Встал вопрос поступления в ВУЗ, при поступлении есть квалификации - Баклавр (4 года) и потом можно поступить в магистратуру (+2 года), и Специалист (5 лет) - это как раньше все учились.
Кто, что может подсказать по данному вопросу:
идти на бакалавра и потом доучиваться в магистратуре?
идти на бакалавра и не доучиваться - но как потом с трудоустройством, считается ли бакалавриат высшим образованием?
идти на специалиста?
В ответ на: идти на бакалавра и потом доучиваться в магистратуре?
идти на бакалавра и не доучиваться - но как потом с трудоустройством, считается ли бакалавриат высшим образованием?
идти на специалиста?
Возможно, что это зависит от ВУЗа, но в том же НГТУ это так: 4 года бакалаврская подготовка, и только после этого выбор куда дальше (1 год инженер, или 2 года магистр).
В ответ на: но как потом с трудоустройством, считается ли бакалавриат высшим образованием?
По закону - считается, на деле - зависит от работодателя, профессии и т.п. К тому времени, как Вы закончите ВУЗ, образование в РФ возможно уже будет проходить по Болонской системе, т.е. исчезнет "специалист".
Лично я считаю оптимальным вариант бакалавр+магистратура+аспирантура.
Идите на специалиста. Если не планируете свою жизнь связывать с наукой, вполне достаточно. Работодатель ещё пару десятков лет будет воспринимать специалиста, как униресального работника)
Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.
еще проблема в том, что обучение на специалиста тока за денюжку, ну а на бакалавра - бюджет и только потом магистратура за денюжку
аспирантура - это слишком - науке посвящать себя не планируем
в магистратуру также можно поступить на бюджет, тем более что в последнее время в магистратуре увеличивают количество бюджетных мест.
Цепочку нужно составлять "бакалавр - магистр" (аспирантура, на мой взгляд, слишком, ее можно и попозже окончить), а вот преимущества, которые сейчас не видны в последствии обязательно оцените.
Все зависит от того, какую специальность вы получаете и собираетесь ли работать в дальнейшем по ней. У меня два диплома, корочки специалиста до сих пор лежат в архиве НГТУ))) окончила 4 года назад. На всех работах (3 штуки) я показывала диплом бакалавра его даже никто не разглядывал, переписывали номер и все. Две первых работы кстати Напрямую были связаны со специальностью (редактор). Чувствую, что корочки специалиста так и останутся пылиться в архивах))
А вам что, уже сейчас надо определяться? Тут еще от шефа много зависит, некоторым удобней готовить дипломы по приниципу 4+2, некоторые придерживаются старой школы. Опять же. вполне возможно, что к вашему 3 курсу будет уже только 4+2.
В ответ на: Возможно, что это зависит от ВУЗа, но в том же НГТУ это так: 4 года бакалаврская подготовка, и только после этого выбор куда дальше (1 год инженер, или 2 года магистр).
В том же НГТУ это зависит от направления подготовки: бакалавр -> магистр либо специалист ( например, как Вы и писали), либо, сквозная 5-летняя подготовка на специалиста, без промежуточного диплома бакалавра ( например ).
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
сколько людей - столько мнений.....
в общем определились - пошли на бакалавра
с университете объяснили так:
программа обучения первые два года одинакова для бакалавра и специалиста, на третьем курсе можно без проблем перевестись на специалиста - тока на специалиста обучение платное.
поживем-увидим, может за два года какая-нибудь ясность появиться
У меня образование магистратура.
особой разницы между специалистом и магистром работодатель не видит..
не вижу смысла терять год...
это я уже после окончания поняла))))
я закончила в 2008 году.
на 4 курсе предложили получить бакалавра. получила.
на 5 курсе пошла в магистратуру.
нас несколько человек с курса было.
5,6 курс мы учились отдельно от основной массы (от специалистов)
Занятия были два раза в неделю. по пятницам и субботам в основном.
ну максимум 3. мы все работали , поэтому договаривались с преподавателями..
в субботу учились "от рассвета до заката"
Вы бы определились что вам нужно. Хорошее образование или бюджетное место? ИМХО, на приличных факультетах бюджета уже давно нет, он остался только в мало востребованных вузах и на самых бесполезных специальностях.
Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.
в ГУПСе получил брат 3 диплома
баклавр + специалист+магистр
пришел на свою первую работу, кадровик откинул неизвестные ему дипломы... взял только специалиста
В ответ на: бакалавриат образованием не считается, хотя в теории что же это как не образование.
не только в теории:
ФЗ "О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ"
ст. 7. п. 3. Устанавливаются следующие виды документов об уровнях высшего профессионального образования:
диплом бакалавра;
диплом специалиста;
диплом магистра.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
На каком основании? Тут, как бы, еще неплохо сферу деятельности указать, а то некоторые, например, специальность "менеджер" тоже образованием не считают.
Насколько я знаю, программа подготовки не отличается, что подготовка на специалиста. что на магистра. Работодатель российский не скоро поймет в чем разница и будет ли она вообщеЛучше бы изменили систему преподавания и преподов нормальных, желательно практиков и с "горящими глазами", интересным материалом.
Насколько я знаю, программа подготовки не отличается
____________________________________
Неправильно знаете.
Программа отличается (на последних курсах).
Ну мы же в России живём, многим работодателям, увы, начхать глубоко на законы...
Можно, конечно, побыковать и потыкать их носом в различные НПА, но стоит ли овчинка выделки...
Если не хочет брать на работу, то не возьмёт в любом случае.
Знаете, я настолько детальное исследование не проводила, но часто в разговорах слышу:"Что бакалавриат... Ну какое это образование...(И тут снисходительная улыбка)"
И что в лоб им, что по лбу... Всё едино.
О менеджерах. По-моему, нужно учиться "на" менеджмент в определённой сфере. У нас была такая дисциплина и в техникуме, и в универе, ничего нового "просто менеджмент" в принципе не даёт. Общие и поверхностные знания.
В ответ на: ничего нового "просто менеджмент" в принципе не даёт. Общие и поверхностные знания.
А чего ожидать от бывших преподавателей политэкономии социализма, истории КПСС и марксистко-ленинской философии, которые, зачастую, и преподают "менеджмент"?
А были ли верные вообще? Но это тема другого форума)))
На самом деле, я всегда с восхищением и уважением вспоминаю историка из ВУЗа, хотя преподаватель был в годах, лекции были наичудеснейшие)
Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.
Сестра учиться на 4 курсе в НГТУ, им зам. ректора сама сказала, что программа 5 курса на специалиста, просто растягивается на 2 года и получается магистр(возможно в будущем она измениться, но пока все так), едиснтсвенное на магистратуре больше бюджета и они будут преподавать, ничего не знаю по этой специальности на младших курсах. Информация этого годаЗа что купила, за то продала
когда я училась в том же самом НГТУ (а было это 7 лет назад) программы были разные.
На специалиста учились 1 год после 4 курса. При этом были только специфицеские предметы в соответствии с выбранной специализацией
В магистратуре обучение велось 2 года с более редкими занятиями и другой образовательной программой. Помимо специфических предметов было углубленное изучение ранее пройденных теоретических дисциплин + была обязательная преподавательская практика на младших курсах.
Сейчас ради интереса зашла на сайт НГТУ и вот Вам образовательные программы (и то и другое - факультет бизнеса, специалист - финансы и кредит, магистр - финансы)
Итак, специалист:
- Деньги, кредит, банки
- Долгосрочная финансовая политика
- Инвестиционная стратегия
- Краткосрочная финансовая политика
- Налоговый менеджмент
- Оценка стоимости предприятия (бизнеса)
- Теоретические основы финансового менеджмента
- Финансирование инноваций
- Финансовая среда предпринимательства и предпринимательские риски
- Финансовый менеджмент
А вот образовательная программа на магистра
- Финансовый менеджмент
- Банковское дело
- Финансирование инноваций
- Инвестиционная стратегия
- Налоговый менеджмент
- Финансовая среда предпринимательства и предпринимательские риски
- Оценка стоимости предприятия (бизнеса)
- Теоретические основы финансового менеджмента
- Основы валютно-финансовой деятельности
- Микроэкономика
- Макроэкономика
- Эконометрика
- История и методология экономической науки и производства
- Компьютерные технологии в экономической науке и производстве
- История и философия науки
- Иностранный язык
Т.е. программы ныне отличаются так же как и 7 лет назад. И магистратура - это специализация + углубленное изучение теории.
Емли откроете государственные с стандарты образования, то прочтете, что все 3 варианта - высшее образование. Только специалист и бакалавр - это первая ступень, магистр - вторая.
Оптимальным для "просто жизни" наверно вообще будет бакалавриант - быстро отучился, по сути всему самому нужному и базовому набрался, можно и работать. Особенно актуально для тех, для кого ранний выход на работу - жизненная необходимость.
Специалист по сути пока что от бакалавра отличаеется только названием и несколькими дополнительными курсами. И что важно, опять же сегодня, не факт, что через 5 лет - самим названием. У многих сидит в голове, что бакалавр - это не полное высшее. Правда для НСКа и более крупных городов этот стереотип не так уж и крепок.
Если вы хотите от жизни чего-то более серьезного, тем более есть на это вреям и возможности, то и в магистратуру сходите. Не думайте, что там сплошная наука. Там скорее околонаучная практика. После магистратуры легко пойти защищать кандидатскую дисс-ию, если оно вам надо.
По заявлениям нашего правительства, скоро магистратура будет почти полностью платной. К тому же сейчас она почти что таковой и является.
Сам по себе бакалавр тоже не каждый ценится, впрочем, как и специлист (суть в вузе, а не в степени, если сравнивать бак и с пец)
Не знаю, как во всех вузах, в нгу диплом бакалавра по кол-ву предетов и часов зачастую более наполненный, чем диплом не плохого другого вуза специалиста. Соот-но +2 года магистратуры вообще не сравнить.
>Насколько я знаю, программа подготовки не отличается, что подготовка на специалиста. что на магистра. Работодатель российский не скоро поймет в чем разница и будет ли она вообще
Отличается, и значительно. Особенно отличается дипломная работа.
>И магистратура - это специализация + углубленное изучение теории.
+1, и подготовка к научной работе, в идеале
з.ы. на счет кол-ва часов и содержимого курсов 4-5-6 лет обучения, можете поверить на слово, почасовка очень разная.
(Даже не складывая можно представить, когда в магистратуре за 1 сессию пришлось как-то сдавать 15 предметов, а на последнем крусе специалиста наверно за весь 5й курс было штук 7)
В ответ на: Сестра учиться на 4 курсе в НГТУ, им зам. ректора сама сказала, что программа 5 курса на специалиста, просто растягивается на 2 года и получается магистр(возможно в будущем она измениться, но пока все так)
сарказм тут неуместен - магистры при поступлении сдают только специальность, причем во время мачистратуры они могут сдать кандидатский минимум по ин.язу и философии. ну и при прочих равных условиях при поступлении приоритет дается магистрам.
Да я уже поняла, что вы то определенно спец во всех областях, особенно в тех, где вас и рядом не стояло.
з.ы. знаю нескольких людей, которые после магистратуры спокойно защищали кандидатскую в первый год аспирантуры, и не какой попало, как вам хочется думать. Просто магистерская диссертация пишется несколько иначе, чем скачивается с инета дилом специалиста в каком-нибудь нархозе.
В ответ на: 50 лет - это не приговор, когда отменили марксизм-ленинизм им было 30-35 лет, так что вряд-ли это верные сталинцы :)
о 50-летних экономистах, социологах, политологах и прочих "общественнонаучниках" ...
к 30-35, как правило, степень кандидата наук была уже получена ...
полезно бывает поинтересоваться у спесивого экономиста-рыночника (или социолога/политолога со степенью кин или кфн) темой его кандидатской диссертации, еще лучше - полистать автореферат того самого дисера, посмотреть список научных работ, опубликованных во времена ссср ...
и уж после этого делать выводы о том, могло ли мышление сложившегося специалиста, а канд. наук таковым и являлся во все времена, существенно измениться
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
appraiser, пару лет назад, когда активно начали внедрять систему 4-6(не только в НСКе, но и в дргуих городах страны), было очень много статей на этот счет, что магистратура станет платной (а так же присылали информацию в деканаты вузов), так как основная ставка будет делаться на бакалавров, как специалистов с конкретной квалификацией, а магистры - это для тех, у кого деньги етсь/кому очень нужны дополнительные знания и/или наука
Если говорить о платности сейчас, то давайте посмотрим на пример НГУ, как наиболее подходящий вариант магистратуры в качественном смысле. Там, где спрос на этот "продукт" большой, "платнсть" доходит наверно процентов до 80.
Девочка с шайбой , да, диплом магистра дает фору в защите в двух моментах - вам не обязательно 3 года учиться в аспирантуре, ваша магистерская диссертация, елси вы делали её не ради отписки, это уже половина кандидатской. То есть дорабатывать придется гораздо меньше, чем писать с нуля. Конечно, это не касается слабых студентов.
>То есть "несколько людей" дают основание думать...
А что, вам значит в пример приводить столь репрезентативные выборки можно, а другим нет?.. Особенно если учитывать, что само множество тех, кто после маги идет в спирантуру гораздо уже, чем множество на которое вы, обычно, переносите свой опыт.
>Я как раз высказалась по этому поводу, потому что "рядом стояло", как Вы изволили выразиться.
Можно уточнить, на сколько рядом? Какую магистратуру (направление, вуз?) вы закончили? Кандидатом каких наук планируете быть/являетесь?
>как скачивается с инета дилом специалиста в каком-нибудь нархозе.
--------------
- судить не берусь, тут похоже Вы в теме.
Элементарно: 5т.р. платит ленивый студент, 3 дня тратит предприимчивый другой студент на скачивание работы с инета. Второй получает деньги, первый 5 на защите.
Есть еще более интересный вариант в Сгупсе, например, там и скачивать ничего не нужно, можно за не сильно бльшую сумму взять работу 2-летней давности и тоже защитить. Качественное образование, ага-ага.
>>>Особенно если учитывать, что само множество тех, кто после маги идет в спирантуру гораздо уже, чем множество на которое вы, обычно, переносите свой опыт.
Извините, я может туплю под ночь, но ни фига не поняла про "узкие множества".
>>>Можно уточнить, на сколько рядом?
Можно. Я аспирантка. Правда новоиспечённая. Подруга учится на 2 курсе, от неё узнаю много полезной информации.
В большей конкретизации смысла не вижу.
>>>взять работу 2-летней давности
Так это можно провернуть в любом ВУЗе, я думаю. Попросить работу у соседа из ВУЗа А и сдать в ВУЗ Б. Вся недолга, уж на тройку-то защититься можно при любом раскладе, всё таки n-нное количество лет студент в этом соку варится.
>Так это можно провернуть в любом ВУЗе, я думаю. Попросить работу у соседа из ВУЗа А и сдать в ВУЗ Б. Вся недолга, уж на тройку-то защититься можно при любом раскладе, всё таки n-нное количество лет студент в этом соку варится.
Да нет, я про диплом того же самого вуза, более интересно, что того же факультета))) такие нынче в вузах "приколы"
з.ы. Жаль, что не хотите конкретизировать вариант с аспирантурой, было бы интересно, какой все-таки вуз и после 5ти лет или вы все-таки "постояли рядом" с магистратурой.
з.ы. про статьи: ну то были не "какие попало" источники, а те, которым условно можно доверять /в нашей стране, правда, доверять мало чему можно из сми, это да/, но всё же собрания деканатов и обсуждение ближайшей пятилетки на уровне кафедр, это уже не "на заборах написано", а вполне конкретные планы по переподготовке вузов с системы 5 на 4+2
В ответ на: з.ы. про статьи: ну то были не "какие попало" источники, а те, которым условно можно доверять
уф-ф ...
открою Вам страшный секрет - такие нововведения основываются не на статьях в сми, которым Вы доверяете, а на статьях закона ...
почитайте фз "об образовании", проект нового закона "об образовании" - нормы действующего закона, как и нормы проекта в его опубликованной на сайте минобрнауки редакции не содержат норм, из которых можно сделать вывод, о почти поголовной платности магистратуры ...
В ответ на: всё же собрания деканатов и обсуждение ближайшей пятилетки на уровне кафедр, это уже не "на заборах написано", а вполне конкретные планы по переподготовке вузов с системы 5 на 4+2
деканы, нередко, плохо разбираютмся в законодательстве ...
так на днях один такой декан (больше 10 лет в должности) заявлял, что с 01.01.11 вступает в силу закон, согласно которого вуз'ы обязаны перейти на двухуровневую подготовку - ту самую 4-6 ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
вот в продолжение темы ..
приписывают председателю Госплана СССР Николаю Байбакову, который якобы как-то в сердцах сказал про экономистов советской выучки: «В то время наша экономическая наука ничего, кроме общих рассуждений о необходимости реорганизации управления народным хозяйством, не предлагала» http://www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/61265-predshestvennik-gaidara
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
appraiser , зачем вы передергиваете? Неужели не понятно, что речь шла о сфере, когда человек в аспирантуру поступает, он вообще заранее знает, чем приблизительно хочет заниматься, химией, историей или математикой. Вот так "случайно" на защите об этом не узнают.
В ответ на: appraiser , зачем вы передергиваете? Неужели не понятно, что речь шла о сфере, когда человек в аспирантуру поступает, он вообще заранее знает, чем приблизительно хочет заниматься, химией, историей или математикой.
вот так ...
я же и виноват, что Вы не сумели выразить свою мысль
В ответ на: Вот так "случайно" на защите об этом не узнают.
Вы, похоже, не только плохо формулируете свои мысли, но с "чтением" в начальной школе испытывали проблемы ?
где я писал, что, использую Вашу терминологию, об этом узнают НА защите ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
А...Вы меня не поняли. Я писала про аспирантов, от магистратуры Бог отвел.
Я училась ещё по "совковой" системе.
Извиняюсь, что не очень понятно написала.
А про СГУПС... Не думаю, что только там такая ситуация и самые тупые студенты. Везде есть подобные экземпляры в большей или меньшей степени.
В реале.
Исправлено пользователем Девочка с шайбой (21.12.10 00:45)
Adelvase во многом права.
На моем факультете окончившие магистратуру имели бонусы в аспирантуре:
1) Они уже сдали все непрофильные предметы
2) Если в магистратуре они взялись за большое исследование, то им размешалось сдать в качестве магистерской промежуточные результаты, а к защите кандидатской его завершить. Т.е., они сразу после получения степени бакалавра они при желании начинали заниматься кандидатской.
Однако обучение по системе 5, а не 4+2 не являлось "волчим билетом" при поступлении в аспирантуру. Был даже один научрук, который всех своих студентов, имевших цель сделать научную карьеру, гнал именно на 5-летнее обучение, и они потом прекрасно поступали в аспирантуру. Зато все остальные, как правило, если и советовали что-то - то 4+2.
В ответ на: Т.е., они сразу после получения степени бакалавра они при желании начинали заниматься кандидатской.
формально, на сегодня для поступления в апсирантуру/оформления соискателем достаточно диплома бакалавра ...
(ст. 19 фз "о высшем и послевузовском профессиональном образовании")
а вот обсуждаемый сейчас проект закона "об образовании" уже ограничивает круг потенциальных апсирантов/соискателей - только специалиты/магистры могуть-ь ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: формально, на сегодня для поступления в апсирантуру/оформления соискателем достаточно диплома бакалавра ...
Я не об этой ситуации, хотя в НГУ был как минимум один такой случай. Но там студентка с моменту защиты имела уже несколько научных публикаций (точное количество не скажу - но не одну и не две), и прочие успехи тоже впечатляли.
В ответ на: а когда успехи не впечатляют, потенциальный науч ищет вежливые формы отказа - нужно закончить магистратуру, иметь "ваковскую" публикацию и т.д...
ну не всем же быть гениями? некоторым действительно нужно закончить магистратуру и иметь ваковскую публикацию - ничего "нереального" в этом нет. Да, собственно, только гении и хотят поступить в аспирантуру после защиты диплома бакалавра, остальных вполне устраивают более длинные пути.
если не ошибаюсь то в этом году был последний набор на специалистов, или в крайнем случае след год, все, полностью переходим на бакалавриат!!!
бакалавр-магистратура-аспирантура (кандидат наук и далее)...
В ответ на: Вы бы определились что вам нужно. Хорошее образование или бюджетное место? ИМХО, на приличных факультетах бюджета уже давно нет, он остался только в мало востребованных вузах и на самых бесполезных специальностях.
хоть и старая фраза...но прям в шок меня повергла)))))
что значит на приличных факультетах нет бюджета))))
НАОБОРОТ, чем НУЖНЕЕ для гос-ва специальность и ВУЗ (который обучает по этой спец-ти) тем больше бюджетных мест уйдет ему, а если на спец-ти нет ни одного бюдж места, то вот это точно должно насторожить
В ответ на: если не ошибаюсь то в этом году был последний набор на специалистов, или в крайнем случае след год, все, полностью переходим на бакалавриат!!!
бакалавр-магистратура-аспирантура (кандидат наук и далее)...
а Вы, смеха ради, почитайте закон "об образовании" (да и проект навого закона "об образовании") - специалитет никто не отменял ... и, судя по проекту - не собирается ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: Да, собственно, только гении и хотят поступить в аспирантуру после защиты диплома бакалавра, остальных вполне устраивают более длинные пути.
да и научи "негениев" не хотят брать в апсирантуру без задела ...
отсюда и появляются требования, главная цель которых - брать в апсирантуру "негения" только с наполовину (на треть) готовой работой ...
и научей можно легко понять
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: если на спец-ти нет ни одного бюдж места, то вот это точно должно насторожить
тут, впрочем, есть нюансик - кроме варианта спец. ненужная, есть еще один - спец. для данного вуз'а непрфильная ...
со всеми вытекающими (преп.состав - непрофильный, много предметов будет непрофильных и т.д.) ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: да и научи "негениев" не хотят брать в апсирантуру без задела ...
отсюда и появляются требования, главная цель которых - брать в апсирантуру "негения" только с наполовину (на треть) готовой работой ...
и научей можно легко понять :)
Да я бы не сказала... я не была гением - это точно (просто крепкий среднячек), но рекомендация поступать в аспирантуру после 5 курсов у меня была. Хотя над кандидатской даже не начинала работать, публикации не одной.
В ответ на: если не ошибаюсь то в этом году был последний набор на специалистов, или в крайнем случае след год, все, полностью переходим на бакалавриат!!!
бакалавр-магистратура-аспирантура (кандидат наук и далее)...
а Вы, смеха ради, почитайте закон "об образовании" (да и проект навого закона "об образовании") - специалитет никто не отменял ... и, судя по проекту - не собирается ...
согласен на все 100, читал и было и смешно, и печально...
В ответ на: за каждого отчисленного/ не защитившегося аспиранта отчитывают будь здоров, поэтому для галочки и рейтинга аспирантов не берут.
да я про галочку как бы и не писала ;). Не знаю никого из моих знакомых кто бы рвался в аспирантуру, не знаю, что он там будет делать и не имея наработок. Хотя, может, это у меня знакомые такие специфические
В ответ на: в магистратуру также можно поступить на бюджет, тем более что в последнее время в магистратуре увеличивают количество бюджетных мест.
Цепочку нужно составлять "бакалавр - магистр" (аспирантура, на мой взгляд, слишком, ее можно и попозже окончить), а вот преимущества, которые сейчас не видны в последствии обязательно оцените.
полностью с Вами согласен, пусть выкладывают докУмент, ибо то, о чем говорится сильно меняет систему образования. И, скорее всего - слив информации для зондирования реакции публики
так и порешали
. А я-то думаю почему она мне так не нравилась... А это эти, как их... Идеологические противоречия, нутром почуяла. 
когда я училась в том же самом НГТУ (а было это 7 лет назад) программы были разные.
На собственном опыте пишите? Боюсь подумать, где Вы обучались в аспирантуре.
