НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Измена - способ самоутверждения или...

Печать RSS Деревом

macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 10:51Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Advokat
Да я ж шучу
А разнополая "просто дружба" возможна после "просто секса", когда любопытство и влечение и у мужчины и у женщины друг к другу уже удовлетворены, партнеры у обоих меняются, как в "Сексе в большом городе", то в принципе может быть и дружба-приятельство, причем с эпизодическим сексом.
А дружбы до секса быть не может, всегда будет сексуальный подтекст в отношениях
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Advokat
guru
Сообщений: 7247
13.10.04 10:52Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Milisssa
ну в принципе, мож и так...
Bird ! I love to hate you !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Advokat
guru
Сообщений: 7247
13.10.04 10:53Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
В ответ на: А дружбы до секса быть не может, всегда будет сексуальный подтекст в отношениях
ну в принципе, согласен с Вами.
Bird ! I love to hate you !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BelKa
v.i.p.
Сообщений: 11369
13.10.04 10:54Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
А разнополая "просто дружба" возможна после "просто секса",

а вот и нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
13.10.04 10:54Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Мерзавец
Измена - это 100% самоутверждение.

а гормоны это так, отговорка.

проверено.
как то не жаль признавать.

Че-то куда-то Юрист подевался... Он же, вроде, "не любит категоричных утверждений"... Или он их выборочно "не любит"? В смысле, от одних - не любит, а от других - можно...
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
expected
Анонимный пользователь
13.10.04 10:55Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
В ответ на: псевдо-дружба возможна в двух случаях: если женщина фригидна или мужчина - импотент. В данном случае ты проявляешь к ним свою фригидность. Да и случая остаться с ними наедине у тебя, скорее всего, пока не было
Устаревшие понятия (имхо)....У меня есть один лучший ДРУГ, он мне уже почти как брат....и наедине мы не раз оставались....и не скрываем, что нравимся друг другу....можем пофлиртовать.... зная, что плохо это не закончится...) Мы оба ценим эти отношения....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
13.10.04 10:55Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Milisssa
...или недостаток сексуального общения во время брака

Причем не только с количественной, но и с качественной точки зрения... Причем, не только сексуального общения - а эмоциональной наполненности жизни вообще. Все - ИМХО, по моему личному опыту.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yurist
guru
Сообщений: 9442
13.10.04 10:56Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя БИВ
Чё хотел сказать то?
Мы счсас с Вадимом сядем с чаем и обсудим его категоричность...
Toyota Celica ST185RC
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Milisssa
experienced
Сообщений: 933
13.10.04 10:57Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Мадам Помпадур
"они видят во мне только хорошего человека я бы не стала. И Вам не советую. " - поддерживаю, Я тоже хотела бы верить что бывает просто дружба между мужчиной и женщиной и одно время я даже верила в такое..Но это чушь.!! отношения ернее как тут говориться "дружба" между мужчиной и женщиной - это хорошо, но у одной из сторон все равно есть вполне не дружеские мысли!:))) Да и было бы наверное не правильно если бы на меня смотрели просто как на друга "оно"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
expected
Анонимный пользователь
13.10.04 10:59Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя БИВ
и как долго могут продолжаться отношения с любовником (цей)? Пока не надоест, и не захочется найти новую (нового)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
13.10.04 11:02Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя expected
Это уже сугубо индивидуально. Зависит от продолжительности и силы неудовлетворенности (сексуальной и эмоциональной) семейной жизнью.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
13.10.04 11:07Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Milisssa
*** Я тоже хотела бы верить что бывает просто дружба между мужчиной и женщиной и одно время я даже верила в такое..Но это чушь.!!
у одной из сторон все равно есть вполне не дружеские мысли!:))) ***

Вы всегда оставляете эти мысли на долю мужчин?
а сами?
Вы хотите всех своих друзей мужского пола?
или просто ни с кем из мужчин не "дружите"?
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
13.10.04 11:09Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Я вот Вас спросить хочу.
А если женщина не в Вашем вкусе. Ну вот совсем никак. Но друг хороший. Вы все равно ее изо всех сил будете желать, потому что "так положено?
Или Вы всех женщин априори хотите?
У меня было как минимум два очень хороших друга. Так вот, мы были именно друзья, ничего больше.
На всякий случай - они не были импотентами, а я не страдала фригидностью.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
expected
Анонимный пользователь
13.10.04 11:12Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя БИВ
В ответ на: Это уже сугубо индивидуально.
некоторые изменяют несколько месяцев....некоторые несколько лет......затягивают такие отношения, наверное.....трудно уже остановится....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
13.10.04 11:12Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Pascale
я думаю, прежде чем продолжать дискуссию на тему возможности/невозможности дружбы между полами - нужно выяснить, что под этим словом понимают мужчины.
может, мы о разных вещах говорим?

зы. 2 all. и кстати, по теме - а как насчет измены "от скуки"? такой вариант разве не имеет права на жизнь?
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:15Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя expected
можем пофлиртовать.... зная, что плохо это не закончится
-------------------------------------------
А разве секс - это так плохо?
Скорее всего, у тебя просто есть партнеры и без этого друга, поэтому твои сексуальные потребности и без него удовлетворены. У меня тоже есть такие подруги, которые весьма привлекательны, но мы не переступаем грань - говорим обо всем, но сексом не занимаемся. Это сохраняет тонкость отношений что ли.
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.10.04 11:16Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Противоречите сами себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
13.10.04 11:17Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя expected
затягивают такие отношения, наверное.....трудно уже остановится....

Затягивают не отношения, а те эмоции, которые они (отношения) приносят.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:18Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Pascale
А если женщина не в Вашем вкусе. Ну вот совсем никак. Но друг хороший.
------------------------------------
Если женщина мне ну никак не нравится, значит, она мне чем-то неприятна. А разве может быть дружба с неприятным человеком?
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
expected
Анонимный пользователь
13.10.04 11:18Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
нет, это не плохо...просто так может вся дружба закончится......) чего мне бы совсем не хотелось...)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
13.10.04 11:20Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Т.е. если женщина для Вас сексуально непривлекательна, она автоматически помещается в разряд неприятных людей, я правильно поняла?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:21Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Pascale
У меня было как минимум два очень хороших друга. Так вот, мы были именно друзья, ничего больше.
-------------------------------------------
Напрашивается тот же вывод -- и у тебя и у них в тот момент были устраивающие вас сексуальные партнеры. У вас не было зуда в одном месте, вы были спокойны
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BelKa
v.i.p.
Сообщений: 11369
13.10.04 11:22Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
У вас не было зуда в одном месте, вы были спокойны

это Вы из личного опыта такие выводы делаете?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:24Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Pascale
Не совсем. Кстати, почему ты говоришь про своих друзей-мужчин в прошедшем времени? Они уже не друзья тебе? Почему они перестали быть друзьями, если вам было так интересно и хорошо просто дружить?
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
expected
Анонимный пользователь
13.10.04 11:25Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя БИВ
В ответ на: Затягивают не отношения, а те эмоции, которые они (отношения) приносят.
и как поступают? Ведь свободному человеку это тоже какие-то эмоции приносит.....и ему возможно будет сложно прекратить все это.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:26Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя BelKa
Это просто здравый, логический вывод. И из личного опыта тоже. А ты кстати не ответила на важный вопрос -- у тебя и у них были в тот момент сексуальные партнеры?
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.10.04 11:28Ответ на сообщение Измена - способ самоутверждения или... пользователя Advokat
Что-то иное ?
-------------
конечно же все не так. многие мужчины как эпицентр ургана: только показался на горизонте - ни за что не выбраться.. сопротивляешься, сопротивляешься, сопротивляешься, сопротивляешься ...
но...разве женщина может победить ураган?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BelKa
v.i.p.
Сообщений: 11369
13.10.04 11:29Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Это просто здравый, логический вывод

ооочень сомнительный вывод )))

у тебя и у них были в тот момент сексуальные партнеры?

на какой именно момент?
дружба продолжается уже длительное время. и было по-разному.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:31Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Rassy
а как насчет измены "от скуки"? такой вариант разве не имеет права на жизнь?
--------------------------------------
Ты переставляешь местами причину и следствие. Скука-то от чего возникает? От недостатка внимания, от избытка "ненужного" времени, от угасания эмоциональной составляющей отношений с постоянным партнером (супругом)
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
13.10.04 11:32Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
*** у тебя и у них были в тот момент сексуальные партнеры? ***

мне стало интересно...
у меня во времена студенчества был полный швах на личном фронте, и как раз в то время был замечательный друг, у которого тоже в любви ничего не клеилось.
дружим до сих пор.
много раз приходилось ночевать вместе, но не было ничего.

поставьте диагноз.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
13.10.04 11:33Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя expected
и как поступают? Ведь свободному человеку это тоже какие-то эмоции приносит.....и ему возможно будет сложно прекратить все это.....

Бр-р-р-р... Не понял... Кто поступает? Спри чем тут свободные люди? Ведь речь идет отб измене, а свободный человек никому изменять не может в принципе... И что он (свободный) должен прекратить? Может я чего пропустил, но связки не уловил, если често.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
13.10.04 11:33Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Если человек мне интересен в сексуальном плане, то наличие у него партнера никак не повлияет на мои желания.
И наоборот. Если я изначально воспринимаю человека как друга, то никакой "зуд" меня не кинет в его объятья.

Оба этих человекасейчас живут далеко и общаемся мы исключительно по интернету. Они как были друзьями так и остались, но мы ведь говорили про реальное общение. Потому и в прошедшем времени.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:44Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Pascale
Если я изначально воспринимаю человека как друга, то никакой "зуд" меня не кинет в его объятья
-------------------------------
Пожалуй, ты права -- бывают такие отношения, бесполые. Видимо, важна стартовая точка отношений - деловые или флирт. Если люди изначально друг другу не интересны в сексуальном плане, то они интересны и не станут, поэтому может быть "непорочная" дружба А если хотя бы у одного из партнеров есть влечение, то от этого тоже никуда не денешься - либо надо его удовлетворить, либо оно будет все время замутнять дружбу
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
expected
Анонимный пользователь
13.10.04 11:45Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя БИВ
В ответ на: Кто поступает? Спри чем тут свободные люди?
Я про то, что супруг рано или поздно должен прекратить изменять, если не собирается бросать жену. А как себя будет чувствовать, тот, с кем изменяли? Или большинство сознательно идут на такие отношения ради секса, не испытывая при этом эмоциональной зависимости?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BelKa
v.i.p.
Сообщений: 11369
13.10.04 11:46Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
либо надо его удовлетворить,

а Вы не думали о том, что так можно этого самого друга и потерять?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.10.04 11:48Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Дружба возможна... если мужчина импотент, а женщина фригидна. Во всех других случаях будет секс при удобном случае.
Правда, что ли? Тогда то ли я импотент, то ли женщины вокруг фригидны, то ли удобный случай пока не представился... А может, все-таки, ваша теория неверна?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:52Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Well
1) Исключения подтверждают правило.
2) Важно, что было первично в ваших отношениях с женщиной - дружба или флирт? Если флирт, то как правило, всё приходит к сексу. Если дружба, то как заметила BelKa, люди потом боятся потерять дружбу, поэтому воздерживаются от секса, избегая таких ситуаций, когда дело может до этого дойти
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Milisssa
experienced
Сообщений: 933
13.10.04 11:54Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Rassy
"Вы всегда оставляете эти мысли на долю мужчин?
а сами?" - я же написала у одной из сторон, не обязательно это мужчина
"Вы хотите всех своих друзей мужского пола?"..ээээ.... нет, не всех:)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.10.04 11:54Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
проявляют участие и готовность помочь в их насущных потребностях
Самим не смешно такую чушь нести?

то, что ты описываешь - это весьма однобокое, зависимое поведение - они всё время хотят с тобой переспать, а ты все время этого боишься.
А те мужчины, которые ее не хотят, дружат по-настоящему или нет? А вот вы всех женщин вокруг себя хотите?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
13.10.04 11:55Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Пожалуй, ты права -- бывают такие отношения, бесполые.
______________________________

Так-так. Но в то же время Вы не станете отрицать, что "бесполость" дружбы не исключает. Итого - все же Ваши предыдущие высказывания были сомнительны... в смысле категоричности.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.10.04 11:56Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
А дружбы до секса быть не может, всегда будет сексуальный подтекст в отношениях
Гм, это если исходить из того, что секс будет обязательно. Из неверной посылки можно вывести любую глупость, которая типа будет верной.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 11:57Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя expected
Я про то, что супруг рано или поздно должен прекратить изменять, если не собирается бросать жену.
----------------------------------------------
А почему если супруг бросает, то именно жену?
Предлагаю расширить формулировку и добавить:
Супруга рано или поздно должна прекратить изменять, если не собирается бросать мужа.
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
13.10.04 11:59Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Well
*** А вот вы всех женщин вокруг себя хотите? ***

я вот до сих пор с интересом жду ответа на этот вопрос.
как и своего диагноза, кстати.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
expected
Анонимный пользователь
13.10.04 11:59Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
согласна, можно и расширить формулировку...
суть от этого не изменится...)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
13.10.04 12:01Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя expected
Я про то, что супруг рано или поздно должен прекратить изменять, если не собирается бросать жену.

Вот уж не обязательно... Жена - это стабильность, прибанный дом и горячий ужин. Ну, по крайней мере, с ней - привычно.
А любовниц можно хоть каждый день менять.

как себя будет чувствовать, тот, с кем изменяли?

Это уже зависит от него. Кто-то - совершенно спокойно. Кто-то - ужасно. А если этот кто-то и сам в браке?

Или большинство сознательно идут на такие отношения ради секса, не испытывая при этом эмоциональной зависимости?

И такое бывает. Только, по-моему, какя-то эмоциональная подоплека все-таки есть. Ну секс он ведь не сам по себе, все равно он приносит каие-то эмоции, помимо чисто физического удовлетворения.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
13.10.04 12:02Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Well
Видимо, кто-то просто судит по себе. И на основании СВОЕГо личного опыта утверждает за всех.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.10.04 12:06Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя macleod
Важно, что было первично в ваших отношениях с женщиной - дружба или флирт?
Про человека, который флиртует со всеми подряд женщинами без разбора, я бы подумал, что у него не все в порядке с головой. Ессно, одни женщины вызывают желание пофлиртовать, с другими приходится общаться по работе, каким-то еще делам и т.д.

Если флирт, то как правило, всё приходит к сексу.
Ничего себе какой КПД. Почти "perpetuum mobile"
Если дружба, то как заметила BelKa, люди потом боятся потерять дружбу, поэтому воздерживаются от секса, избегая таких ситуаций, когда дело может до этого дойти
Еще раз - вы всех женщин вокруг хотите? Или "дружить" можете только с теми, кто вас сексуально привлекает?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BelKa
v.i.p.
Сообщений: 11369
13.10.04 12:12Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя БИВ
видимо, этот кто-то просто провоцирует
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
13.10.04 12:18Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя BelKa
Вот так незаметно тема измены трансорфмировалась в тему дружбы между полами.:)

Реплика в тему.
Моя версия измены - бывает, встретишь глаза, на взгляд которых хочется ответить.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
macleod
guru
Сообщений: 5728
13.10.04 12:21Ответ на сообщение Re: Измена - способ самоутверждения или... пользователя Rassy
отвечаю всем сразу и по очередиRassy, да все нормально с твоим диагнозом.
Well, я вовсе не так серьезен как кажетсяХочу не всех женщин. Я делал акцент вообще на другом -- при знакомстве мужчины и женщины всегда и бессознательно производят оценку друг друга как потенциальных сексуальных партнеров (нравится-не нравится, может получиться, не может получиться, хочется-не хочется). А дальше уже люди сами решают, что делать с этими инстинктивными оценками, которые выставляются сразу и навсегда. Можно дружить, можно переспать.
gameover, да, признаю, погорячился местами. На то я и мыслящий человек, чтобы уметь признавать ошибкиПравильнее было бы сказать, что я предполагаю, что верна следующая мысль -- инстинкт большинства здоровых, молодых людей сильнее их принципов и теорий .
The truth is out there...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: