Погода: −1 °C
05.12−5...−1пасмурно, небольшой снег
06.12−18...−12пасмурно, без осадков
  • Вот как-то резко понял, что любое страдание бессмысленно и неоправданно.
    И все эти "испытания посланные богом" так же бессмысленны и неоправданны.

    Страдаешь - избавься от страданий, а уже потом в спокойной обстановке мы с тобой и поговорим за жизнь.

    Ещё лучше конечно вообще не входить в страдательную фазу. "Но это фантастика!"

    Может быть потом, когда моя жизнь полностью будет наполнена страданиями (ТТТ), я оправдаю и это моё новое состояние, а сейчас к чёрту страдания.

    БЗ-здох

  • "Страданиями, Алешенька, душа возвышается". (с) "Формула любви"

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • То, что ты отказываешься страдать среди людей, большинство которых привержены вере, призхывающей страдать - твое настоящее страдание. Ток ты этого еще не понял. Поймешь, когда чертики на сковородочку потащат( загоготал по диавольски)

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Христианская вера не призывает страдать, а лишь утверждает, что человечество до поры до времени на страдания обречено, причем собственным же поведением (с чем я склонна согласиться).

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Вот собственно об этом.
    Культура вроде призывает примиряться со страданиями. Типа, хорошо это. Ну и что, что уши отморозил, зато жизнь понял.
    Понятно для чего это - утешить, примирить, успокоить. Понятно кому это нужно - власти, в любом её виде. Кому нужен народишко нервный? Он же на митинг пойдёт.

    БЗ-здох

  • > ты отказываешься страдать среди людей, большинство которых привержены вере, призхывающей страдать

    Я не думаю, что это вопрос веры. Это скорей вопрос приспособления к жизни. Если не можешь изменить - прими.

    Но согласие принять и есть отказ от перемен.

    БЗ-здох

  • Даже время на спор тратить не хочу. Слепой не увидит. К лику святых причисляются великоМУЧЕНИКОВ. Если сравнить иконы наши и буддийские - все видно. Там Буда тащится от существования. Наши - все сплошь страдальцы.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Ну и здря. Святой Всорока - звучит ништяк

    Ветер все сильнеееей!!!

  • > Наши - все сплошь страдальцы.

    Да ничего подобного :-)

  • >человечество до поры до времени на страдания обречено, причем собственным же поведением

    Черт с ним, с человечеством. Но ты то сам, не ужели не дорос до сознания, что ты сам не обречён страдать?

    БЗ-здох

  • Думаю, что здесь нужно чётко разграничить страдание и сострадание.
    Второе в себе культивировать нужно, а первое на любителя.
    Для кого-то просто кайф пострадать от несчастной любви или непонятости.
    А кому-то просто жаль трать на это силы, эмоции и время... трясти надо (с)
    ну это упрощённо так

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Вот ни разу не хочу быть святым. У меня ещё и здоровья есть погрешить, и возможность.

    БЗ-здох

  • >Для кого-то просто кайф пострадать от несчастной любви или непонятости.

    Садить в тюрьму надо за такой кайф, а ещё больше страддиллеров.

    БЗ-здох

  • >Буда тащится от существования.

    Ну да, Будда вроде решил проблему страданий. Сам, кстати, изначально не страдавший. Это к тому, что страдания необходимы.

    БЗ-здох

  • Великомучеников - в том числе, а не именно и не исключительно.
    А вообще, конечно, спорить о постулатах веры с теми, кто их представляет по газетным страницам - совершенно бессмысленное занятие. То есть я не хочу никого обидеть и обозвать невеждами, но, чесслово, оспаривать ваши (личные) представления о том, какова суть христианской веры и ее отношения к страданиям - это ниачом.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • ну...это уже с годами мы научились переваривать страдания в кайф, а по молодости-то многие помучались...ну хоть не все, и ладно...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Конечно, не обречен! Просто "кошка скребет на свой хребет" - это основная проблема. То бишь чего наработал (по жизни) - то и получил.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • стоп
    разве мучения равно страдания?
    великомученики это великомученики - они приняли мучения телом...
    а страдальцы - это к душе больше...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • >То бишь чего наработал (по жизни) - то и получил.

    Это ещё одна формула оправдания страданий. Легко расширяется до "это карма у тебя такая", "это бабка твоя согрешила","это в прошлой жизни ..."

    БЗ-здох

  • В ответ на: Вот как-то резко понял, что любое страдание бессмысленно и неоправданно
    У Вас в корне не правильная мысли нить
    Вот если сбросить показушную отвагу
    Страдания душевные нам ни чем не заменить
    Как без страданий оценить туалетную бумагу?
    :umnik:

  • > с годами мы научились переваривать страдания в кайф

    Зачем?! Зачем переваривать страдания, когда можно скушать чего повкуснее и полезнее и не страдать несварением.

    БЗ-здох

  • а уже потом в спокойной обстановке мы с тобой и поговорим за жизнь
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    Есть контингент, который кроме как о страданиях своих говорить больше ни о чём не способен. Этим, так сказать, и интересен. Полнотой и масштабностью страданий своих увлечь за собой массы, заставить всех вокруг переживать за тебя, виниться и извиняться, что страдаешь не так благородно и надрывно, со смаком, а бездарно и как-то без огонька, - думаешь легко?! Фигли. Тяжёлый труд.

  • Страдания - мера вещей?

    Это и приводит к тому, что счастье откладывается на потом. Это я сейчас настрадаю себе лет десять счастья потом. Нет, 10 мало. Настрадаю ещё 10. Итого 20. Ух ты как здорово! Пошёл страдать.

    БЗ-здох

  • >Есть контингент

    А Греции всё есть.
    И что вот такому контингенту необходимо сострадать?
    Может всё-таки отойти и не стоять в этом во всём.

    БЗ-здох

  • вот если бы был выбор...
    а выбора-то, порой и нет...
    вернее, он есть, только совершается не трезвым умом и твёрдой памятью, а какими-то тонкими материями...и в глубине души мы-то понимаем, что то, что выбрали для нас эти тонкие материи - это правильнее выбор, чем если когда мы трезвым умом выбираем...

    страдания, по большому счёту, есть непринятие этих противоречий в себе...
    так что совсем не страдать может только тот, у кого что-то отключено: или голова, или сердце...или тот, кто свёл их в гармонии

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • :umnik: Вопрос возник. А если человек страдает молча, незаметно для окружающих? Мало ли какие у него причины для страданий - может, кто-то родной/дорогой умирает, а он бессилен изменить этот факт. С точки зрения окружающих у него все в шоколаде.

    Так позволительно страдать? Или это тоже некомильфо?

  • Сострадание - это другое. Это отдача энергии. Которую тянет страдающий реципиент.
    Если энергии дофига - можно и состраднуть. Глядишь, зачтётся.

  • >а выбора-то, порой и нет...

    Да, в самый момент выбора выбора-то уже и нет.
    Он есть гораздо заранее и без жесткой логической связи с результатом. Но тем не менее выбор есть и последствия выбора тоже существуют.

    Страдания и особенно предстрадания отвлекают энергию от ответственного выбора - чего выбирать, страдать надо.

    БЗ-здох

  • Кем позволительно-то? Причём тут некомильфо?
    Ничё не поняла. Вроде, разрешения никто ни у кого не спращивает, как ему проявляться во внешний мир.

  • >Глядишь, зачтётся.

    Наверно.
    Чем хорошо сострадать? - Надоело - отдохнул. Появилась свободная минутка - посострадал.

    БЗ-здох

  • -=ответственный выбор=-
    то есть, выбор головой и только головой...
    то есть, а приори, полагается, что правильный...
    выбор головой самого человека - правильный?
    :хехе:
    вот Бог и вмешивается, создавая противеречие, приводящее к страданию - "не прав ты, человечище, меня послушай..."

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > кто-то родной/дорогой умирает

    Жалко родных дорогих. Жили бы ещё и жили.
    Ну раз без этого никак.

    Это вариант сострадания. Тут уже выяснили, что это отличается от страдания.

    БЗ-здох

  • Страдание естественное состояние человека. Се-ля –ви как говорят французы.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • >выбор головой и только головой.

    Думаешь так просто? Ну да у женщин одна голова - им проще.

    Ответственный выбор это не осознанный выбор. Это выбор, последствия которого, ты принимаешь без привлечения форсмажора в виде бога. Любые.
    Другое дело, что связать последствия с выбором не так-то и просто.

    БЗ-здох

  • >Страдание естественное состояние человека.

    Это именно человеческое?
    Животные вроде не страдают.

    БЗ-здох

  • Сострадание + собственное страдание. Так тоже бывает.

  • Что-то эгоистическое? "На кого ты нас покинул, Николай?!"

    БЗ-здох

  • Отнюдь )))

  • Чой-та? Мои, скажем так, страдания вполне себе объясняются моими же поступками "еще при этой жизни".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • понимаю
    но без дара предвидения последствия не предусмотреть...
    как узнать, к чему приведёт тот или иной наш выбор?
    и создавшаяся неразбериха естественных отборов правильных выборов- слишком большая цена за то право...

    с учителем-то посозидательнее. в мировом масштабе, естессно...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • нпп
    что-то как-то я не вижу вокруг духовного возвышения от страданий, скорее наоборот - опускается человек, теряет всякий дух и человеческое достоинство.

    Кладоискатель высшей категории

  • Страдаешь - избавься от страданий, а уже потом в спокойной обстановке мы с тобой и поговорим за жизнь.

    _______________________________________________________________

    правильно, избавься от страданий - т.е смирись, но не в смысле "сдайся", а в смысле "успокойся".... а чтобы успокоиться надо принять те обстоятельства с которыми не согласен и уже потом думать что делать))

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Страдания - это некая одержимая, неуравновешенная, вышедшая из под контроля рефлексия плюс неумение, а точнее, нежелание найти хорошее, в ,казалось бы, плохом. Хотя, если присмотреться, там может хорошего и гораздо больше, чем плохого...Имхо, черта, свойственная определенному характерологическому типу людей - мнительным, тревожным, в чем-то мазохистичным и т.д. Ну есть, конечно, и страдания, приходящие извне, а не изнутри типа "от сумы, да от тюрьмы не зарекайся", но первая категория страдальцев все ж таки гораздо более распространена....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >черта, свойственная определенному характерологическому типу людей

    Ладно бы если "определённому". Тут практически каждая женщина горло порвёт за своё право пострадать. А если личных причин нет, то кинется сострадать на других.

    На мой взгляд культурные, а значит и религиозные, корни страданий хорошо прослеживаются.

    БЗ-здох

  • горло порвёт

    ____________


    Ну это не страдания. Это дешевые манипуляции под видом страданий

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >надо принять те обстоятельства с которыми не согласен

    Разрыв мозга! Как же принять то, с чем не согласен?
    Я имею в виду непосредственно сейчас допустим есть, то с чем я не согласен. И что мне страдать до тех пор пока я это не приму?

    БЗ-здох

  • примеры в студию, плиз
    мы их счас обсосём:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • На мой взгляд культурные, а значит и религиозные, корни страданий хорошо прослеживаются

    _________________

    Скорее ментальные, национальные. Одного моего знакомого с Русского радио как-то однажды осенило, что всё ,что они крутят, глубоко минорное. Нет НИ ОДНОЙ мажорной песни....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Дусь, а вы не Дедуся будете ?..чото знакомым ямбхореем потянуло..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • и ты пример приведи, плиз

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

Записей на странице:

Перейти в форум