желающих заработать дешевый , а главное удобоваримый для простого люда, авторитет много... было, есть и будет!!!
Возьмите хотя бы Жириновского: Вы его предвыборные речи слышали? А ведь кто-то это все , извините, хавает ... и с превеликим удовольствием. Правда очень сомневаюсь - но похоже верит!
Восемнадцатилетние русские мальчишки из сибирских деревень так образованы, что даже во время военных операций в Косово им есть дело и до Анд и до пони-пидосов и про слэнг американских военнослужащих первой мировой? ...Чепуха.
P.S. А про русскую крэйзи-армию мне понравилось! Значит боятся буржуи наших парней.
Юлий от кого вы лично слышали? От тех кто действительно изучает историю или от двоечников, кто и в школу то не ходил? Или опять прессы или инета начитались?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Понимаете, Александр, не суть важно откель я слышал эту мерзость. Дело в том, шо мерзость сия сочится с экранов, со страниц прессы, передаётся из уст в уста в виде слухов, и т.д. и т.п. И мож було бы энто не страшно ежлив не стало сия мерзость государственной политикой, сперва США и зап. Европы, а теперича вот и Российской. Ведь если историю не знают единицы малообразованные, то это просто некрасиво, но еслив история начинает искажаться для целого поколения - сиё ужо вельми заставляет задуматься... И может уже пора с печи слезть и хотя бы репу почесать по сему поводу?
В ответ на: Дело в том, шо мерзость сия сочится с экранов, со страниц прессы, передаётся из уст в уста в виде слухов, и т.д. и т.п. И мож було бы энто не страшно ежлив не стало сия мерзость государственной политикой, сперва США и зап. Европы, а теперича вот и Российской.
В ответ на: в открытую говорят шо мол США одни всех укатали своим вторым фронтом, а Русские... а кто такие Русские, это те которые водка много пить а затем земля валяться? Не, эти алкаши никого победить не могли, да и ваще у них Сталин за фашистов был, а мы их не укатали вместе с Гитлером патаму што ани на нас бомбу ядрёную сбросили... на аляску сбросили, там поэтому теперя тока чукчи живут...
Уважаемый, Вы хотя бы топег сей с начала прочитали, так глядишь и увидели бы шо прям в этом топеге свидетели говорят... Или мы здеся для вас не авторитет?
Юлий, опять тебе повторю - почему ты решил за все поколение? И за чье поколение ты волнуешься - немцев, французов или американцев? Ты думаешь что когда то кто-то знал историю? Кто то знал, кто то нет, а кого за усердие узнать получше - посылали подальше. То что Историю КПСС преподавали в каждом вузе - это еще не значит, что историю знали. Да большинству всегда до истории нет дело, у большинства другие заботы.
Кстати немцам на столько вбили комплекс вины за проишедшее в в 30-40 годы, что даже внуки и правнуки от него не избавились.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
То есть, я и другие посетители высказавшиеся в мою поддержку просто врут?
Ну знаешь - это прямое оскорбление всё, дуэль!
Каую я могу здесь привести ссылку? Я в основном слышу эту мерзость с экрана (слышал, так как последние несколько лет ТВ не смотрю) и от знакомых, сослуживцев, соседей у которых родственники живут ТАМ, или которые сами ТАМ были (в Штатах, в Европе)
Тебе мало таких ссылок? Ну что же, Яндекс - найдётся всё. Мне для себя доказывать ничё не надо, а социоисследование для тебя лично проводить в лом, потому что если ты сама не можешь подумать, а хочешь что бы тебе всё разжували и в рот положили, то что либо делать с моей стороны бессмысленно.
Тезис этого топега - не доказать что я прав, ибо я могу быть и не прав, а заставить вас задуматься!
Саш, я не о комплексах немцев здесь рассуждаю... Будь добр, перечитай первые два поста этого топега, там всё ясно и чётко написано, о чем я хочу сказать.
Не врут, а заблуждаются. Так например считать городские поселения Аркаима, как могучее государство праславян - это заблуждение, в которое часто впадают не специалисты.
Нужно четко различать что есть везде желтая пресса и мало кто действительно верит тому, что говорится и пишется в СМИ. Если ты действительно заинтересован вопросом , что же знает молодое поколение Европы и Америки - посмотри их школьные программы или проще - пообщайся на их форумах. После этого можно уже что-то обсуждать.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Я могу одно сказать - не читай того что сейчас про историю пишут в тех книгах, что прямо заполонили книжные прилавки и в обилие присутствуют в сети. Это не история, это вымысел иногда правдоподобный, а иногда такой бред типа того что ты привел - о могучих славянских государствах с 1000 летней историей или о приводимой тобой массовой резней, что сопровождалось принятие христианства на Руси.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Я вполне понимаю гражданское неравнодушие, когда при этом активно флагом не машут.
Допускаю даже, что я не права, и так и надо, чтобы кто-то услышал. Только тогда махать надо гламурно - по другому нынче никак.
Кстати, я внимательно ознакомилась со ссылкой, приведённой в первом посте. Первоисточника обсуждения под рукой не оказалось, но впечатление того, что аффтар гонит, полное.
О, с Аркаимом ваще отдельная песня. Вот что ты подразумеваешь под словом "могучее государство"? Военную мощь, знания, технологии, культуру?
Прочитай всю статью по моей ссылке, то есть потыкай там по страничкам описывающим Аркаим, там их штук пять.
Вот я прочитал. Впечатления что писал желтопрессник неграмотный у меня как-то не возникло. Наоборот, весьма грамотно и обоснованно фактами изложено. Так вот, если стопроцентно поверить той статье, получается шо четыре тысячи лет назад праславяне имели мощное высокоразвитое государство! Ну и до кучи - есть же ещё и Веды славянские, и старообрядцы-инглиинги... не отмахнуться ведь от этого. Вот ты Веды читал?
Юлий. Если автор твоей первой ссылки, а ты за ним , не понимаешь, что в энциклопедии "Мировая история. 19 век" содержится краткие выдержки о истории зарубежных стран и то, что там по определению не может сведений о истории России, приведенные в другом, отдельном томе, то что говорить еще?
Городские поселения Юлий, это еще не значит, что было мощное государство, это наиболее удобное на тот момент форма поселения Если следовать твоей логики то можно говорить о великой цивилизации перуанских индейцев "Группа немецких и перуанских археологов обнаружила в 370 километрах к северу от Лимы круглую каменную площадь, датируемую по найденным там артефактам серединой четвертого тысячелетия до нашей эры. " web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: Кстати, я внимательно ознакомилась со ссылкой, приведённой в первом посте. Первоисточника обсуждения под рукой не оказалось, но впечатление того, что аффтар гонит, полное.
Поэтому я, Свет, и не принимаю участие в этом обсуждении, несмотря на интерес мой к этой теме )))))))))))))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
И еще - советую более подробнее посмотреть у классиков марксизма определение, что такое государство. А потом думать, стоит ли остатки поселения городского типа сразу называть - мощным высокоразвитым государством
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
ДА такую смесь истинных фактов из археологии и полного бреда о принадлежности все артефактов найденных на территории Евразии к праславянам - я давно не читал. web-страница Это напоминает уже забытый лозунг - "СССР Родина слонов"
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Про подобные города-поселения в Индии "Если в первой половине III тысячелетия до н.э. в равнинной части северо-запада не отмечено ни одного сколько-нибудь крупного поселения, то во второй его половине эта часть Индии совершенно преобразилась. К этому времени и относится возникновение культурно-исторического комплекса, получившего в науке название «Индская цивилизация», хотя более поздними исследователями установлено ее распространение и за пределами долины Инда — от района восточнее Дели, на юг до низовьев р. Тапти, севернее современного Бомбея, и на запад вдоль морского побережья Белуджистана. Археологически расцвет ее связывается с «культурой Хараппы», названной так по первому и самому крупному из обнаруженных городов этой цивилизации. К настоящему времени известно до 150 поселений культуры Хараппы; изучено до десятка.
Некоторые индские города достигали больших размеров. В Хараппе и Мохенджо-Даро(Названия городов — по современным городищам; древние их имена неизвестны.) число жителей достигало десятков, возможно, ста тысяч. Застройка городов производилась, вероятно, по плану: во всяком случае, улицы были прямые, шли параллельно и пересекались под прямыми углами. Города были окружены мощными стенами. В некоторых случаях на господствующем над городом холме находилась цитадель. В Мохенджо-Даро в цитадели помещалось зернохранилище, а также административные и торговые заведения. Одна из наиболее крупных и сложных построек (её размер 230 Х 170 м) была, вероятно, дворцом правителя, другая — крытым рынком. " web-страница
Сравни с Аркаимом и подумай.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: автор твоей первой ссылки, а ты за ним , не понимаешь, что в энциклопедии "Мировая история. 19 век" содержится краткие выдержки о истории зарубежных стран и то, что там по определению не может сведений о истории России
Да, видимо йа тупой як пробка, патамушта, убей миня ап стену, нипанимаю как можно писать о войне 1812 года и при этом умолчать о Бородинском сражении ??? Неважно в России Бородино находится или в Швеции, сражение то было, Наполеоновская армия в нём участвовала... ИЛИ НЕТ ??? Шо скажеш, господин историк?
В ответ на:йа тупой як пробка, патамушта, убей миня ап стену, нипанимаю как можно писать о войне 1812 года и при этом умолчать о Бородинском сражении ???
Примерно так, потому-что сам же цитировал:
В ответ на: Всё это прекрасно, но в этой «русской» энциклопедии нет статьи об Отечественной войне 1812 года.
Видимо, господин хороший не знает, что такое статья энциклопедии. Если нету статьи об Отечественной войне 1812 года, то это не значит, что там нету и статей о Наполеоне и его кампаниях вообще.
Если вы прочитаете таки статью по моей ссылке из первого поста этого топега, возможно у Вас отпадут сии глупые вопросы сами собой.
И ты, Брут...
Исправлено пользователем Juliy Caesar (27.02.08 13:18)
Не взрывайте мой мозг! в статье о наполеоновских войнах сообщается, что в сражении под Бородино «ни той, ни другой стороне не удалось одержать победу, хотя после него Наполеон и занял Москву». Дальше пишется, что «наполеоновские войска были вынуждены вскоре начать отступление на запад, в ходе которого «Великая армия» была уничтожена».
О чем задуматься? О том бреде что ты приводишь? Когда необразованный чудак на букву М берет энкциклопедию посвященную Мировой истории и начинает нести какой то бред? О том, что кто то на основе нормальных археологических находках, начинает делать не понятно на чем основанные выводы? Нет сейчас нормальных оппонетов, и научных рецензентов нет на все эти публикации и книги, который сейчас заполонили чепухой умы тех, кто не хочет разбираться.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ещё раз по пунктам:
1. Статья по войне 12-го года есть?
2. А должна быть?
3. А про Бородинское сражение статья должна быть?
4. А упоминание в "Наполеоновских войнах" о сражении должно быть?
5. А есть?
Юлий. Я нашел первоисточник :D. Это господин Мухин с форума господина Кара-Мурзы так издевается над составителями этого тома энциклопедии, пиная Академию наук заодно и всех историков. Что же, дело очень удобное. Главное не упоминать что этим издательство выпущены другие тома энциклопедий , которых детально рассмотрена история России web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Саш, я согласен. Но обсудить это было важно! Без обсуждения, без ломания копий истины не найти, ты задумался, он задумаля, я задумался... почитали то и это, сравнили, сделали выводы... Какие выводы - каждый решает сам для себя. Каждый человек СВОБОДЕН выбирать. Если этого не будет - будем молча хавать то что нам пытаются всучить, будем рабами молчаливыми.
Вот что я хотел сказать эти топиком... к тому же много полезного для себя узнал, и думаю не я один.
Там не нашли ни одного наконечника копья, ни одного меча, ни одного колчана.
--------------------------
Вы забыли, там еще не нашли ни одного выжившего ратника, спросить не кого, беда просто.
Не, точно не было Куликовской битвы. Да чего там, Сталинградской скоро тоже не будет - участники вот-вот вымрут
шо мерзость сия сочится с экранов, со страниц прессы, передаётся из уст в уста в виде слухов, и т.д. и т.п. И мож було бы энто не страшно ежлив не стало сия мерзость государственной политикой, сперва США и зап. Европы, а теперича
----------------------------------
эти твои "було", таперича, сия* - повидимому неожиданно прорвавшаяся любовь к старославянскому?
Хватит юродствовать, Цезарь. Вот чем больше тебя читаю, тем больше понимаю - такие патриоты, как ты отшибут всякую любовь к Отчизне. У тебя дети есть?
всё, дуэль!
