НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Может не надо

Печать RSS Деревом

презумпция
хикки
Сообщений: 75573
16.11.10 19:30Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
Может, МарьИванна видала в своей жизни поотличнее?
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
16.11.10 19:34Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
И каков результат? Демотивация ребенка, который видит случайность линейки, измеряющей его знания и пр. достижения.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75573
16.11.10 19:43Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
Зато видит суровую правду жизни.
Перед моими глазами такая картина сплошь и рядом.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 08:49Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
>Сейчас куча детишек учится плоховато, не имея на то вроде бы особых причин.

А что были когда-то славные времена, когда все детишки учились хорошевато?
Самые большие проблемы детей в школе из-за амбиций родителей - уж мой-то ... и непрофессиональности учителей - как сговорились всех дураков ко мне.

А совсем не потому, что есть какие-то хитрые причины типа "сенсорной дезинтеграции"

Зачем вообще всем учиться хорошо. Ассенизатору образование только помешает.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
17.11.10 10:11Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
Были. Например, в моем собственном классе припоминаю пару троечников на фоне трех десятков отличнических хорошистов.
Двойка была ЧП.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:13Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
Я спрашивал про времена, а не про места.

Понятно, что если постараться, то можно со всей школы наскребсти на приличный класс.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
17.11.10 10:15Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
Дело таки во времени( программе). Щас приличный класс( скажем, математический) в приличной школе сидит в двойках по маковку.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:21Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
Настя всю жизнь училась по З(во)анкову (так и не знаю, как точно)
К 8-му класс окончательно развалился, детей раскидали по другим.
В первой четверти были проблемы, во второй уже нормально, в третьей, я думаю, она снова выйдет на пятёрки.

Что я/мы/она делает не так?
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
17.11.10 10:25Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
Молодец твоя Настя. Она лучше всех детей из матклассов 130 школы.
Ты это хотел услышать?:)
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:28Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
Да, да. Ещё. Только не останавливайся.

Так мы всё-таки о времени или о месте?
(О боже, 130-ая. Да ещё матклассы)
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
17.11.10 10:30Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
О времени, пересеченном с местом. 130 и матклассы маркируют тот факт, что эти дети не просто обучаемые, а на сто раз отобранные, через мелкое ситечко. Почему же они не поголовные отличники и даже не хорошисты?
А мой, кстати, не в мат классе, у меня гуманитарный ребенок.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:33Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
> Почему же они не поголовные отличники

Именно потому что школьная оценка не объективный показатель, а инструмент учителя. И это правильно. Так эффективнее всего ранжировать учеников, показать куда именно надо стремиться.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
malinovyi_cirop
guru
Сообщений: 4433
17.11.10 10:34Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
а зачем вам надо чтоб дети обязательно отличниками были?? что вы их прессуете?
вы знаете что успешыми становятся люди наиболее чаще которые в школое хорошисты-троечники были?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
17.11.10 10:36Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
Я как раз не считаю это правильным. Я считаю это главной проблемой современной школы, которая получает( отбирает) способных детей и умудряется нафиг отбить у них мотивацию, в том числе и кривой субъективной линейкой измерения уровня знаний.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:37Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя malinovyi_cirop
Гы-ы. Нет уж-ки , фигушки. Всем - так всем. Поровну - так поровну. Всем по пятёрке. Это справедливо.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:40Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
Как можно в школе оценить уровень знаний? Можно оценить и развить только потенцию к получению знаний.

Если оценивать знания, то набор знаний и является целью. А там уже небольшой шажок до ЕГЭ.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
malinovyi_cirop
guru
Сообщений: 4433
17.11.10 10:40Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
знаешь. вы этих детей давите -чтоб потом ими перед занкомыми хвастаться? " а моя то - круглая отличница"
медали себе навешиваете. боже мой. а дети то, дети чего хотят?
ты собачку заведи породистую и на выставку с ней. награда -почти твоя -так умандохаешься в процессе выращивания и подготовки. и твое тщеславие умиротворено и дети в покое))
а дети -они сами вправе выбирать ЧТО им надо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:43Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя malinovyi_cirop
>ты собачку заведи

С собачками так хлопотно. Детей гораздо проще заводить. Гуляют сами, посуду моют.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
17.11.10 10:43Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
Хм. А мне казалось, что школьная программа это и есть утвержденный и отмеренный объем знаний и можно оценить, на сколько, в баллах, он усвоен, на сегодняшнюю дату.
Потенцию измеряют другие специалисты, в других стенах. В случае, если учительница первого класса диагностирует импотенцию.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119872
17.11.10 10:45Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя malinovyi_cirop
это лет в 14 уже можно сказать дитю, что вырос ты уже с коломенскую версту, сам думай, как жить дальше :-)

а у младшешкольника надо всё-таки следить за успехами, и не допускать системных упущений в знаниях, из-за которых основная масса детишек как раз плохо учится. Чего-то когда-то не поняли, и не понимают дальше, потому что базы нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
17.11.10 10:45Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя malinovyi_cirop
так его...так его Всороку этого :-))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
malinovyi_cirop
guru
Сообщений: 4433
17.11.10 10:46Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
вот за то что ты ребенка вырастил - это твой выбор был. дети не просят их рожать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:46Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
В первом классе как раз не ставят оценок.
Какой толк в мёртвых знаниях, если даже их будет много?
Тем более "когда корабли бороздят просторы вселенной"

Я думаю феномен "успешного троечника" в том, что он уже в школе понял бессмысленность накопления знаний, а не навыков. А школа не смогла это оценить.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
malinovyi_cirop
guru
Сообщений: 4433
17.11.10 10:47Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Крыска
незнаю. оценка учителя еще не показатель.
а в первую очередь надо учитывать возможности и желания ребенка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:48Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя malinovyi_cirop
>дети не просят их рожать

Ой, иногда такое вот томление в яйцах, что кажется детишки пищат: роди нас, папа.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
malinovyi_cirop
guru
Сообщений: 4433
17.11.10 10:49Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
иди ты к Ечу))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Irisi4eg
old hamster
Сообщений: 31698
17.11.10 10:49Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
школа - это не только накопление знаний или навыков
это еще и обучение социализации - и если ты унылый троешник при наличии интеллекта - это скорее говорит о пофигизме или латентной социопатии - окак! :))))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:50Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя malinovyi_cirop
Думаешь родит?
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:52Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Irisi4eg
> латентной социопатии

Из латентного знаю только гомосексуализм.

Зря ты так про детей.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Irisi4eg
old hamster
Сообщений: 31698
17.11.10 10:58Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
как? :))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 10:59Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Irisi4eg
Обзываешь детишек.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Irisi4eg
old hamster
Сообщений: 31698
17.11.10 11:03Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
прям
просто жить в обществе тоже учиться нужно - вот вам и прикладная психология тсказать :)))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
17.11.10 11:04Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Пеппи
я считаю, что оценка, как раз, и есть мотивация получения знаний...по большому счёту
а никак не оценка самих знаний

к примеру...есть математический класс (иностранных языков, химический)
самих знаний у учеников этого класса, по профилирующему предмету, всяко поболе чем у учеников других классов, хотя бы в силу того, что времени проведённого на уроке французского языка или математики у них в разы больше...значит всем ставить "отлично" ( исходя из обёма знаний общей российской программы)?
так нет же...у всех разные отметки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
17.11.10 11:07Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Irisi4eg
> прикладная психология

Вернёмся, можно даже сказать припадём, к истокам топа.
Педагогике уже 4 тысячи лет, как минимум, а век психологии только этот. Как же педагоги обходились без психологии-то?
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
забанен
Белая Госпожа
Сообщений: 98025
17.11.10 11:10Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
ты ставь вопрос глобальней: как вообще люди жили без психологов?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Irisi4eg
old hamster
Сообщений: 31698
17.11.10 11:11Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя GuimpLena
да хреново жили, чего уж
чуть что - на дуэлях стрелялись и это в лучшем случае :))))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119872
17.11.10 11:12Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя GuimpLena
К священникам ходили :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
забанен
Белая Госпожа
Сообщений: 98025
17.11.10 11:13Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Крыска
а негры? их жальчее всего
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119872
17.11.10 11:15Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя GuimpLena
а негры - к своим колдунам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 40271
17.11.10 11:16Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя GuimpLena
Я, когда еду выбрасываю, завсегда их вспоминаю...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selivan
v.i.p.
Сообщений: 3798
17.11.10 11:17Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Крыска
Все мы психологи и 10 тыс. лет и сейчас. Что тут еще сказать. А любая красотка – психолог высочайшей категории.
Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75573
17.11.10 12:41Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя selivan
НП
Я лично не за то, чтобы дети были поголовными отличниками. И про успешных троечников в курсе.
Беда в том, что многие родители и большинство педагогов по-прежнему оценивают детей в первую очередь по успехам в учебе. Что формирует у многих из них всякие неприятные мысли, скажем так.
Сенсорная дезинтеграция существует, к сожалению. Все поправимо, если проблемой заниматься, а не чмырить ребенка за то, что он неусидчив или плохо запоминает.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
17.11.10 19:58Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Шлёндра
"я считаю, что оценка, как раз, и есть мотивация получения знаний.." - это равноценно тому, что "медали - это и есть мотивация для занятий спортом". В то время, как спорт (знания) должны быть просто стилем жизни. Если ты видишь, что знания пользуются уважением, ты и будешь к ним стремиться. А у нас уважением пользуется что?
Припоминается, что те, кто учили меня в школе, класса так с седьмого рассортировали детей на отличников и троечников. И когда я подходила с безошибочно выполненной работой по физике, за которую стоял тройбас, к учителю, я слышала: "Ну, ты же понимаешь, что я тебе никогда "четверку" не поставлю? Ты ж это все списала! Я ж видела твои оценки по другим предметам - ты не можешь знать физику на "пять!""
И получалось так, что я знала, что оценки - это фикция, туфта, но мама верила учителям, которые на родительском собрании говорили: "Вот у Ромы все пятерки, рома - пахарь и молодец, а Оля - разгильдяй, мы хотим ей поставить хорошую оценку, да вот она не учится!"
А к чему я это вспомнила? А не помню
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
17.11.10 20:02Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя devon rex
***это равноценно тому***

нет...не равноценно
прочтите весь мой пост и увидите, что там речь шла не об оценках "вообще", а об оценке как "количестве, качестве знаний"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
17.11.10 20:06Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя Шлёндра
Да ж прочитала ж я
Просто дюже актуальная проблема сейчас для моего семейства - оценки как основная мотивация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75573
17.11.10 22:45Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя devon rex
Если немножко потревожиться, то можно и глубжее проблему обнаружить, а именно - подмену ценности ребенка (человека) ценностью суждений (оценок, мнения) о нем и приучение его к такому взгляду на жизнь.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бронетапок
забанен
experienced
Сообщений: 709
18.11.10 00:13Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя devon rex
А я думаю, что учится ради оценок...т.е. воспитывать в ребёнке вот именно такое гиппертрафированное чистолюбие..просто преступление...Вот вырастет он..рядом ни мамы ни папы с их "оценками"...чужие дяди-тети...по башке дадут разок и всё...нет личности сплошное гавно....сколько раз видал...жалкое зрелище
Грусть - эмоция сильных, для слабых есть депрессия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
18.11.10 09:20Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя devon rex
>проблема сейчас для моего семейства - оценки как основная мотивация.

Это Вам оценки ставят? Или Вы сами требуете только пятёрок, ну иногда можно пятёрку с плюсом.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
18.11.10 11:37Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
Мне - нет. Чаду моему ставят. Что я считаю слишком рано для ее возраста.
Про свое отношение к оценкам я выше весьма развернуто написала, поэтому красивый выход в требование пятерок у Вас не удался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
18.11.10 11:39Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя devon rex
Первый класс?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: