Погода: −11 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−3пасмурно, небольшой снег
  • Все помнят про несчастную бабульку, которую из финляндии выдворили? Так вот она умерла, а дочка бабушкина в Финляндии подала жалобу в суд и теперь требует сумму денег.
    Как вам такое?
    И что у меня за социальная активность? Я же не "шла саша по шоссе"

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я ничо не помню, давай предысторию )

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Да бабауську с инсультом из финляндии выдворили, потому что у нее не было там вида на жительство.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А её всё-таки вытурили?.. Надо же...

    С кого требует дочка денег - с России или с Финляндии?

  • типа лечить не стали или опосля лечения уже?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Дочка замужем за финном и финская гражданка. Забрала к себе жить старушку-мать. Больную, неходячую. А финские власти бабку ту решили обратно в Россию выслать, как виза закончилась. Хотя в России у неё - никого...
    Долго бодались, демонстрации всякие были даже в Финляндии...
    А чем закончилось, я не знала. Значит, выдворили всё-таки.

  • с Финляндии. Вытурили-то ее уже давно, просто теперь она умерла

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Типо она не имеет право тут жить

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • так а чо визу не сделать было не поняла, зачем демонстрации сразу?
    или вид на жительство

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • И правильно. Хорошо ещё, что в преднамеренном убийстве не обвиняет.
    Или обвиняет?

  • так не давали визу финские власти, типа оснований нет.

  • ага, кажись поняла )
    а в суд за что подала, что жить не дали?
    вообще финны весьма лояльны в выдаче виз даже нам простым русским, а уж родственникам..

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • в суд подала за моральный ущерб.... и я еще понимаю, если бы все бросила и уехала за матерью в Россию ухаживать...

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • наверняка как обычно было что-то о чем умолчали сми
    иначе мне сложно представить чтобы они (финны в смысле) сдуру так себя повели

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

    Исправлено пользователем Цветок (15.08.11 10:17)

  • а причем финские власти? ну, бабушка состарилась и умерла. И?

  • а у дочки моральный ущерб. чего непонятно? ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ну вот так получилось... выдворили бабку. В российский дом престарелых, кажется. А куда ещё?.. Она сама себя обслуживать не могла.

  • значит были причины
    я верю финнам кароче )

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Бабушка неходячая инсульница была. Жить ей конечно оставалась всего ничего, но она еще почти год продержалась. Со всеми невзгодами и бедами....

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Я вот считала бы, что фины козлы, если бы доча не подала в суд с требованием денег. Раз ты такая морально ущербная, что в Россию за мамой не поехала ухаживать?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А Россия ей визу давала?.. На каком основании? :-)

  • Доченьке-то? Ну Россия в этой истории была настолко белая и пушистая, что я думаю проблем бы и не возникло. Дама-то эта бывшая российская гражданка.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Бабка должна была по совести остаться в Финляндии в семье дочери. С какой стати той-то семью бросать?.. Я помню - там свой дом, муж совершенно не против пребывания бабушки в доме был.
    Дурдом, действительно.

  • ну по совести ладно, а по закону вон нельзя оказалось. А по совести никто не стал ничего покидать и по той же совести требуют денег.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ну и правильно требуют. Мало нервов они, что ли, потратили, чтобы оставить у себя бабку?

  • Лена. по совести европа должна помалкивать и не роптать против эмигрантского населения. А что такое?! не фиг было колонизировать афро-азиатчину.
    а они чета ропщут и не хочут алжирцев себе в братья.

  • Цитата риан.
    "Женщина прожила в Хельсинки у дочери Натальи Кяярик больше двух лет, финские власти отказали ей в виде на жительство и настаивали на том, чтобы она покинула Финляндию. Последняя депортация была приостановлена из-за ухудшения состояния здоровья Антоновой. Однако затем Кяярик сама вернула мать в Россию, жалуясь на невозможность получить адекватную медицинскую помощь в Финляндии."

  • расскажу эту историю с точки зрения человека живущего в финляндии и имеющего 10 лет финское гражданство, это не я, это моя сестра. Мы с ней по скайпу чуть не в пух разругались на этой почве.
    Я ей : "что ж вы. финны, такие пи...сы. ну чо бабку старую оставить жалко???"
    Она: "пойми сюда, есть ЗАКОН, согласно которому НЕЛЬЗЯ оставить. ну нельзя и все, закон не предполагает исключений, чтобы эту бабку оставить надо поменять закон. и тогда все будут иметь возможность тащить своих старых бабок в Финляндию. а это значит увеличится налоговая нагрузка. а это значит ВСЕМ станет сложнее."
    Я: " не неси бред! говорим об одной конкретной бабке"
    Она : "пойми, это вы там в России привыкли, что закон это профанация и можно дать взятку/найти "знакомого"/поумолять и все будет в поряде. а здесь закон один на всех - и все по-закону"

    "...и женщина, как буря, улеглась" (С)

  • вот и именно.
    я, конечно, не верю в то, что есть хоть одно место на земле, где закон один на всех, но тенденция в целом верная.

  • эх. я в Европе как побывала так и поняла что реально бывает что закон он для всех. мне сразу туда жить захотелось.

  • Ну правильно, бабке отказали там в помощи вообще, дочери просто выкрутили руки.

    Я полно примеров знаю, как в Штаты забирали родителей, даже не больных, а вполне себе здоровых.

    А в Европе действительно кого попало уже полно - ни фига не работают, только хулиганят. Прям кого-то бы там напрягла больная бабка, которой жить-то осталось всего ничего...

  • Отказать там вообще не могли, даже гостевая виза имеет минимальную медстраховку. Вопрос скорее в том, что отказались ухаживать за бабкой полностью бесплатно, как того хотелось дочери.

    PS. По совести - дочери надо было не пытаться обходить финские законы, а ухаживать за матерью. Гостевые визы финны дают без проблем, тем более родственникам. А там почти наверняка пытались в какой-нибудь хостел пристроить.

  • у меня брат двоюродный военный, дак всегда говорит - лучше дедовщина, чем по Уставу.
    Што для европеца по закону, то для русского не по совести!

  • В ответ на: Прям кого-то бы там напрягла больная бабка, которой жить-то осталось всего ничего...
    вот это практически достовно мой аргумент в разговоре с сестрой
    а она мне говорит: "для эмигрантов пожилого возраста есть пенсии, есть обязательная мед.страховка. мне эту бабку очень жалко, но если я сейчас плачу налог с основного места работы 25 % (или что-то рядом), со второго места работы 36%, то данные изменения в законе увеличат этот налог пусть на 1%, но это существенно"

    "...и женщина, как буря, улеглась" (С)

  • я вообще не поняла почему было не сделать визу в обычном порядке
    почему депортация была вообще для меня темный лес, это что-то намутила дочь, или зять
    или окромя вида на жительство никакой документ им был не мил?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

    Исправлено пользователем Цветок (15.08.11 11:31)

  • Ну я так подозреваю, что они очень хотели вид на жительство, потому что тогда бабушка полностью села бы на финский вэлфер - пенсия, бесплатная медстраховка и т.д. А продлять (или по новой) гостевую наверняка было возможно - шенген сейчас дают без проблем. Но по гостевой им бы пришлось за бабушкой ухаживать самим и медицинскую помощь пришлось бы оказывать за свой счет.
    А это нифига видимо не по совести.

  • Там такое впечатление было все сложнее. Кажется бабушка по гостевой визе приехала к дочери ну и осталась там. Жила и жила, а визу не продляли, мол на авось пройдет. Когда это обнаружилось то и её и выслали. А так как было нарушение закона, то следующею визу ей, как нарушителю, не выдали.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • И даже еще менее симпатично - новость от 2010 года.
    Получается так:
    в 2008 году бабушка приехала к дочке по гостевой визе. Дочка начала искать варианты на гражданство, но вариантов для этого в финском законе нет. Через какое-то время финские власти стали настаивать на депортации бабушки. Но, в связи с инсультом бабушка попала в больницу и срок экстрадиции отодвинули. Параллельно был подан иск в Страсбург.
    И тут начинается интересное.... ДО КОНЦА РАЗБИРАТЕЛЬСТВА ЕСПЧ в Страсбурге запретил экстрадицию и финны подтвердили свое согласие с этим решением.
    НО самое интересное дальше...
    web-страница
    Жалоба до сих пор в ЕСПЧ, следовательно разбирательство не окончено. Получается, что бабушка оказалась в России и умерла в России исключительно по доброй воле своей совестливой дочки.

    И эта дочка еще хочет бабла за моральный ущерб? :eek:

  • Нет оснований для вида на жительство: оказывается, родители не являются близкими родственниками для такого "бонуса", по финским законам.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • без вида на жительство дофига есть возможностей пожить в финляндии

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • ну красавцы, че
    а жалостливые россияне вона сразу пи****сами финнов зовут

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Видимо, они были исчерпаны, п.ч. там какие-то наши представители пытались проблему утрясти, но безуспешно.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • косячить не надо было, тогда нечего бы и утрясывать было

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Надо было фиктивный брак с финном бабке оформить, прости меня, Господи :-)

  • В ответ на: в суд подала за моральный ущерб.... и я еще понимаю, если бы все бросила и уехала за матерью в Россию ухаживать...
    Ира, ТАМ - подать в СУД - единственно возможный способ заявить о причиненной несправедливости. И чем несуразнее сумма иска.. тем громче об этом будут писать газеты.. Это единственный способ изменить отношения в обществе в свою пользу и в будущем избежать подобных поступков властей.

    Хотя материальную составляющую нельзя исключать

    Осуждать внучку бабушки я не буду - она действует в соответствии с принятыми ТАМ правилами и нормами.

    Капитан Очевидность

  • ну а как надо? :-)
    расскажи, если знаешь, вдруг пригодится.

  • Да ,так и есть... даже анекдот вспомнился :

    Пришел русский в импортный бордель.Выдала ему мадам девку. Через пять минут бежит девка к мадам и кричит:
    -О, мадам, я не могу ТАК, как он хочет!
    Мадам выдает русскому другую девку, попроворнее. Через три минуты бежит девка и кричит:
    -Мадам! Так, как он хочет, - я не могу!!
    Что делать? Идет мадам к супругу и говорит:
    -Пьер! Ни одна наша девка не может удовлетворить русского клиента! Что о нас подумают ?! Позволь, дорогой, мне самой сделать ЭТО. Ведь страдает честь заведения!
    -Иди! - говорит Пьер-патриот.
    Через пару минут бежит мадам назад и кричит:
    -О, Пьер! Я не могу ТАК, как ОН хочет!!!
    -А как он хочет? - спрашивает Пьер.
    -Он хочет БЕСПЛАТНО!!!

  • ну для начала не нарушать визовый режим )
    тогда в следующий раз дадут больше и дольше ))
    финны оочень лояльны к нам в плане виз, да и вообще
    вот финны при въезде в Россию получают по полной

    брак с финном хороший вариант )

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Ну легко сказать - не нарушать визовый режим, а если человек стар и болен и нуждается в уходе... Это здоровому раз плюнуть выехать-въехать.

  • дочь легко подает сама документы на визу за мать (а также брат, муж и тп если бы они были)
    причем я убеждена что учитывая лежачесть мамы, там бы им постарались упростить процесс, если бы по-хорошему все началось
    она же слегла судя по статье уже после требования депортации
    да и после лежки я же не говорю что она должна была границу пересекать, на то и дочь есть
    те сначала ввезли, потом стали думать как оправдать нарушение визового режима
    не понимаю что там у зятя с головой и куда он смотрел, он-то должен был понимать чем закончится

    я без проблем сделала визу своей маме, хотя она вообще не имеет права получать ее в Питере
    по телефону с консульством поговорила, индивидуально разрешили

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

    Исправлено пользователем Цветок (15.08.11 14:44)

Записей на странице:

Перейти в форум