Погода: −5 °C
04.12−7...−6пасмурно, небольшой снег
05.12−7...−5облачно, без осадков
  • И весьма распространённо.

  • да..наверное, распространенно.
    Но вот что интересно: не принимать себя - это проблема-то скорее человека думающего...даже размышляющего... Получается,что любая дисгармония от самокопания:))

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Я бы сказал - горе от ума... поскольку считающий себя совершенством - идиот, но счастливый.

  • ...горе от ума...известное дело...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • упс...:o
    вывод: не сидеть с открытым рт... формой для ответа...
    меняю концепцию...(с)

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • грубо говоря так:
    уровень первый - быть счастливым в своём неведении...
    уровень второй - быть несчастным в своём осознании...
    уровень третий - быть умиротворённым в себяпринятии... - это и есть гармония с собой...
    так или не так?

    -= не принимать себя - это проблема-то скорее человека думающего...=-
    но не мудрого

    вставайте уже, сони засони...сколько можно спать... :tease:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Смотря каким себя принимать. Ведь никогда не знаешь, что ты сделаешь под угрозой смерти своей или близких тебе людей. Сможешь ли ты потом к себе относится так же, как до того момента, пока ты этого не сделал?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Так об этом и речь...
    Моё глубочайшее убеждение: должен...должен относиться к себе даже лучше, чем до того...потому что это и есть истинный ты... ( "ты" как просто местоимение, без перехода на личность)

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Но чем больше живем, тем более критично к себе относимся и нет уже того чувства, что было в детстве и юношестве, когда казалось что все прекрасно. Понимаешь, что часто поступаешь не так как надо.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • -= Понимаешь, что часто поступаешь не так как надо.=-

    У меня уже автоматом срабатывает вопрос: как КОМУ надо?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Кому надо? Тебе, самому если подходить с очень строгих нравстенных оценок каждого своего поступка. Чтобы потом, когда снова и снова возвращаешься к тому что сделал, не краснеть за себя.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вот смотри...примитивно так...
    предположим, ты нищ и у тебя болен ребёнок (не дай тебе Бог такого)...
    и ты не можешь найти денег на лекарства...а положение аховое...ты вынужден украсть...(гипотетическая ситуация, без подробностей)
    твой ребёнок выжил, но тот, у кого ты украл не купил себе, скажем, новое пальто...ты согрешил? да, безусловно...дважды: ты нарушил и закон и заповедь...
    а по совести? неужели жизнь твоего ребёнка равна стоимости пальто? или она стоит хоть капли угрызений совести?
    что тебе дороже? твое эго с установками на условность...а ведь мораль и закон всегда условность...или жизнь деточки?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Когда загоняют в такие жесткие рамки, что ты нищ и у тебя больной ребенок, подталкивая к выводу, что ради спасения один выход - украсть. Ведь ценность жизни ребенка выше ценности украденного пальто. Но ведь в жизни все по другому и чаще есть другой выход из этой ситуации. Но он более сложен и труден, а не так прост, как тот что предлагается (воровство). Вот тут то и решается, что ты выберешь, простой доступный способ преступив через мораль и закон, посчитав их условностями ради спасения ребенка, или же будешь пытаться решить этот сложный вопрос по другому.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ...давай восстановим канву нашего диалога, хорошо?
    -= Ведь обнажает война самую суть, а она очень часто такая неприглядная и страшная=-
    -=Но она НАША, кравая, косая, страшная, но НАША, своя...и она суть...=-
    -=Мало кто захочет узнать всю страшную правду про себя, на что он пойдет только ради того лишь бы выжить. И как потом с этой правдой жить?=-
    -=..да, ты прав...мало кому дано принимать себя таким, как есть...хотя бы самого себя принимать...=-
    -=Смотря каким себя принимать. Ведь никогда не знаешь, что ты сделаешь под угрозой смерти своей или близких тебе людей. Сможешь ли ты потом к себе относится так же, как до того момента, пока ты этого не сделал?=-

    ...но именно то, что делаешь под угрозой смерти своей или близких, идёт в разрез только с условностями...
    только с ними!
    Нет?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Да, стоит признать, что возможно перед угрозой смерти своей или близких, будешь совершать то , что пойдет в разрез всем нормам морали и законности. Но как потом с этим жить?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • -= Но как потом с этим жить?=-
    Ну почему, почему, почему встаёт такой вопрос?
    Ведь по сути же, это просто вопрос совести!
    И почему же спокойствие нашей совести (то есть наше эго) оказывается важнее наших действий по защите жизни близких?
    ПОЧЕМУ?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А когда она спокойна, совесть то? Разве это достижимо? Ну может только тогда, когда в мы исчезнем? И мне кажется не о том речь, что важнее.. Ведь наши действия по защите жизни своих близких или своей будут скорее всего чисто инстинктивными, лишь потом мы будем их оценивать с моральной точки зрения. Никто же ведь не будет сидеть ничего не делая в критической ситуции только из-за того, что его действия нарушат какие-то моральные предписания или законы. И страшно попасть в такую ситуацию без исходную.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • угу...я старательно избегала этого слова - инстинкт...
    ну, раз оно произнесено...
    почему мораль исключает инстинкты?
    почему всё, что инстиктивно - аморально?
    или я ошибаюсь?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я бы сказал - горе от ума... поскольку считающий себя совершенством - идиот, но счастливый.
    ***
    Ну вот нам и удалось-таки открыть секрет счастья:)
    счастливый - тот, кто способен считать себя совершенством...:) интересный перифраз получился, мёсье :umnik:.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • ...горе от ума...известное дело...
    ***
    И большое несчастье понять это... но уже не быть способным повернуть процесс вспять:)))

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • грубо говоря так:
    уровень первый - быть счастливым в своём неведении...
    уровень второй - быть несчастным в своём осознании...
    уровень третий - быть умиротворённым в себяпринятии... - это и есть гармония с собой...
    так или не так?

    -= не принимать себя - это проблема-то скорее человека думающего...=-
    но не мудрого
    ***
    По-моему, очень разумный расклад.

    Мудрый не думает, это точно. У него все правильные ответы и решения уже на уровне инстинктов...

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Алекс, я посмотрела "Остров" Лунгина По-моему, невероятно светлый и мудрый фильм о том, что всегда есть надежда спасти свою душу.
    Важно не то, что сделал человек, а то, КАК он потом с этим живет... и что делает, чтобы исправить свои ошибки, и искупить вину перед собой, людьми и Богом...а ошибается всякий...

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • У меня уже автоматом срабатывает вопрос: как КОМУ надо?
    -----------------------------------------------------------------
    Твоему потребителю.
    Являясь элементом некоей коммуникативной системы, ты так или иначе вынужден подчиняться её правилам. Т.е. продуцировать ожидаемый "продукт". Если предложение кардинально отличается от спроса, или система потребления к нему не готова - происходит отторжение.

  • Почему так ставить сразу вопрос - что инстиктивно - аморально? Инстинктивно защищаясь можно убить человека, но будет это аморально, это уже совсем другой вопрос.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • нуда, нуда...только почему-то кажется мне, что нсли бы спрос был бы более индивидуализированным, обдуманным, не стадным, то он был бы другим...нет?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • но мораль исключает инстинкты? или нет?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • О! и ты про них же!
    -=Мудрый не думает, это точно. У него все правильные ответы и решения уже на уровне инстинктов...=-

    Что ты под этим подразумеваешь?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Смещение к индивидуализированности - есть изменение параметров системы, что переводит её из стабильного в неустойчивое состояние. Последствия могут быть непредсказуемы. Поэтому система тяготеет к стабильности.
    И потом, любые изменения - это работа, сл-но, энергозатраты. Многие предпочитают экономить))

  • Я очень люблю слова Халиля Джебрана о мудрости:
    " Ни один человек ничего не может открыть вам, кроме того, что уже лежит в полудреме на заре вашего сознания".
    Мне кажется, что по-настоящему мудрому человеку все дано априори...Мудрость - это даже не опыт нескольких жизней. Мудрость - это дар, искра божия, способность ведать, а не приобретенное умение и не аккумулированный опыт.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • ...и заболаааааачиваться...ужОс...

    а развитие за счёт чего?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А вот если я хочу кое-кого по носу щёлкнуть...но внутренний голос мне в одно ухо говорит, что это правильно...дерзай..., а в другое, что не стоит, не связывайся..., то это что говорит?
    :tease:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А вот если я хочу кое-кого по носу щёлкнуть...но внутренний голос мне в одно ухо говорит, что это правильно...дерзай..., а в другое, что не стоит, не связывайся..., то это что говорит?
    ***
    это говорит о том, что у тебя хорошее чувство самосохранения:)

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • угу, угу...но это что-инстинкт или опыт?

    ...ещё пара дней и наступит зима...
    :хммм:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Это не инстинкт и не опыт, это - морок от ума, раз голоса два.
    ***
    да...зима...я согреться не могу уже даже под пуховым одеялом..нещадно мерзну всю ночь...
    зима...на улице...в доме...в сердце...в душе...
    Первый раз в жизни, кажется, не жду Нового года... Где-то в самой глубине сердца теплится одинокая надежда на чудо, но это, скорее всего, вылечится...утром 1 января.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Преимущественно за счёт внешних факторов. Ну, например, за счёт перебоев с поставками: "верхи" недополучают виагры, а "низы" - разнообразия. И тогда "рывалюцея жжот!"(с)

  • Не фига сибе у вас тут в помойке маразм....

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • А чего ты сюда полез ?
    Бугога:хехе:

  • ...пойти пожжечь, что ли?
    наверху, скажем...
    :а\?:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ...я уже очень давно не жду...лет этак 10...
    ...всё не жду, не жду, не жду...
    ...надежда это лишний груз...я уже говорила это.
    Это как крохотный огонёк: не согреешься, не приготовишь, путь не укажет...а сил на поддержание забирает так много...
    Темнота честнее.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Снизошёл, ёптить...
    Ну не мешаем же никому...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • .....

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Таня, когда холод сковывает сердце, я, как молитву, повторяю три заповеди:
    - не ошибается только тот, кто ничего не делает
    -всё, что ни делается, всё - к лучшему
    -самое тёмное время бывает перед рассветом...

    " -Господи, почему, оглядываясь назад, я вижу твои следы рядом со своими в моменты, когда мне было хорошо? и только одну цепочку следов в моменты, когда мне было плохо...Ты оставлял меня?
    -Нет, сын мой, когда тебе было плохо, я нёс тебя на руках..."

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Спасибо тебе, дорогая.
    Я буду помнить твои слова.
    Знаешь, ты процитировала мою любимую притчу...:)

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • ты давно её знаешь, притчу эту?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • :улыб:да, давно, уже года три точно.
    Ее рассказала мне Вера когда-то. Только она немного иначе звучит, ну да это ведь неважно, я слышала не менее трех вариантов, важна суть, не форма...
    Я слышала ее в таком варианте:
    "Человек умер… и узрел человек Бога…
    Бог показал человеку весь его жизненный путь…
    И выглядел тот путь, как две цепочки следов, вдоль кромки воды…
    - О Господи! Ты прошел мой путь со мной!- радостно вскричал человек.
    Но тут он заметил, что в самые трудные отрезки его жизни вторая цепочка следов исчезала…
    - Господи! Почему же в самые трудные моменты ты оставлял меня одного!
    - Глупый…я нес тебя на руках…"
    Эта притча всегда помогает мне выжить.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • ...пойти пожжечь, что ли?
    наверху, скажем...


    Ой, там сейчас какие-то гормональные бури.
    Не стоит:улыб:

  • ...Вера?...
    мы не знакомы...

    ---
    ну вот, ты и улыбнулась...
    :flowers:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ...да у меня тоже аллергия, как и у Лёши...на шерсть... :tease:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ... а так же на пух и перья ? :миг:
    *догадливо*

    спокойной ночи:улыб:

  • всё же на шерсть...
    к остальному я как-то привычна...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: