Погода: −14 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
  • Не первый раз наблюдаю такую ситуацию:
    Человек действует/пишет согласно какой-то позиции. Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал, вот тут вот еще есть логическая цепочка, а тут бац и все.
    Создается ощущение, что такое мнение этому человеку навязано кем-то другим. У этого другого есть репутация и собственно конец цепочки. Хотя, конечно, это только ощущение, но почему-то мне кажется что верное.

    Кладоискатель высшей категории

  • Привет, Злорк!
    Речь ,как я поняла, идет о марионетках и манипуляторах?

    Avete fede: tutto si avverera'...

  • ***Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал***

    это для меня может значить только то, что собеседник потерял интерес спорить, дискутировать....
    по крайней мере, я так делаю сама: некоторое время общаюсь, а потом поняв, что говорить незачем и не о чём - прекращаю...а на фига собственно?

  • Интуицию и прочую иррациональность отметаем как класс? :-)
    Идея может просто прийти в голову. И нелогичным чей-то поступок может казаться, если ты не способен полностью восстановить логическую цепочку... Да и логика бывает иной раз парадоксальной. Тебе ли не знать...

  • "Речь ,как я поняла..."

    Всё чудесатее и чудесатее. :eek: "Корнет, Вы женщина?!!"

  • И "м" и "ж". У нас со всех компов на работе автоматически выходит под одним ником и пишет кто хочет.

    Avete fede: tutto si avverera'...

  • И сколько вас? В этом есть какой нибудь кайф? Ведь разговаривать с аморфным существом всё равно что со шкафом, неинтересно же.

  • А зачем тогда фоточка мужика какого то на аватарке? Дезориентация незнающих пиплов?

  • 3. Витя, Вадик и Я.
    Да почему, тут же не реальная жизнь.
    Ладно, давай заканчивать флудить:)
    Иди в Дневной.

    Avete fede: tutto si avverera'...

    Исправлено пользователем Android (14.05.09 10:54)

  • да этих баб хрен поймешь. логикой и не пахнет. можно только чесать репу и пожимать плечами.

  • это мы вас специально запутываем! )))))))))
    чеши-те репу...короче :secret:

  • Последние два случая как раз были отмечены у мужиков.:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Когда человек прекращает общение и когда ему нечего сказать - это по разному выглядит.

    Кладоискатель высшей категории

  • А у каких именно и в каких случаях?

    Avete fede: tutto si avverera'...

  • у этих мужиков есть бабы? вот они им мозГ и клюют, стопудова.

  • ну не знаю...ты же с одной стороны смотришь
    а с противоположной всё может быть совсем наИборот

    то что для тебя "закончились аргументы" , для него может оказаться "бесполезное занятие говорить дальше"
    и то собеседник, кстати, не посчитал нужным пояснять тебе (мне) почему он прервал общение говорит о том, что ему начхать на произведённое впечатление

  • почесал :yes.gif:
    или это не репа? :biggrin:

  • Думаю, что бывает по-всякому. Человек может быть в чём-то искренне убежден (пускай, даже он пришел к этому иррациональным путём, точнее, прыжком)))
    а может и действительно, ему что-то навязали.
    Здесь, по крайней мере, один раз в год, это бывает очень хорошо видно)))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • ))))))))))))))))))))
    ага...везде бабы виноваты...это так!
    всё зло в них!

  • да ваще, страшное дело))))))

  • Я где-то сказал что я что-то отметаю?! :ухмылка:
    Многообразие форм все же имеет свои общие черты, и выделять апроксимирующую функцию можно и нужно. Пусть это путь проб и ошибок, но поразмышлять никто не запретит.

    Кладоискатель высшей категории

  • Если бы я смотрел с той стороны, то и вопросов бы не было :))

    Может то быть всякое и вот в этом всяком хочется разобраться, как что и почему.

    Кладоискатель высшей категории

  • ну вот ты нащупал обрыв логической цепочки. Спрашиваешь - мол, как так? А он? молчит или чета блекочет невнятное?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Всё быстро становится на свои места, стоит вспомнить о чешерепице и чешежопице.

    Твоё ощущение навязанного мнения правильное: его навязывают инстинкты выживания, ибо чел думать сам не может, ум кружится при напряжении.

  • В ответ на: ибо чел думать сам не может
    За него думает эгрегор. И у кого эгрегор толще - тот и прав.

  • это теперь называется эгрегор?..

  • пошлая ты, Крыска!!! ))))))))))))))

  • Ну, вот взять такой абстрактный пример:
    "Человек свидетель какой-то ситуации. Все видит своими глазами. По идее у него формируется какое-то мнение. Проходит время. Новых фактов по ситуации нет, но человек мнение меняет. Никакой дополнительной информации человек предоставить не может/не хочет"

    Кладоискатель высшей категории

  • Мнение может быть иррациональным, может быть заложено социумом, может быть просто лень обсуждать эту тему дальше.
    Построение одинаковых логических цепочек возможно лишь при наличии одинаковых исходных аксиом. Аксиомы не обсуждаются - их принимают на веру, каждый свои.

  • Ну вот как эгрегор может думать? Чёрти чо. Коста, ты там пьёшь чтоли?:улыб:

  • А раньше это называлось под другому?...

  • ***Новых фактов по ситуации нет***

    это у тебя нет
    а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
    и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому

  • В ответ на: Ну вот как эгрегор может думать?
    Ты внутре смотри. Внутре у него думатель и анализатор.

  • и ввиду стремления))))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • А сама-то! :-)))
    Каждый судит в меру своей испорченности :tease:

    По теме: воспитание и есть непрерывный процесс навязывания мнений. Некоторые люди более (или менее) восприимчивы к внушению - раз, и к авторитетам - два. И остаются таковыми до старости.
    Кроме того, может же человеку просто порнавиться какое-то красиво сформулированное мнение... Мыслештамп. И он даже задумываться не станет над тем, что оно весьма спорно. Особенно если его какой-нибудь поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили". И по фигу, что это о животных было сказано. Применяют ко всему подряд... Не думая... И откуда взяли истинность, хрен поймёшь... Просто решили с какого-то перепугу, что так оно и есть.

    Исправлено пользователем Крыска (14.05.09 11:35)

  • Может, все может. Только вероятность каждого этого "может" разная.
    Я вот тоже частенько за счет интуиции жирую, только чаще всего пытаюсь к интуитивному выводу логическую арматуру приделать.

    Кладоискатель высшей категории

  • это у тебя нет
    а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
    и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
    ---------------------------------------
    Абсолютно.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В ответ на: поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили".
    Я этого поэта-писателя вчера вспоминал, когда прочел про пиво и "жалко".
    "А на той планете есть охотники? - Нет. - Как интересно! А куры есть? - Нет. - Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис".
    Умный писатель, только сильно аллегоричный.

  • И чё?.. Пытаешься на основе интуитивных предпосылок логические выводы строить?..

    Нет, я не спорю, что есть очень сильные интуиты, которым интуиция с успехом заменяет информацию... Может и ты такой. Но вообще-то, это довольно большая редкость. И логика может быть идеальной даже, а толку ноль - изначальная-то посылка с потолка взята.

  • Нет, ты не поняла.
    Я пытаюсь интуитивный вывод логически обосновать.

    Кладоискатель высшей категории

  • угу.
    у меня есть хорошая знакомка. Очень и очень интересный характер... Совершенно нестандартный. Так вот, она приручает людей автоматически, без устали насаживая наживку в виде интереса к ним. Люди очень ведутся на ласку и любовь . Она не устает говорить комплименты, проявлять участие, слушать и расспрашивать, и вникать, и разбирать ситуацию по косточкам. Люди тают прям. Потом эта полученная информация каким-то волшебным образом передергивается в ее голове, и она может очень больно цапнуть, кого недавно так ласкала. А человек уже приручен, он привык, он обижается и плачет. Она мстительно радуется потихъоньку.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • А... подсознание на сознательный уровень вытащить?
    Проанализировть иррациональное? :-)

    Увлекательное занятие, хобби на всю жизнь.

  • А ты вполне уверен, что ты логик?..

    Так навскидку ты ИЭИ - Есенин - иррационал-интуит-этик-интроверт. Стало быть, логика отнюдь не твоя сильная черта. Скорее наоборот...

  • Злорк, Крыска тебя интуитом обозвала.:улыб: Я раньше думал это похвальба, ан нет, почетал в изотерике... интуит-это ужас, ужас.

  • Между прочим, Есенин - это архетип русской нации.

  • В ответ на: угу.
    Она мстительно радуется потихъоньку.
    мм.. и за что она всем мстит?

    все будет

  • Ну вот как эгрегор может думать?

    Попробуйте допустить, что есть иные способы обработки информации, кроме "думать".
    У Косты очень элегантная версия:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Я не могу. Не могу думать, я интуит.

  • Ты - нет. Так что думай! (это приказ)

  • Я протестую! Это навязанное мнение! Крыска, конечно, дама авторитетная, но про интуита мне сказала Сахара. Или она просто из вредности меня обозвала так, как думаешь? ох, попадёцца она мне в тёмном подъезде со связанными руками....

Записей на странице:

Перейти в форум