Погода: −21 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • Гы. Ржи дальше. : )
    Я и второе то условие написал, чтобы создать видимость интриги. Ибо без него ничто бы не остановило поток горячих гормонов в поисках вечного трехступенчатого оргазма. А за вторым логично потянулось третье.:улыб:

  • А я вот все в раздумьях.
    Нет, хорошо бы слетать на Плутон, убедиться в том, что грибы там не растут.
    Хорошо бы выучить японский, кроме япона-мать.
    Ну много чего хорошо было бы.
    С другой стороны - зачем то ведь ограничивают нас этой краткой жизнью. Может быть как раз и стремимся куда-то, потому что осознаем недостижимость. Кайф ведь - сломать стереотип и достичь невозможного. А будет вечность - недостижимого не будет. (((

  • кстати да, вот на мне-то разорится пенсионный фонд!

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Не разорится. Тут все очевидно. Как только у пенсионного фонда возникнут сомнения в твоей необычно длительной жизни, тебя возьмут под плотный колпак спецслужб - придется скрываться.:улыб:

  • Кайф от процесса ловить нужно, а не от результата!
    И не надо мне только гормонами тыкать!

  • Я и второе то условие написал, чтобы создать видимость интриги.
    ***
    Вот-вот, сразу угадывается почерк старого интригана.:)))
    Как-то я не сразу поняла, что это ты сурово отсек всех любителей сладенького, я наивно подумала, что ты уже готовишься к спокойной аскетичной старости.:)) Какая у тебя, однако, логика заковыристая, если из твоего второго логично вытекает твое третье - прикольна. :live:

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Ты тут вообще рядом проходила, а твой девайс просто под руку попался. Патентуй, пока в продажу не запустили. : )
    А условие два для мужиков писалось в первую очередь. )))

  • Даже страшно предположить, какое условие было персонально женским.:)))

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Пока у мужчины остается хотя бы один палец и язык, он остается мужчиной (старый анекдот)

    здровствуйте как маринават огурци

  • так это неофициально? не заслуженная премия от гусадарства?

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • соглашаться

    Toyota Celica ST185RC

  • С другой стороны - зачем то ведь ограничивают нас этой краткой жизнью.
    -------------------------------------
    Природа - такая забавная)
    Когда я узнала о том, что потенциальный запас зародышей яйцеклеток в женских яичниках исчисляется какой-то головокружительой цифрой и в фоликулу превращается только менее 10% из них, при этом созревают и выходят опять же не все...
    ...то я подумала - а зачем, интересно, эти стратегические запасы, которых хватит более чем на 1000 лет жизни?
    Зачем-то природа сделала эти заготовки?
    Так что я б не торопилась по поводу того, что там задумала природа)) И согласилась бы на эксперимент. Любопытно же... Хотя, близких жаль, конечно. Не дай Бог пережить детей...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • да

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • да

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • нет
    без близких, на неопределенно-бесконечный срок-не смогу
    а еще мне иногда кажется, что от жизни , если она изменяется такими сроками, можно устать

    Каждый выбирает для себя...

  • Почему без близких? Будут рождаться бесконечные внуки, ты будешь их тетешкать и любить и привыкать к ним - твоя же кровь...и ты будешь в центре их внимания всегда как достопримечательность и всегда при родственниках... в устрашающем количестве, притом)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • а родственникам как объяснить всё это? они же будут в итоге завидовать бессмертному.

    У нас мало времени – поговорим
    Поговорим ни о чём (C)

  • мне такое приходило в голову...представила... мне кажется, что вряд ли смогла бы бесконечно создавать новые семьи.

    Каждый выбирает для себя...

  • Я в душе астрофизик. согласился бы с олным облетом Вселенной. Как в каком-то нф рассказе про душу, проданную за желание, астрофизиком...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Я когда то умру - мы когда то всегда умираем (с)

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Соглашаться. А там видно будет.

  • а ты где была весь день? я уже заволновалась

    все будет

  • > Приветствую в клубе зануд БЗ.

    Можно подумать, я его когда-нибудь покидал.
    Ах, да. Я временно приостанавливал членство по причине своего отсутствия.



    > А ты представь, что без старения организм просто остается в текущем его физиологическом состоянии - такая теория тоже есть.

    Если возобновление и замещение клеток не отключать, то никак он не останется в текущем физиологическом состоянии. Если задаться целью оздоровиться, то со временем (у нас же теперь нет временных рамок) улучшения произойдут: и мышцы подкачаются и жирок спадёт, болячки некоторые сойдут. У тебя ж в условии стоит запрет на всякие болезни и прочие неприятности от несчастных случаев. Репредуктивная функция организма, может, полностью и не восстановится, или нога новая не отрастёт, но немощый организм в перспективе как бы не предусмотрен.
    Так что тут явно ложь какая-то закрыта, платить всё равно придётся чем-то, часть условий договора явно и намеренно умалчивается, нужно привлекать общество защиты потребителей. Вдруг после твоего согласия непосредственно перед отменой старения в какой-то аварии поотрезают руки-ноги? Или ещё какую каверзу задумали.

    Или с мозгами как быть? Может их резервов хватит на срок жизни библейских патриархов (на семь—девять сотен лет)? А дальше либо их полная отключка, либо очистка места для нового за счёт старого? Во втором случае бесконечная жизнь окажется не такой уж бесконечной, с большим опытом, но обновляемым. Кстати, в этом случае такое бессмертие с моей точки зрения не такое уж и обременительное (при условии, что предыдущий опыт и воспоминания не будут одномоментно исчезать сразу во всём объёме, а постепенно только то, что очень давно не было активным).

    В общем, бессмертная жизнь возможно только в новом теле, не в том, в котором мы сейчас находимся.

    Руками не трогать!

  • Обязательно беру, заверните.

    Schrёdinger's cat

  • Бессмертие - это не дар. Наоборот, у вас отнимают половину всего, чем вы владеете.

    Достаточно, чтобы слова выражали смысл.

  • Ты, Апджон и Шлендра ответили именно так, как бы я этого от вас ожидал. )))
    Продолжаем разговор. Бессмертие - это не только не дар. Это проклятие одиночества. God-mode не дается без этого ограничения. Почему то никто не хочет этого понять, кроме тех, кто отказался явно. Да еще пожалуй Роттен. :улыб:
    Судя по всему рассказ Каттнера никто не прочитал.

  • Вась, ты реально поверил, что мне его дадут? Или что ты так подробно мне расписываешь биологические особенности старения? :улыб:
    Я собственно могу поговорить о теломерах и теломеразах за поддержание разговора, но не шанго спец в этой области. Как вроде бы и ты. Так об чем тогда занудствовать. Вот пришел демиург - сказал "да будет так". П.1, П.2, П.3. + Здоровья не воротишь.

  • Отчего ж не хочет? Читали и Каттнера и Хайнлайна.

    Вот потому и беру, что не считаю одиночество проклятьем.

    Schrёdinger's cat

  • Супер. С Хайнлайном немного по другому - там таки не бессмертие, если речь идет про "Не убоюсь я зла". Там смерть, отложенная до момента гибели второго тела. Ну и тело предоставляется новое. А "Дети Мафусаила" совсем другая раскладка - их много. А в исходной посылке - далеко не факт, что будет хоть кто-то еще. Полное, тскзть, одиночество.

  • В исходной посылке сказано - я могу управлять временем смерти. Этого достаточно для принятия решения:)

    Schrёdinger's cat

  • ***Судя по всему рассказ Каттнера никто не прочитал.***

    не пугай меня страшными словами...хайлайн, каттнер
    ужас

  • Занудствовать всегда есть о чём:улыб:Например, о модельке, описанной тобой (естественно, у меня и в мыслях не было, что тебе это кто-то предложил, по крайней мере в изложенной интерпретации).

    По серьёзному отвечать на вопрос именно твоей модели не хочется именно из-за того, что она не вписывается в рамки моего личного мировоззрения. На бессмертие в моей интерпретации я согласен (речь не о той интерпретации, которую я попытался раскрутить из твоей модели). Главное принципиальное отличие твоей и моей модели, позволяющее делать выбор: в моей личной модели проклятие одиночества отсутствует (не смотря на то, что смерть очень близких мне людей не исключается). Вместо проклятия одиночества у меня присутствует модель замещения: что-то (или кто-то) близкое и дорогое мне будет исчезать, но взамен я буду получать что-то новое, что станет мне близким и дорогим. И это я считаю нормальным: нельзя постоянно что-то приобретать, терять всё равно придётся (по крайней мере в рамках нашего несовершенного мира это точно так).

    Кстати, именно поэтому я тут всё время пытаюсь протестовать против твоей объявленной «бесплатности» бессмертия. Плата всегда есть и будет. По сути даже в твоей модели пункты и есть плата. Но вот кто-то, сделавший предложение, почему-то упорно настаивает на бесплатности. Вот это и есть крупная ложь, делающая всю сделку нечестной, и именно поэтому дальше посыпется ещё куча обмана.

    Руками не трогать!

  • В ответ на: Вместо проклятия одиночества у меня присутствует модель замещения: что-то (или кто-то) близкое и дорогое мне будет исчезать, но взамен я буду получать что-то новое, что станет мне близким и дорогим.
    М-м-м. Чтобы эта модель работала, ты должен относится к исчезновению близкого и дорогого человека примерно как к замене электрочайника.

    Собственно оно так и произойдет. Для нормального человека смерть близких неестественна, противна природе и встречается редко. Тебе будет суждено пережить не один десяток поколений близких. Сначала это будет для тебя неестественно. Ты будешь относиться к каждой смерти, также как относится нормальный человек. Потом ты привыкнешь, что люди в твоей жизни умирают так же часто, как кошки-собаки в жизни обычного человека. Потом, после десятка-другого поколения смертей ты поймешь, что уход человека из твоего окружения - это так же обыденно, как поломка электрочайника или утюга для нормала. Жалко конечно, но новый чайник в магазине продается.
    Другой аспект - ты не сможешь открыться никому. Разве что тем, кто будет на грани смерти. Так уж устроен человек, что принять бессмертие рядом с собой он не готов. Разве что в ипостаси бога. Тебе придется им стать. Это и будет твоим одиночеством. :улыб:

  • Каттнера не читала, но и так поняла, что бессмертие без близких-одиночество.

  • йа умный

    здровствуйте как маринават огурци

  • А толку?
    Нет, правда, ответь, если сможешь?
    Есть ли толк от твоего ума?

  • ну, штука бусполезная, согласен. на практическую сметку, обменять бы не мешало, да

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну тебя, всё шутишь.
    Я ж серьёзно. Ум - эрудиция, так?
    Иногда и плавалогию(с) знать требуется, разве нет?
    Иногда любви, больше чем ума необходимо для жизни.
    Ты же умный, должен ведь это понимать.

  • Ах вон где собака порылась - в одиночестве. То-то я понять не могла - куда ты всё клонишь. Но, видишь ли, у меня как у СС в принципе остсутствует понятие "проклят одиночеством". Мы почти боги, ха-ха.
    Я вообще считаю, что люди сильно преувеличиваю.т муки одиночества. Я вот чего-то никогда не мучалась и даже представить их не могу, так имеет ли смысл бояться того, чего не в силах представить? Это раз.
    А два - горечь от потерь возможна только тогда, когда есть чего терять. Но ведь можно и не обременять себя лишними близостями, это же не насморк в конце концов - ветром не надует.
    И вообще твоя задумка как-то уж неразрывно с людьми связана и с коммуникациями. Это как-то неправильно. Неравновесненько как-то.

  • Каттнера не знаю и не читал. И видимо не буду. Наверное потому что у меня есть свое личное сложившееся мнение по этому вопросу, да и привык я пользоваться своим умом а не чужим.
    Довелось мне года четыре назад несколько раз пообщаться в коллективе 50/50 из обычных людей и психологов на различные бытовые темы. Специальные такие тренинги - обсуждение просмотренного фильма. И ты знаешь, мне психологи показались жалкими людьми. Они манипулировали терминами, делали ссылки на авторитетные мнения праотцов психоанализа... А от первого лица - ни слова. Вообще нет своего мнения. Избиение младенцев какое то получилось. Застревает философия поперек горла психологии. А между тем там были преподаватели. Грустно как то.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Бессмертие - это не только не дар. Это проклятие одиночества.
    ---------------------------------
    Я в этом случае не считаю самоубийство грехом) Ежели уж принимать от дьявола этот дар - бессмертие - из любви к познанию и эксперименту))) Полагаю, что тебе именно он это предложение сделал?
    :злорадство:
    А самоубийство - это выход, когда любопытство будет удовлетворено, а одиночество станет невыносимо... Ты же оставил этот выход?

    (*...и черную змейку, как будто последнюю жалость
    На смуглую грудь равнодушной рукой положить...(С))
    :улыб:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • > Каттнера не читала, но и так поняла, что бессмертие без близких-одиночество.

    А Горца смотрели?
    Ничё так жизнь. И вполне можно и не спятить...

  • А Горца смотрели?
    Ничё так жизнь. И вполне можно и не спятить...
    -----------------------
    Да можно, конечно...
    Но я помню эпизод оттуда-его жизнь с любимой женщиной. Когда жизнь идет, она на его глазах стареет, умирает, а он знает с самого начала, что настанет момент, когда она уйдет, а ему еще жить и жить...и в тот момент мне его так жалко стало....
    вспомнилась цитата из Обыкновенного чуда:
    "я на свою беду бессмертен, мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки".

    Каждый выбирает для себя...

  • какие страшные вещи предлагают... даже без всяких условий - бррррр

    Все временно.

  • что ужасного в одиночестве? Оно итак всегда с человеком, особенно при рождении и при смерти.. А желание личного бессмертия - это как раз побег от него и от себя.

    Вечные муки.. Короче страсти какие-то рассказываете.

    Все временно.

  • Дед мужа дожил до 94 лет. Жить то он еще хотел, но когда ровесники уходили один за другим, и ему поговорить с ровней удавалось все реже и реже, а настал момент, что не стало никого, то как-то грустно было на него смотреть.

  • Горца немного смотрела. Но не хочу так. Думаю, мне хватит этой жизни, если до старости дожить.. На самом деле-одиночество не так страшно..оно и сейчас есть в какой-то степени. Особенно остро это чувствуется, когда плохо, когда черная полоса, ты остаешься один на один со своими переживаниями и мыслями. Но все равно есть люди, которые тебя поддержат (морально). а вот когда этих людей не станет (это я уже о моем бессмертии) новые контакты будут, но нет уверенности, что они смогут понять меня. А для меня важно быть понятой.
    Каждый все равно свой путь проходит в одиночестве, все контакты (даже с близкими) временны..

  • > для меня важно быть понятой

    А для меня - важно понять себя.

    Люди так или иначе теряют близких в течение жизни. Не обязательно смерть разлучает. Оно конечно, только смерть непоправима... Да и не верю я как-то в привязанность на всю жизнь. Разве что к детям...

  • понять себя -мне важнее, чем быть понятой.
    сначала я понимаю себя, потом, в разговоре с очень близкими(сестра, мама) это обсуждаю. Когда плачусь в жилетку-важно чтоб не просто выслушали, а поняли...
    В ответ на: Да и не верю я как-то в привязанность на всю жизнь. Разве что к детям...
    не только к детям, для меня это-мама, сын, сестра.

  • Ну, "быть понятой" это скорее вопрос подбора собеседников, а так же умеешь ли ты объяснять :-)
    Родители... то, что уходят старшие, это логично. Да и мы стремимся поскорее повзрослеть и отделиться от них... Детей пережить страшнее, я думаю.

Записей на странице:

Перейти в форум