всех свои болевые точки. И если невыносимо болит, то это не может не вызывать сочувствия. Главное, чтобы человек сам хотел найти лекарство, не ожидая ничего со стороны и не обижаясь на отсутствие сочувствия у окружающих. Потому что у них свои болевые точки, неболящие у него.

  • Есть наиболее общие болевые точки. И если болит у одного, то у другого появляется своего рода фантомная боль. Это называется сострадание.

    Кладоискатель высшей категории

  • Это очевидно. Просто у всез разный болевой порог - у кого-то более низкий, у кого-то более высокий. Вот у меня, например, почти никогда не болит голова. Но я вижу, как сильно страдает от мигреней моя сестра. Умом понимаю, что ей больно, а почувствовать так не могу. А она не сможет понять, насколько сильна моя боль (в другом месте :biggrin: )

  • В ответ на: Абсолютно согласна, что главное - не позволять себе себя жалеть.
    Как отличить....Жалость к себе, от переживаний по поводу утраты близкого человека?

    Жду ваших вопросов.

  • Юля, в подобного рода переживаниях мы, так или иначе, жалеем себя.

    Всем до свидания.

  • Если человек не верит в Иисуса, Аллаха, Яхве, Будду, провидение или еще во что-то, то, наверное, сложно отличить.
    Если верит, то верит и в то, что там, куда уходят души, им лучше, чем здесь. Поэтому, большая часть переживаний по поводу утраты, это - жалость к себе.

  • В ответ на: Если человек не верит в Иисуса, Аллаха, Яхве, Будду, провидение или еще во что-то, то, наверное, сложно отличить.
    Если верит, то верит и в то, что там, куда уходят души, им лучше, чем здесь. Поэтому, большая часть переживаний по поводу утраты, это - жалость к себе.
    а Может утрата дана для того чтобы человек наконец-то в Иисуса, Аллаха, Яхве, Будду?
    Все таки утрата родственника - это испытание. У человека был человек. Определенная скажет заполненность ... а теперь нет. Это хорошо, когда тебе там едва двадцать исполнилось....ты молод и сил в тебе немерено.
    А если мать хоронит сына или дочь, то думаю так сложнее человеку чем заместить, залатать раны и обрести новый взгляд на мир и окружающих.

    Жду ваших вопросов.

  • В ответ на: Юля, в подобного рода переживаниях мы, так или иначе, жалеем себя.
    да мы жалеем себя всегда и постоянно.Тут уж наверное не дюженную силу духа надо иметь, чтоб жестче надо быть....обрести такое качество безжалостности..Но это тогда в смысл в личностном росте.. после утраты дорого человека. н а если человеку это не интересно? Может тогда хобби? Найти занятие котрое действительно тебе нравится?

    Жду ваших вопросов.

  • А никто и не говорил, что это не испытание. И никто никогда не скажет, что испытание - это легко.

  • В ответ на: А никто и не говорил, что это не испытание. И никто никогда не скажет, что испытание - это легко.
    как же его пережить? Где человеку взять силы...
    Спорт и молитва.

    Жду ваших вопросов.

  • А когда оно наступает, это "время Ч"? Кто определит, когда еще можно порефлексировать, а когда уже пора в реальную жизнь?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • сам человек и определит. но если горя и страдания "поддерживать" с утра до вечера, то человек сто раз подумает пора или нет, раз вон люди вокруг жалеют изо всех сил.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Всем большое спасибо за мнения, комментировать не могу, увы.

    Топик закрывать не надо, пусть будет.

  • Есть родственники, а есть дети. Тоже, конечно, родственники - но вещи совершенно разные. Ни мать, ни отец, ни муж не сравнятся.. ну, как мне кажется.
    Матильда.. А может, правда - на работу пойти, где коллектив есть? Другие люди. Другое дело. А?

  • В ответ на: Всё фигня.
    Наталье надо к хорошему психологу, специализирующемуся на пост-травматике.
    Навскидку, к Евгению Александрову.
    да я спросила знакомых психологов, подтвердили результативностьинфа тут

  • Знаешь чё... Не буду я тут в подробности вдаваться, но я знаю случай хуже. Хоть это практически невозможно представить.
    И люди живут. Достойно.
    Конечно, своё-то горе самое горькое, кто бы спорил. На БЗ ещё только этим не мерялись, тьфу, пошла я отсюда...

  • НПП

    Плюсуюсь к Гуимплене и Стич

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • с моей имхи -никак. они все смыслы -то ИЗВНЕ. надо буддистов поспрашать. они. глядя на свой пупок могут объять вселенную

  • Смысл измениться внутренне - тоже извне, что ли?..

    Поиск смысла жизни вовне чреват тем, что объект или субъект может тебя покинуть. А сам от себя никогда и никуда не денешься.

  • Смысл таки должен находиться внутри - как точка возврата, начало.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • с чего начать ? В чём он может заключаться, этот "смысл жизни, найденный в себе"?

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    можно попробовать йогу, начать с одного-двух занятий неделю ( бывает первое ознакомительное занятие бесплатное)

    Йога – это ведь не просто система упражнений, это целостный процесс, образ жизни, следуя которому человек обретает здоровье и внутренний покой, начинает понимать свое предназначение.

    очень важно попасть на занятия на настоящую йогу, где даются и упражнения для тела, и дыхательные техники, и медитация, и расслабление, и мантры. Возможно, кто знаком с практикой Йоги в Новосибирске порекомендует конкретное место или преподавателя. Нужна система, не требующая специальной физической подготовки, без ограничений по возрасту, комплекции и гибкости тела.

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Насколько я понимаю - ТС последние годы видела смысл и цель своей жизни - выходить и вернуть к жизни своего единственного ребенка. Цель не достигнута и вроде как и смысл жизни тоже утерян. Вот это видимо и мучает. Самая страшная потеря - потерять ребенка. Ну я не знаю, что с этим может сравниться. Если принять во внимание, что даже после родов невидимая пуповина всегда связывает мать и ребенка до конца их дней, я думаю, избавиться от нее невозможно, да и не надо. Вот такая нерушивая связь, в моем понимании. Но ведь через этот канал можно не только собственную боль и страх перекачивать, но и любовь, молитву. Любовь к ребенку - вот что нужно передавать через невидимую связь. Я, как верующий человек , в этом не сомневаюсь. Со временем И Наталья Валентиновна (моя тезка)) к этому прийдет, время, нужно время. Только не надо превращать свою душу в музей имени сына. Помните его живым и здоровым.
    А все эти теории - полюби свое тело, прислушайся к нему, ничего не делай, если не хочется, я не понимаю. Надо обязательно делать, труд лечит. Мне в трудные минуты так прет на работу, могу тяжелейший ремонт квартиры замутить и чтобы самой на полную катушку выложиться, пахать до такой степени, чтобы упала и вырубилась. Человек создан для созидания, так и созидайте... наперекор всему.
    Насчет приемного ребенка, собаки, кошки ... все это подмена. Чужим ребенком так вообще грех собственные проблемы избывать. Ушедшего им все равно не заменить. хотя может быть такая случайная встреча - раз! И родная душа. Ведь бывает же такое!? Я думаю, она выкарабкается и потом сможет давать светы, как это все пережить. Из наших разных опытов и складывается наша жизнь.

    Как оказывается всё просто...

  • Нет, я не могу больше это читать.

    За ДОБРЫЕ СОВЕТЫ людям, подавшим их, огромное спасибо.


    ОТДЕЛЬНО злопыхателям - этот топик как та бумажка химическая, забыла название.
    Почему такая глухая враждебность ощущается в ваших словах ?
    Что я вам сделала ?
    Вы что, идиоты ?! Или так просто, глухослепые ?

    В заглавном посте я выделила основной вопрос топика - как найти смысл жизни в себе !
    А не "перемойте мне кости" !
    Чтобы представить, "упиваюсь" я своим "страданием" или нет, представьте мертвым своего ребёнка, или двоих, сколько их там у вас.

    Всё, пипец, я не ожидала такой гадости. Это невыносимо. Вы злые, злые люди, те, кто писал мне гадости здесь.

    ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ЗАКРЫТЬ ТОПИК.

    Постараюсь пореже навещать БЗ, это атас какой-то...

  • Да не было зла, что Вы. Ну прости нас всех, если чем-то укололи. :роза:

    Как оказывается всё просто...

Записей на странице:

Перейти в форум