НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Задачки....

Печать RSS Деревом

karapyzina
guru
Сообщений: 4151
03.11.04 11:46
Сейчас прислали задачку....по аське
Что дмаете?
Задача для второго класса церковно приходской школы. придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений...

Продавец продает шапку. стоит 10 р. подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. ну че делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги. Вопрос! На сколько обманули продавца? На решение дается минута...
Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18699
03.11.04 11:48Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
35
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
03.11.04 11:48Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
эээээ ... на 35?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
03.11.04 11:48Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
На 25руб. +10 руб. стоимости шапки, итого -на 35.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
karapyzina
guru
Сообщений: 4151
03.11.04 11:50Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Пеппи
нпп

мои рассуждения....
Бл ин, 25 руб. были же мальчика, он их разменял у соседки, какого фига соседкаа приперлась к продавцу? - это раз
потом продавец получает у мальчика 10+10+5....отдает ему шапку за 10 и +15 рублей, следовательно продавец лишился 25 рублей : 10 в натуральном выражении, но они у него остались в денежном и 15 он отдал мальчику сдачу
если эта дура соседка приканала к нему и заставила отдать бабки то он отдает ей 25 рублей из кассы своих, если 10 он получил за шапку настоящих, то 15 реально он потерял....
И в заключении , будь я продавцом, нашла бы этого покупателя и открутила бы ему башку, чтобы не было таких загадок, а курице-соседке обяснила бы, чтобы проверяла сразу деньги на фальшивость)))))))
Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 11:54Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Пеппи
на 25.... или я че-то не понимаю....
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 11:58Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя karapyzina
не... ну извините тупого!!!
Мальчик отдал 10р настоящих, не фальшивых - если только ему на фальшивые 25р не дали фальшивой мелочи.
Значит продавец продал шапку за настоящие деньги, т.е. не в убытке. Следовательно его убыток - только 25р, что он отдал этой дуре....
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
03.11.04 12:03Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
50= 25(вернул)+15(сдача мальчику)+10(стоимость шапки)

...третий раз исправляю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Steyno
experienced
Сообщений: 546
03.11.04 12:03Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя IgorOK
Надо же, опередили
Совершенно верно. 25.
Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
03.11.04 12:05Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя IgorOK
10 рублей - стоимость шапки, 15 рублей - сдача настоящими деньгами, 25 рублей-соседке
50 рублей
отнимаем 10 рублей, которые у него остались от разменяных купюр
ИТОГО ЧИСТОГО УБЫТКА - 40 рублей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 12:08Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Paspartu
>...третий раз исправляю
-----------
и все больше и больше получается....
Ты случаем не тот продавец?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
03.11.04 12:09Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя IgorOK
нет, я работник кредитной организации
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 12:10Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pesik
>10 рублей - стоимость шапки, 15 рублей - сдача настоящими деньгами, 25 рублей-соседке
50 рублей
-----------
но 15 рублей же не продавца были, а покупателя!!!!!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
03.11.04 12:10Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя IgorOK
Песик правильно посчитала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
03.11.04 12:12Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Paspartu
В ответ на: 40= 25(вернул)+15(сдача мальчику)
15 рублей сдачи он сдал плюс шапку за 10 отдал, но ведь 25 рублей взял, причем обменяв их на (10+10+5) настоящими. Так что здесь все чисто. Потеря только 25. Просто вообще можно забыть про продажу и считать, как будто у него просто 25 фальшивыми оказалось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 12:13Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Paspartu
короче ниче не понял.... $:а\?:$
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Steyno
experienced
Сообщений: 546
03.11.04 12:15Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя IgorOK
Я вот тоже работник кредитной организации.
Правильный ответ - 25
Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
03.11.04 12:18Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Steyno
Действительно, он отдал шапку ценой 10 рублей, и поимел взамен 10 рублей денег - не фальшивых. Так что на этом этапе потерь никаких нет. Так что потерял только 25, которые вынужден потом отдать.
Исправлено пользователем Novosibirets (03.11.04 12:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 12:19Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Steyno
короче не удержусь -
А то я думал что с ума схожу...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
03.11.04 12:21Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
Соседка осталась при своих? При своих. Это раз.
То есть обманул продавца только покупатель, и убыток продавца равен прибыли покупателя. Это два.
У покупателя было что? Ничего. А стало что? Шапка стоимостью 10р и сдача 15 р, в сумме 25. То есть продавца обманули на 25 рублей. Это три.
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
03.11.04 12:21Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя IgorOK
а я раздавлен и иду учить арифметику
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
03.11.04 12:23Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Steyno
нпп.

Я, конечно, не работник кредитной организации, но...
---

1. баланс Покупателя:
(0): 25 р. (фальшивых)
(+): 15 р. (сдача) + 10 р. (стоимость шапки)
---
итого: 25 р.

2. баланс Соседки:
(0): 25 р. (фальшивые)
(-): 10 р. + 10 р. + 5р. (на размен)
(-): 25 р. (фальшивые, отдала обратно Продавцу)
(0): 25 р. (взамен фальшивых)
---
итого: 0 р.

3. баланс Продавца:
(+): 10 р. (за шапку)
(-): 10 р. (стоимость шапки)
(-): 25 р. (компенсация соседке)
---
итого: -25 р.

Так что, нагрели Продавца на 25 рублей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
03.11.04 12:24Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Novosibirets
Народ, вы че?
Все просто. Если бы 25 рублей были настоящими - он бы ничего не потерял? Ничего. Т.е. потерял он тольеко те 25 руб, которые были фальшивыми. И все.

Изначально - у него была шапка. За 10 руб.
Он получил за не 10 руб: +25(от покупателя)-25(соседке)+25(от соседки мелочью)-15(покупателю сдача)=10.
Потом вернул соседке 25 (10, полученные от продажи шапки и 15 - из кассы).
Итого имеем потерь - шапка+15 рублей, которые пришлось достать из кассы=25 руб...
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
03.11.04 12:29Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя БИВ
Мне всё равно не дают покоя возвращённые продавцу фальшивые 25 рублей. Их можно принять и за убыток продавца, плюсом к потерянной шапке и сдаче. Если скинет, то тогда согласен, только на 25 угарел.
Но детям такие варианты в школе наверное не рассазывают...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
03.11.04 12:32Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя IgorOK
Покупатель ничего не отдал - ну если заменить 25 рублей на фантик :-))
Покупатель ни за что получил 10 рублей в виде шапки и 15 рублей в виде сдачи.
И еще получается соседке вернул ее 25 рублей (в которых 15 его кровных, а 10 - остались от размена)
Итого 10+15+15 =40
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
03.11.04 12:34Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Paspartu
Их можно принять и за убыток продавца, плюсом к потерянной шапке и сдаче.

Да нифига. Он эти деньги получил в обмен на сдачу и шапку. И вот только они и являются убытком. Сдача и шапка - не потеряны, они проданы. Жаль только, бумажка оказалась туалетной. А если он эти 25 спихнет кому-нить также - то вообще без убытка останется.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
03.11.04 12:42Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Поручик Голицын
Соседка осталась при своих? При своих.
_______
Не при своих - при своих 10 (что остались после сдачи) и 15 соседа, которые он вложил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
03.11.04 12:43Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя БИВ
А если он эти 25 спихнет кому-нить также - то вообще без убытка останется.
ну как же. А моральный ущерб?
Для соседки он вообще навечно козлом стал. А она еще и остальным расскажет, и пошло-поехало... Вывод: нефиг экономить на мобильных определителях химического состава.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 12:44Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pesik
>Покупатель ни за что получил 10 рублей в виде шапки и 15 рублей в виде сдачи.
И еще получается соседке вернул ее 25 рублей
------------
досюда понимаю.....

> (в которых 15 его кровных, а 10 - остались от размена)
Итого 10+15+15 =40
-------------
дальше не понимаю....
Как мудро заметил Поручик (а военные они все такие) если в одном месте на N убыло, то в другом месте на N прибыло.... Закон так сказать сохранеия...
Дак вот по первой части:
1. Жулик-покупатель наварился на 25р в итоге
2. Соседка осталась при своих
-----------
Отсюда вывод - Продавец должен пострадать на 25р....
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
03.11.04 12:46Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Paspartu
В ответ на: Мне всё равно не дают покоя возвращённые продавцу фальшивые 25 рублей. Их можно принять и за убыток продавца, плюсом к потерянной шапке и сдаче. Если скинет, то тогда согласен, только на 25 угарел.
Двойной счет у Вас. Эти фальшивые 25 рублей и составляют шапку и сдачу, так что не надо складывать. Если б они были нормальные, то все было бы о кей. А так потерял 25.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
03.11.04 12:50Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pesik
В ответ на: И еще получается соседке вернул ее 25 рублей
В том то и дело, что вернул , а не дал. Так что здесь сальдо нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
03.11.04 12:51Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
Ай да Лев Толстой, ай да с**** сын
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.11.04 12:52Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pesik
>Соседка осталась при своих? При своих.
_______
Не при своих - при своих 10 (что остались после сдачи) и 15 соседа, которые он вложил.
-------------
а-а-а-а.. имеется ввиду что купюры были не те , что она давала?
Т.е. 25р ее купюрами это не то же самое, что 10р ее же бумажкой и 15р бумажками Продавца.... Теперь понятно!!!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
03.11.04 12:55Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
50 рублей....
прочитав только условие...может кто-то уже и решил эту задачку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
03.11.04 12:57Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pesik
>>> Не при своих - при своих 10 (что остались после сдачи) и 15 соседа, которые он вложил.

Вы о чем?
Соседка сначала отдала 25 рублей и получила 25 фальшивых.
Потом получила 25 обратно и вернула 25 фальшивых.
Т.е. осталась при своих.
Где я не прав? $:а\?:$
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
03.11.04 13:00Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Upjohn
Не мальчик, а козёл какой-то. Всех перепутал...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
03.11.04 13:03Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Paspartu
а правильный ответ в конце дня будет оглашен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
03.11.04 13:10Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Поручик Голицын
Ваша логика была бы верна, если бы он пришел разменял, а потом совершил обратный обмен.
Мы обсуждаем убытки продавца
ДОпустим у него в кассе нет денег
1. шаг - он отдает покупателю шапку - 10 рублей
2. бежит к соседке и берет 25 рублей ( берет, а не меняет, потому что 25 рублей покупателя- это фантик)
3. отдает покупателю 15 рублей. На этом шаге формируется прибыль обманщика - 25 рублей. Это в абсолютном выражении - а в относительном - 40! Потому что еще за 15 рублей настоящей сдачи он ничего не отдал.
4 прибегает соседка - он отдает ей ее 10 рублей
15 рублей у него не хватает, он бежит занимает в другом месте еще 15 и отдает 25.
Вопрос как я понимаю именно в этих 15 рублей - он же их вернет из будущих прибылей.
Так что каков убыток?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
quaker
satan claus
Сообщений: 15883
03.11.04 13:17Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pouf
дождитесь АНОНИМа =)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
03.11.04 13:19Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pesik
>>> 1. шаг - он отдает покупателю шапку - 10 рублей

Его сальдо -10.

>>> 2. бежит к соседке и берет 25 рублей ( берет, а не меняет, потому что 25 рублей покупателя- это фантик)

Его сальдо +15.

>>> 3. отдает покупателю 15 рублей.

Его сальдо 0.

>>> 4 прибегает соседка - он отдает ей ее 10 рублей

Его сальдо -10.

>>> 15 рублей у него не хватает, он бежит занимает в другом месте еще 15

Его сальдо -25. Неважно, свои он отдал или занял (занятые все равно придется потом отдавать из своих).

Где я неправ?

>>> Ваша логика была бы верна, если бы он пришел разменял, а потом совершил обратный обмен.

Логика верна всегда.
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
03.11.04 13:28Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Поручик Голицын
Я прикинула дома, возя ложкой вокруг тарелки с борщом, что продавец в пролете в плане денег не остался.
Ответ: 0. Шапка вот еще не приесла прибыли. Она в минусе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
03.11.04 13:31Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pouf
50 рублей....
Да с какой радости 50 - то?

Ну еще раз думаем - если бы 25 рублей были настоящими - он бы не потерпел убытка? Нет. А поскольку вмнесто купюры в 25 рублей он получил фантик - соответственно, весь его убыток - и есть эти "псевдонастоящие" 25 рублей.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
03.11.04 13:32Ответ на сообщение Задачки.... пользователя karapyzina
Вот задачка с III лично-командного первенства Новосибирской обл. среди 6--8 кл., 2004г.
"В пробирке находится 2003 красные амебы, 2004 синие амебы и 2005 зеленых амеб. Две амебы разных цветов могут сливаться в одну амебу третьего цвета. После нескольких слияний в пробирке осталась ровно одна амеба. Каков ее цвет?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
03.11.04 13:34Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя мышь
Как не остался? А 15 рублей, которые он достал из кассы и соседке отдал?
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gamma
activist
Сообщений: 245
03.11.04 13:43Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Поручик Голицын
Метод называется "тупилка".
Достала всю эту мелочь, десяти- и пятикопеечные монетки. Сначала вышло так: в кассе у нас есть15 десяток и 3 пятерки. Потом переложила соседке - две десятки и одну пятерку, и сдачи - одну десятку и одну пятерку. Пересчитала кассу - 14 десяток и 2 пятерки. Следовательно, из кассы исчезла 1 десятка и две пятерки. до бишь, 20 рублей. Просто не принимаем во внимание то, что у нас есть размена, сразу бежим к соседке, типа ее нет, а потом пересчитываем кассу.
...Что горячи - над головою - звезды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
03.11.04 13:43Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя БИВ
засядем в кассе у продавца и посмотрим...
вот он достал оттуда 10 руб( шапку) и 15 руб - и все, не моргнув глазом отдал какому-то дядьке...тот ему взамен отдал якобы 25 руб...мы их сразу выбрасываем...то есть В кассу ничего не попало..потом прибегает соседка с выпученными глазами, и продавец, ну, чистый джентельмен!, отдает ей (на голубом глазу) еще 25 руб...
итого из кассы уплыло 50 руб...
что-то не так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BuTbKA
v.i.p.
Сообщений: 10856
03.11.04 13:46Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pouf
не так. эта тётенька ему предварительно 25 рубликов дала, за бумажку, которую вы "сразу выбросили".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
03.11.04 13:47Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Поручик Голицын
Вы меня убедили своими бухгалтерскими проводками Вроде все верно. Но окончательно не сдаюсь, буду еще думать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Патологоанатом
activist
Сообщений: 495
03.11.04 13:47Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pouf
Для тех кто на бронепоезде рассказываю:)

Продавец профукал шапку 10 руб.
Вернул 25 руб соседке, так как они фальшивые.
Итого убыток 35 руб.
Все, блин. Элементарно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
03.11.04 13:49Ответ на сообщение Re: Задачки.... пользователя Pouf
Не так! Мы забыли положить в кассу те две десятки и одну пятерку, которые принесла соседка в обмен на 25-рублевую бумажку! Он же соседке не просто так 25 рублей отдал - а сначала она ему дала (за выброшенную фальшивку), а только потом - он ей!!!
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: