Погода: −8 °C
25.11−8...−3переменная облачность, без осадков
26.11−8...−3небольшая облачность, без осадков
  • Крым хочет присоединиться к России. 16-го референдум.

    Вы за или ....

    Нужно ли присоединять Крым?
    Да.
    Нет.
    Не знаю.

    Результаты голосования



    Высказывания по теме не возбраняются тоже. И хватит про Майдан уже. Там всё ясно.

    Топик закрыл(а) (21.03.14 13:22)

  • Крым нужно присоединять, только не к России а к Российско-Белорусскому союзу в качестве автономии. Батьку в президенты - порядок везде наведет.

    Кто заказывал такси на Дубровку?

  • Это часть более сложного процесса.

    Судя по всему, происходящее вообще и дипломатическая свистопляска в частности - это спектакль. Всё уже решено на самом высоком международном уровне. То есть - Украина будет поглощена ЕС, но не как единое государство, а по частям. Монстр в 50000000 человек и самой большой площадью с экономическим потенциалом - ЕС не нужен.

    Часть территорий отойдёт России, сто-б-по-справедливости.

    Все "разногласия" это игра в злого и доброго следователей. Когда прессовали Сирию злвм был Запад, а доброй Россия. Пока Запад рзмахивал дубиной, пришёл добряк Путин и скал - Асадушка, друг, да отдай ты химическое оружиеЁ Зачем оно тебе!

    Асад и отдал. Кризис сразу же утих. Всё и затевалось, чтобы отдать химию у Сирии..

    Так и тут. Только теперь очередь юыть "злым" у Путина.
    Увы, но на Западе есть общественное мнение, с которым считаются. Оно настроено против силовых акций в духе 19 века. Поэтому приходится устраивать спектакли. Это в 19 веке без лишних слов говорили - кто что занимает .

    Ну вот, у России старая репутация - империалиста. Всем "понятно". Кстати, Европа не особенно и переживает - читайте прессу.

    Ну, введут войска Запада на Западную Украину, возможно.

    К тому же - всем нужна что-то вроде войнушки.
    Чтобы отвлечь внимание от реальных экономических и политических проблем.

    Какое должно быть мнение?
    Начался очередной игровой тайм

  • Трезвая мысль.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Это часть более сложного процесса
    К тому же - всем нужна что-то вроде войнушки.
    Чтобы отвлечь внимание от реальных экономических и политических проблем.
    Все так, кроме одного. Войнушки не будет. Она нужна всем еще меньше кризиса. А так верно.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: Войнушки не будет. Она нужна всем еще меньше кризиса.
    Не факт.
    Великая американская депрессия, т.е. кризис, как раз и закончилась большой войной.

    А как ещё им вылазить из экономической пропасти?
    Только через грабеж кого-то на стороне.
    Только через мобилизацию своей нации.
    Только через многократный рост "оборонки".
    Только через массовое кровопускание.

    Вот в этом-то и проблема.

  • А какой-же россиянин будет против присоединения Крыма? Это у них надо спросить, что и будут делать. Но Крым хочет независимости, он ее и получит. Это устроит все стороны, как говорится не вашим, не нашим.
    А вот Харьков, Донецк, жалко... ИМХО силой задавит новая власть. И наш президент не имеет право вмешиваться.

    Исправлено пользователем Gellowgles (06.03.14 23:15)

  • В ответ на: Но Крым хочет независимости, он ее и получит. Это устроит все стороны, как говорится не вашим, не нашим.
    Кто сказал, что Крым хочет независимости? На референдуме будет только два вопроса: 1. Вхождение в состав России; 2. Остаться автономной республикой в составе Украины с конституцией 1992г.
    Также, судя по видеороликам, новостям, местное население очень хочет быть гражданами России.

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: Также, судя по видеороликам, новостям, местное население очень хочет быть гражданами России.
    Ну по видеороликам и новостям судить...
    Можно так все наснимать и подать, что создастся впечатление, что самый актуальный вопрос для местных:- приедет к ним с концертом Моисеев или нет.

  • В ответ на: Кто сказал, что Крым хочет независимости?
    По видимому, не только Крым хочет её далеко раз появляются такие сайты...

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Ок. 16 марта посмотрим, что к чему...

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: А какой-же россиянин будет против присоединения Крыма?
    какая-то глупая постановка вопроса. есть какой-то расклад. если мы хотим что-то изменить, то надо спрашивать кто за изменения, а не кто против. я не против крыма, но и сказать что за - тоже нельзя. вам-то какая разница где формальная граница? хочете в крым ездить отдыхать? так кто ж вам мешал! от того что он вдруг бы стал российским, самолёт дешевле летать-то не станет. а других препонов не было.
    или у вас на крым какие-то другие виды? олимпиаду негде провести?

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • По идее, присоединять необъодимо не только по желаню присоединяющихся, но и устраивать референдум среди тех - к кому присоединяются. Согласны или нет.

    Представляете, вдруг Китай решит к кому-то присоединиться.

    Это, конечно, шутка. Но с целью понимания принципа.

  • В ответ на: Все "разногласия" это игра в злого и доброго следователей. Когда прессовали Сирию злвм был Запад, а доброй Россия. Пока Запад рзмахивал дубиной, пришёл добряк Путин и скал - Асадушка, друг, да отдай ты химическое оружиеЁ Зачем оно тебе!

    Асад и отдал. Кризис сразу же утих. Всё и затевалось, чтобы отдать химию у Сирии..
    А я-то думал: «неужели на Западе все такие вот тупые? Что без дяди Вовы из дремучей России додуматься не могли до элементарного решения.»
    Ваша версия собирает этот паззл.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Собственно, данный референдум не имеет никакой юридической силы. По Конституции Украины (Статья 73) выход субъектов из состава Украины возможен только в результате всеукраинского референдума. В любом случае, этот референдум нелегитимен независимо от того, как посчитает голоса тамошний Чуров. Кто такое придумал и тот кто поддерживает всего лишь пешка в обострении российско-украинского конфликта.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Собственно, данный референдум не имеет никакой юридической силы. По Конституции Украины.....
    А кто её там соблюдает? По конституции Украины на сколько понимаю процедура импичмента Януковича не закончена,.. а если была закончена, то и.о. Президента до момента избрания нового должен бы быть премьер министр, а не глава Рады. Как то уж очень избирательно на конституцию ссылаются некоторые:улыб:

  • Посмотрел и почитал про новую дату. Аксенов просто струсил и торопится. Или его купили. Завсегда проще купить одного руководителя обкома чем воевать со страной.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Посмотрел и почитал про новую дату. Аксенов просто струсил и торопится. Или его купили. Завсегда проще купить одного руководителя обкома чем воевать со страной.
    При чем тут Аксенов. Путин изменяет сроки, чтобы нарушить планы по противодействию голосованию. Заодно и ставочки поднимает, этакий покерок.

  • В ответ на: А какой-же россиянин будет против присоединения Крыма?
    /п.7/

    Что думает Крым мы узнали.
    Теперь опять держит паузу наш президент...

    Я думаю он тоже понимает, что оставить крым в составе украины это отдать на растярзание всех наших русских и русскоговорящих в крыму... Всех их будут отлавливать и развешивать на столбах бандеровские гитлер-югенды.

    Наша Конституция позволяет присоединить новую республику (ст.65 ч.2) согласно нашему конституционному закону... Закон я не смотрел. Думаю он требует доработки, поскольку издавался в ельцинские времена, когда ему указывали зарубежные консультанты, как писать "демократические! законы...

    Кстати, насчет проевропейских консультантов, которых у нас пруд пруди в РФ.
    Они дурят нашему народу головы с экрана ТВ: мол России выгодно, чтобы на Украине подольше сохранялась обстановка неопределенности (сунуть бы их головой в эту неопределенность, в руки сашки билого!).

    Надо срочно дать знать народу Крыма, что он может рассчитывать на вхождение в РФ, если они на референдуме примут такое решение. Конечно необходим будет переходный период, временной шлюз, чтобы выровнять социальный уровень различий у нас в РФ и в Крыму. Необходимо четко расписать процедуру вхождения Крыма в РФ.

    Необходимо подумать как прецедент отразится на желании других образований Украины или других бывших республик СССР вернуться в РФ. Например, очевидно, что Донбас и другие области не смогут провести референдум, точнее он может пройти только под дулами автоматов неонацистов...
    Что касается других республик, если у них появится такое желание, необходим четкий закон и понимание целей, ради которых стоит или не стоит объединяться.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.03.14 10:07)

  • Если бы это было так, то не выносили бы поспешных и опрометчивых решений на суд людей ЗАРАНЕЕ. Этим он не столько подвинул сроки, сколько нагадил откровенно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Путин изменяет сроки, чтобы нарушить планы по противодействию голосованию.
    Кто бы не передвинул сроки - сделано всё правильно.
    Не надо давать времени временному правительству украины и заморышам предпринять меры по предотвращению референдума.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Путин поговорил с Абамой о Крыме:

    По мнению Путина, Россия в ситуации вокруг Крыма действует «в полном соответствии с нормами международного права». Российский президент отметил, что отношения между Россией и США "не должны приноситься в жертву разногласиям по отдельным - пусть и весьма значимым - международным проблемам".

    Как уточняется на официальном портале Белого дома, разговор между двумя лидерами продлился около часа. В ходе беседы Обама подчеркнул, что Россия нарушает суверенитет Украины, что заставляет США совместно с Евросоюзом идти на ответные меры. Американский президент подчеркнул, что ситуацию можно разрешить дипломатическим путем - через прямые переговоры представителей украинских и российских властей при содействии международного сообщества. Обама также добавил, что российские войска в Крыму должны вернутся на базы, и предложил направить в Крым международную миссию наблюдателей. Переговоры по ситуации на Украине продолжатся между главами внешнеполитических ведомств России и США Сергеем Лавровым и Джоном Керри.

    Внеочередной саммит стран-членов Евросоюза также был посвящен ситуации вокруг Крыма. Главы европейских стран назвали голосование по статусу Крыма незаконным, а также не исключили возможности введения санкций против российских должностных лиц.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/03/2014/909724.shtml

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А тут и крыские татары подтянулись:

    Меджлис крымских татар призвал жителей Автономной республики Крым бойкотировать референдум о статусе автономии, назначенный на 16 марта. Об этом заявил председатель Меджлиса Рефат Чубаров, сообщает «Интерфакс-Украина».
    http://news.rambler.ru/23972229/?utm_source=regnum&utm_medium=tiser&utm_campaign=main

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: вам-то какая разница где формальная граница?
    А почему это граница формальная? Очень даже реальная и со стратегической точки зрения просто необходимая, Севастополь очень удобное место для базирования флота в черном море, и географическое расположение удачное, и природная бухта, все есть.
    Борьба за территории была, есть и будет, это просто вопрос времени, слишком много конфликтов возникло со времени последнего разделения мира и распада союза.
    Вот только вопрос с Януковичем остается открытым, он как легитимный президент, против любого разделения страны.

    Исправлено пользователем Gellowgles (07.03.14 11:45)

  • В ответ на: А какой-же россиянин будет против присоединения Крыма?
    Я против. Я не хочу кормить из своих налогов еще один дотационный регион.

    Впрочем, я думаю, что когда большую часть побережья раздербанят под резиденции российских власть имущих и олигархата, цены на коммуналку поднимутся (потому как воду и электричество придется покупать у Украины), резко скакнет безработица (потому как львиная доля украинских компаний из Крыма уйдет), самые пророссийские россияне взвоют от такого присоединния. Не говоря уже о всякой мелочи (вроде несколько более дорогой доставке импортных товаров из зарубежных посылторгов, приятной возможности для крымских призывников проходить службу где-нибудь с дагами во Владивостоке, и прочих милых плюшек).

    Мне пофигу на геополитику, мне непонятно толшько почему от этой самой геополитики страдает мелкая, частная жизнь маленьких обывателей?

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Мне пофигу на геополитику, мне непонятно толшько почему от этой самой геополитики страдает мелкая, частная жизнь маленьких обывателей?
    не говорите гоп, пока це не пострадали:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Потому что по большому счету мелкая частная жизнь маленького обывателя никого не интересует кроме него самого. Он отгородился от мира своей скорлупой - мир его не замечает. Ему по большому счету никто ничего не обязан - потому что и ему все пофиг. Таких в истории цивилизации уже померло незаметно миллиарды, и еще помрет, не оставив малейшего следа на Земле. Се Ля Ви.

  • В ответ на: Вот только вопрос с Януковичем остается открытым, он как легитимный президент, против любого разделения страны.
    а чего тут открытого?
    он легитимный, но бесправный и вскоре через импичмент будет низложен.
    главное чего решит сам народ Крыма, остальное сказки для больших мальчиков...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да пофиг Западу на народ Крыма, Запад кого надо признает легитимным, кого надо - не признает. Путину предстоит нелегкая дилемма - либо пойти на жесткое противостояние с Западом, либо слить Крым, а после заявлений о поддержке это будет смотреться как сдача своих, даже не сдача - подстава.

  • Как будто бы мир замечает воинственных поцтреотов, ликующих о "воссоединении русского народа с крымскими братьями". Блин, почему бы не Просто жить? как писал один выдающийся культурный деятель "Поэтам - Писать, женщинам - вертеть жопой"

    здровствуйте как маринават огурци

  • Присоединение Крыма сильно "взбодрит" сепаратистские настроения внутри РФ. Ну а то, что придётся "затянуть пояса" рядовым россиянам не вызывает возражений даже у сторонников присоединения. Крым крайне проблемный регион и значение имеет не только "татарский вопрос", но и то, что там воды пресной своей мало. Если Украина перекроет Северо-Крымский канал, то обстановка обострится за дни и кто и что заставит Украину опять открыть канал? Короче, похоже, что решение уже принято и обсуждение не имеет смысла.

  • В ответ на: Вот только вопрос с Януковичем остается открытым, он как легитимный президент, против любого разделения страны.
    Он сейчас подпишет все что угодно. Тут как раз никаких вопросов. В Украину ему все равно уже не вернуться. А в России он все подпишет, ему уже нечего терять - ему защита нужна.

  • В ответ на: /п.9/
    Ну по видеороликам и новостям судить...
    Да не, не врут видеоролики. Про настроения в Крыму... Я там каждое лето и не по разу. Россиян там иначе как любимых старших братьев не воспринимают. Чувствуют себя выгнанными из дома, непонимающими - за что, немного обиженными и очень желающими вернуться обратно.
    Не, ну есть где-то какие-то крымские татары, которые как говорят, думают иначе, но я их там не видел и не общался. (много вы знаете о политических настроениях цыган в Нске? ну вот и с татарами там так же)))
    На мой взгляд, кроме политических причин Крым стоит присоединить хотя бы потому, что негоже бросать того, кого ты приручил и отворачиваться от того, кто видит в тебе единственную опору и единственно тебе верит.
    Хотя это мой личный взгляд на жизнь и отношения, наверняка многие способны думать иначе, жаль конечно, но знаю - многие способны...

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.03.14 12:43)

  • всего-то пару месяцев назад - Русские фашисты устроили факельное шествие в Крыму и сожгли украинские книги, а тем временем чей-то авианосец (без опозновательных знаков) идущий к крыму похоже тоже собрался бороться с фашизмом, это да.

  • В ответ на: Как будто бы мир замечает воинственных поцтреотов, ликующих о "воссоединении русского народа с крымскими братьями". Блин, почему бы не Просто жить? как писал один выдающийся культурный деятель "Поэтам - Писать, женщинам - вертеть жопой"
    Сами же знаете, что кроме поэтов и женщин существуют и другие разновидности хомо сапиенсов, которым на поэтов глубоко плевать, но зато их очень интересуют власть и деньги. Чтобы жопы вертелись бодрее.

  • В ответ на: Вы за или ....
    Нужно ли присоединять Крым?
    Даже, если я "За", то это восе не значит, что "Нужно присоединять Крым".
    Вопросы составлены некорректно.
    Тогда уж "как по вашему мнению?" или "как вы считаете?"
    А нужно или нет - покажет история.

    Даже, если я "За", то это восе не значит, что у меня есть какие-то аргументы в поддержку такого решения, просто - мне так хочется!

    На этом и постороены многие соцопросы и референдумы: "Голосуй сердцем" или "Путин мой преемник" и т.д.

  • Вообще мне хочется, чтоб было независимое государство в составе Крыма и восточных областей Украины (по Днер, например), котрое бы строило свою политику равноправно и с Россией и с Украиной.
    Понятно, что при таком раскладе помогать всё-равно нам, но лояльность будет гораздо выше, чем самой Украины, да и общий политический фон совсем другой.
    А труба, торговля и пр. - останется, как и раньше.

  • Тут еще другое интересно - сумел ли закрепиться у западенцев некий условный рефлекс... в плане того, что когда они следующий раз припрутся на майдан ,понимают ли они, что это опять может обернуться для них очередной территориальной потерей?)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Ну они власть захватили, так что думаю майданов больше они не допустят.

  • В ответ на: Блин, почему бы не Просто жить?
    Вопрос надо адресовать не нам. ЕС и США проспонсировали революцию на Украине и перешли красную черту.

  • Да похоже замечает - санкциями грозятся, причем самым что ни на есть простым обывателям, желающим косточки погреть в Испании. Просто жить? Как муравьям, что-ли? Замечу "просто жить" простым обывателям обеспечивают многие, кому жить очень непросто. А просто жить у рядового обывателя не выйдет - с голоду помрет, или соседи сожрут. Думаете государства выдумали от нечего делать, как обузу простым обывателям? И кстати терки между государствами в конечном итоге происходят в результате того, что каждое государство старается обеспечить простое житье своим обывателям...

  • В ответ на: ЕС и США проспонсировали революцию на Украине и перешли красную черту.
    а путин проспонсировал януковича, что и провело красную черту под ногами у кого-то там, кого якобы проспонсировал ес.
    взаимные упрёки никакого смысла не имеют, убик говорил не о прошлом, а о будущем. почему бы сейчас, вот с тем, что имеется, не - просто жить?

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: терки между государствами в конечном итоге происходят в результате того, что каждое государство старается обеспечить простое житье своим обывателям...
    да, серьёзно? вы ж говорите - во всём госдеп виноват. какое житьё госдеп обеспечивает своим американским обывателям? а рф каким таким своим обывателям обеспечивает простое житьё? вваливая моё бабло в чужеродное государство.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • Чтобы обеспечить "простое житье своим обывателям" и поднять авторитет державы в 21-ом веке не обязательно присоединять к себе новые территории, достаточно вывести в верхние строчки рейтингов экономику, образование и медицину.

  • В ответ на: Что думает Крым мы узнали.
    когда успели-то? и почему скрываете свои знания

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • Полазил по Украинским форумам, очень интересно. Много вранья, оскорблений в адрес России, и модераторы их не убирают. Но вот интересная мысль там прослеживается: 1. Мол тотар в Крыму много, а они против, референдум провалится. 2. Хороший запад и ласковые америкосы не признают это. 3. В итоге задавят Россию санкциями.
    Послушайте, ну как это можно так рассуждать? У нас на форуме мы их не материм, не называем собаками женского рода, а что же нас там называют так?

  • В ответ на: А почему это граница формальная?
    потому что для простых граждан рф она не является никаким препятствием. свободное перемещение сквозь формальную линию.
    В ответ на: Очень даже реальная и со стратегической точки зрения просто необходимая, Севастополь очень удобное место для базирования флота в черном море, и географическое расположение удачное, и природная бухта, все есть.
    вот чичас не понял. вам стратегически необходима граница - чтобы севастополь очень удобно располагался за ней? чё вы так волнуетесь, черноморский флот и так в севастополе, все были довольны.
    В ответ на: Борьба за территории была, есть и будет, это просто вопрос времени
    наоборот, её не будет - вот это вопрос времени. но пока есть. при нынешнем уровне глобализации смысл в ней, правда, напрочь утерян. кроме личных амбиций отдельных индивидов, объяснения никакого

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • Не имеет значение, кто будет воровать организованно в Крыму, под каким флагом.

    Единственный совсем проигрышный момент во всей этой истории - был бы, если Крым оккупировала турция. По договору двухсотленей давности, Турция отказывалась от претензий на Крым только в том случае, если он находился в составе России.

    "Защита русских" - крайне забавный аргумент в устах властей. Внутри России для русских существует 282 статья в УК, по которой сидит множество народа, преследование за "разжигание" по любому поводу и поощрение разного рода "диаспор"...

  • В ответ на: а путин проспонсировал януковича, что и провело красную черту под ногами у кого-то там, кого якобы проспонсировал ес.
    Украина наша красная черта, у ЕС это Польша, у США Мексика. Т.е. США полезло не на свою территорию.

  • В ответ на: А почему это граница формальная?..
    -потому что для простых граждан рф она не является никаким препятствием. свободное перемещение сквозь формальную линию.
    Скажите, а вы лично эту "формальную" границу пересекали?

Записей на странице:

Перейти в форум