Погода: −13 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • В последнее время нами, модераторами подфорума соовой связи, было принято решение ужесточить меры по вычищению флуда. Решение было вынужденным: в последнее время многокатно возросло процентное количество флуда по отношению к остальным сообщениям. Некоторые пользователи приватно жалуются на невозможность найти нужную информацию в этом море. На других подфорумах встречаются откровенные сравнения с БЗ.

    Итак, тема обсуждения: нужен ли нам чистый от флуда подфорум? Анонимного голосования не будет. Каждый заинтересованный человек должен высказать свое мнение. Прежде, чем постить сюда хоть что-то, десять раз просмотрите отправляемое сообщение: любое мнение должно быть обоснованным, любые выпады подкреплены нерушимыми доказательствами, ссылками и т.д.

    Upd. Также ставится вопрос о компетентности модераторского состава и о новых кандидатурах на пост модератора СС.

    При накоплении неаргументированных мнений в количестве более пяти, топик будет удален. Это касается как мнений "за" что-то, так и мнений "против" этого.

    **ПАЗИТИФФ**

    Исправлено пользователем MIST (24.05.05 16:43)

  • При сильно жестком модерировании, будет отток людей, как следствие падение популярности форума и полное его забвение в перспективе. Считаю, что тот уровень модерирования, который был в недалеком прошлом (как сейчас, не знаю, давно небыл) вполне приемлимый, аналогий с БЗ не вижу.

  • А предложения и претензии принимаются? Или согласно все тем же правилам всех в БАНю?

    Ибанент Скулинг'а - это звучит гордо...

  • >> Считаю, что тот уровень модерирования, который был в недалеком прошлом (как сейчас, не знаю, давно небыл) вполне приемлимый

    Поддерживаю.

    PR is all around

  • Вдумчиво читаем первый пост. Все предложения и претензии принимаются, но они должны содержать достаточное количество аргументов.

    P.S. Осталось место для четырех неконструктивных постов. Первый принадлежит пользователю jon (N1870919765 - 24.05.05 16:51).

    **ПАЗИТИФФ**

  • От флуда как такового резать надо, об этом речи и ни шло.
    Но слишком часто у модераторов проявляется правило:
    "Все животные равны,
    НО НЕКОТОРЫЕ РАВНЕЕ ДРУГИХ "

    Когда одно и то же правило применяется выборочно либо не в равной мере.

    Правды у тех же самых модераторов не сыскать!
    Поэтому я считаю, что на форуме нужен апелляционный модератор из посетителей форума, который бы стоял на защите интересов пользователей
    и восстанавливал справедливость!

    Предлагаю выдвигать кандидатуры.

    Я выдвигаю jon и Center

  • Вопрос на самом деле тонкий.
    Найти нужную инфу поиском не редко не удается не из-за обилия флуда, а потому что поиск настроен ИМХО слишком уж строго. Т. е. если точно не помнишь фразу, которую когда-то встречал, то набор близких слов добрую половину раз выдает нулевой результат, даже если выставить самые "широкие" параметры.
    А если и изначально не знаешь, как звучало, например, новичок ищет, не обсуждалась ли эта тема, но немного не с теми словами, которые он предполагает, то он ничего и не находит, а соответственно, избитая тема заводится заново.
    Это первое. Второе. "Неаргументированность" - понятие растяжимое. Как и в любом другом деле, кто-то дотошно перечисляет все аргументы, а кто-то ограничивается "необходимым и достаточным", предполагая, что контекст и так ясен, хотя другим как раз такой вариант может показаться "недопонятным", что и рождает флуд с уточнящими вопросами и ответами типа "а ну марш учить матчасть". Понятно, что для любого джуниора надо, так сказать, овладеть материалом. Это я не в защиту джуниоров, как может показаться, а к тому, что люди - они разные бывают и каждый по-своему прав (ну это ессно без учета клинических случаев).
    В любом случае считаю, что ничто не мешает попробовать закрутить гайки. Если начнутся неприятные побочные эффекты, их всегда можно открутить обратно. Да и эмпирические выводы как-то более жизненные обычно, в отличие от теоретических.

  • Второй неаргументированный пост из пяти.

    **ПАЗИТИФФ**

  • По поводу поиска: в том-то и дело, что поиском как таковым начинающие пользователи, как правило, пользоваться (сорри за тавтологию) совсем не умеют. И ищут единственным доступным им способом - читая все подряд.

    **ПАЗИТИФФ**

  • Ну так это даже хорошо.
    В процессе читания всего подряд джуниоры:
    1. Приходят к осознанию необходимости повышения квалификации форумчанина и обучению юзанью поиска.
    2. Понимают, как это плохо, когда нафлужено и сами стараются на будущее не флудить (если это опять же не клинические идиоты).
    3. Сходу с головой окунаются в матчать, что опять же ведет к снижению количества детских вопросов.

    ИМХО тут надо смотреть на статус форумчанина в качестве смягчающего обстоятельства. Если флудит молодой, то надо наставлять его на путь истинный предупреждениями и вести среди него разъяснительную работу, а если старикан, то резать без суда и следствия.
    Но это уже, как говорится, нелегкая доля модератора. Назвался груздем - полезай в кузов.
    В принципе можно провести разделение труда модераторов. Кто-то берет на себя роль детской комнаты милиции, а кто-то - места не столь отдаленные строгого режима. Каждый вылавливает своих клиентов из общей массы, исходя из статуса и кредитной истории пациента:миг:

  • Считаю, что модерирование ужесточять не надо, иначе не будет разнообразия мнений и их дальнейшего обсуждения. А то получится - шаг влево, шаг вправо - расстрел%). Если же топы будут постоянно подчищать, то это уже будет не форум, а "дохлая" статья, изданная редакцией издательства, которая оставляет в ней только то, что будет понятно простому человеку, не очень понимающему тематику(новичку без знаний данной тематики - аналогия джуниора), а узкоспециализированные вопросы и разъяснения так и останутся незатронутыми, хотя многие их будут жаждать;-). Пусть есть и будет, как было! :спок:

  • В ответ на: Считаю, что модерирование ужесточять не надо, иначе не будет разнообразия мнений и их ..., шаг вправо - расстрел... их будут жаждать;-). Пусть есть и будет, как было! :спок:
    А то получится как на http://forum.siemens-club.ru который стал инцеклопедией, где всё уже написано и ни кто не может высказывать своё "ИМХО".

    А у нас сегодня кошка
    Родила вчера котят.
    Котята вылезли немножко,
    Но я их запихал назад.

  • Нынешний уровень меня вполне устраивает. Пока крайней мере, явного бреда я не увидел, но и усиливать модерирование я бы не стал. А то получится как на конференции МТС - если Админу не нравится вопрос - он его просто не публикует.

  • Забвения не будет. Но ждать ответы на вопросы будет долго....

  • будет, зачем по долгу ждать ответы, когда можно задать на другом менее жестком форуме?

    2all еще раз повторяюсь, не надо ничего на форуме менять, флуд конечно есть, но он совсем не напрягает, а то, что тяжело искать, так это проблема поисковика и отображения результатов поиска.
    то, что некоторые личности чаще других попадают в банн, это только их личные проблемы, связаные с низким морально этическим уровнем :спок:, а вот топики в большинстве своем, даже если дублируют какие то существующие сносить не надо, можно их просто блокировать, с предварительной ссылкой на первоначальный и пусть себе висит, пока не уйдет в историю :live:

  • В ответ на: Нынешний уровень меня вполне устраивает. Пока крайней мере, явного бреда я не увидел, но и усиливать модерирование я бы не стал. А то получится как на конференции МТС - если Админу не нравится вопрос - он его просто не публикует.
    Не знаю, будет ли для тебя открытием, но здесь происходит примерно тоже самое. Разница в том, что неугодные посты или темы (против МТС или за другого оператора) падают прямиком в мусорку (извини, МИСТ, примеры не привожу, тебе недавно в нижнем форуме их приводили). На лицо предвзятость отдельных модераторов.
    Апелляционного модератора надо. Предлагаю wap'a.
    З.Ы. Мист, ты своими подсчётами скока там флудливых постов скока нормальных сам выглядишь самым большим флудером и первый же з**ир**шь эту ветку.

  • Хватит "дуру" включать!
    Все ты прекрасно понимаешь о чем речь.
    С аргументами? ОК - прямо тут есть!
    у amd_mp видны какие то аргументы в посте? нет - в мусорку!
    или прямо скажи, что amd_mp РАВНЕЕ других.
    Счетчик на минус 1.

    jon правильно уточнил, ведь ты забыл указать что в данном топике можно обсуждать модераторов, а без этого уточнения топик с сомнительной свободой слова.
    Счетчик еще на минус 1.

    Спасибо конечно, что ты завел топик и приколол его!
    Если хочешь, прибавь к счетчику 1.:улыб:А мог бы ведь и не удалять топик (причем так резво удалил и забанил)
    Но в мусорке претензии были не по удалению флуда!!
    Не стоит прикрываться благой целью :death:
    Взял развел в этом топике флуд на тему флуда :ха-ха!:
    Счетчик еще на минус 1.

    Со флудом говоришь боретесь?
    Всего по 2-м ключевым словам я нашел на форуме посты не несущие информационной нагрузки, а иногда несущие негативный посыл собеседнику.
    К посту прилагаю файлик Flud.txt. Если надо, еще найду.
    Если ты под чисткой флуда понимаешь - очистку от мусорных сообщений, то почему их здесь навалом?
    А если под очисткой от флуда понимается - удаление постов не соответствующих чьим-то идейно-коммерческим соображениям, то да! Чистка прет!
    Счетчик еще на минус 1.

    Значительную роль при поиске нужной информации играет название топика.
    Топики здесь заводятся как попало и модераторы могли бы вносить информативность в назвния.
    Но, что то на моей памяти названия топиков менялись только тогда, когда в названии было слово МТС !
    И наоборот, когда я завел топик с информативной темой, в замен темы не соответствующей содержимому,
    квакер снес топик и так не соизволил поменять тему у спорного топика.
    Счетчик еще на минус 1.

    Это сообщение было в мусорке :
    Лучше сравнивать случаи не равноправного модерирования.
    Помнишь ты последний раз забанил меня за файл с названием "mtsuki " потом забанил мой клон за то что клон поместил аудиоролик про МТС на форум с матерком?
    Так!
    Потом появился логин metgabees , который поместил на форум аудиоролик про Билайн тоже с матерком.
    Ролик висел неделю, а может и до сих пор висит.
    metgabees забанил АНОНИМ за обсуждение действий модераторов форума.
    Счетчик еще на минус 1.

    А сколько раз мы общались(могу переписку поднять) о том, что если оскорбления в мою сторону не модерируются, то какого черта мне непозволяется бить в ответ? Отвечал мне типа я не вижу .... жми на западло...
    Счетчик еще на минус 1.

    Ладно, я обидчикам не отвечаю и жму западло, но на западло никак не реагируют.
    Ты мне: да я не вижу... пришли ссылку...
    Присылаю ссылку, говорю что вот ЭТО сообщение меня ОСКОРБЛЯЕТ ! - Посенсорь его!
    Ты мне: да это образно ... и т.д.
    Может так происходило потому, что посты принадлежали сотрудникам МТС ?
    Счетчик еще на минус 1.

    В ответ на: Некоторые пользователи приватно жалуются на невозможность найти нужную информацию в этом море
    ДОКАЗАТЕЛЬСТА давай! мало ли что в каком-то привате пишут какие-то представители ОпСоСов и т.п.
    Опять ты ровнее других.
    Счетчик еще на минус 1.

    В ответ на: На других подфорумах встречаются откровенные сравнения с БЗ.
    Это зазорно - иметь сравнения с БЗ ? Это вот взял так и БЗ опустил. непредвзятый наш модератор.
    Счетчик еще на минус 1.

    Сколько там в минус насчитали?
    А вообще, завязывай с гестаповскими счетчиками...


    ИТОГИ
    Реально, борьба с флудом на каком уровне была, на том и осталась.
    Под лозунгом борьбы со флудом идет чистка не угодных(не удобных кому-то) сообщений!
    Не равное применение модераторами правил форума доказано. Доказана и предвзятость.
    МИСТ забань себя на месяц - это будет справедливо!

    Нужен апелляционный модератор!

    P.S.: jon и Center вы чего не высказываетесь?
    я ввел в смущение тем что выдвинул вас в модераторы?:улыб:ОК я выдвигаю кандидатуру - wap
    И вы предлагайте....

    Посетители форума !
    Активнее высказывайтесь, пока есть возможность!
    А то потом уже будем под колпаком

  • В ответ на: В последнее время нами, модераторами подфорума соовой связи, было принято решение ужесточить меры по вычищению флуда. Решение было вынужденным: в последнее время многокатно возросло процентное количество флуда по отношению к остальным сообщениям...
    ...
    Итак, тема обсуждения: нужен ли нам чистый от флуда подфорум?
    Чистый от флуда форум нужен. Но это, во-первых нереально, а во-вторых, мы, как уже было сказано, получим аналог сименс-клубовского форума, где присутствует и имеет право на жизнь лишь одна точка зрения, а именно, модератора.

    Никому неинтересные топы (пусть по теме, но с подковыркой, провакационные, так сказать) сами собой уйдут вниз и умрут. Если они не умрут и будут плодить в себе флуд, значит, это кому-то интересно - нехай флудят в одном, отдельно взятом топе. Как альтернативное предложение могу назвать "Курилку" авто-форума.

    Резюме. Без ссылок и пр: ужесточение ни к чему хорошему не приведет. имхо

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • ННП
    Убежден, что полный тотальный контроль над всеми постами приведет к смерти форума. Т.к. это будет прогнозируемый сухой неинтересный сборник новостей. Причет тут БЗ вообще? Ну и пусть сранивают, жалко что ли.
    Вы еще догадайтесь сделать премодерируемым этот форум!!!
    Мне не нравится политика однобокого модераторства. Топики переименовываются только в одну сторону. Конференции чистятся тоже только в одну сторону. Примеры - в мусорке!!! В последнее время любые мысли в форуме начинают жестко фильтроваться. Это не правильно. Здесь неофициальное общение и имеют место быть эмоции. Если не будет живого спокойного безнапряжного общения - здесь делать нечего! И дело тут не во флуде.
    Откровенный флуд надо удалять, например сообщения из разряда
    второе сообщение не по теме
    Я НЕДОВОЛЕН МОДЕРАТОРАМИ. Предлагаю удалить из модераторства АНОНИМА :death:и принять старую тактику.

  • В ответ на: Откровенный флуд надо удалять
    Цитирую Правила: "7. Флуд на форуме разрешен только в Тестовом форуме и специально отведенных топиках форума «Бешеные знакомства» и Автофорума. Флейм не приветствуется и может быть удален модераторами. Размещение в форумах поздравительных сообщений, адресованных постоянным пользователям этих форумов, флудом не считается."
    Прежде, чем с чем-то бороться, давайте ТОЧНОЕ определение флуда и флейма! Может, автор поста не считает свое выссказывание флудом, но так считает модератор, мнение и действия которого - закон и обсуждению не подлежит!

    Цитирую дальше: "Администрация НГС оставляет за собой право закрыть доступ к Форуму любому пользователю, а также удалить его сообщения без предупреждения и объяснения причин. Однако этого, скорее всего, не произойдет, если Вы будете придерживаться следующих правил"
    То есть может быть удалено и сообщение, отвечающее правилам? Волюнтаризм, господа! И к чему тогда вся эта породия на демократию "мы подумали и пришли к выводу, а как вы считаете?"??? :death:

    И вообще, о чем речь? Модератор следит за тем, чтоб не было флуда, и тут же публично задается вопросом" "может, флуд несщадно удалять?"

    ЗЫ ставьте за этот пост "-1", но я выссказал свое мнение

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • IMHO,весь этот сыр-бор из за невосприятия некоторыми товарищами (пальцем показывать нехорошо) факта существования пп. 6,7,8 правил
    нет на СС идеологического модерирования, сугубо техническое
    поэтому все заявления об ангажированности склонен расценивать как неумело завуалированные личностные претензии одних к другим
    и всегда считал что их надо разрешать вне борда
    Порой в общении с неадекватностью последним средством внушения является бан (ибо иные действия со стороны модератора попросту игнорируются) , но увы проходит непродолжительный промежуток времени и следует рецидив. В некоторых случаях он носит прогрессирующий характер (как раз сейчас мы его наблюдаем).
    Хочется вспомнить русскую пословицу про "не плюй в колодец..." и фразу:
    "Форум НГС - это сообщество, организованное по принципу клуба, в котором действует "фэйс-контроль". Поэтому Администрация НГС оставляет за собой право закрыть доступ к Форуму любому пользователю, а также удалить его сообщения без предупреждения и объяснения причин. Однако этого, скорее всего, не произойдет, если Вы будете придерживаться следующих правил:..."
    Все под этим подписывались? тем нелогичнее выглядит систематическое нарушение пп. 6,7,8.
    Прецеденты закрытия доступа для неадекватных пользователей были. Предлагаю много подумать над этим.

  • Замечательно!
    очередной не аргументированный пост.
    Опять модератор намного равнее других и ведет так, как считает нужным.
    В добавок, я услышал ряд угроз в свой адрес.
    Я адекватно воспринял твой пост? :ухмылка:

  • Вставлю свои пять копеек...

    Действительно, флуд имеет место быть. Боле того, флуд - штука неизбежная "палюбому". Ибо, исключая клинические случаи, является сам по себе понятием субъективным и каждый критерии флуда выстраивает для себя сам. Как тут уже было замечено, четких формулировок, позволяющих "отделять зерна от плевел" правила не дают.
    Ситуация отягощается еще и тем, что Форум СС - образование именно клубное. А потому неизбежно появление тем, которые к понятиям сотовой связи имеют отношение лишь постольку, поскольку их поднимаем и развиваем мы - участники этого комьюнити.
    Бороться с флудом методом жесткой фильтрации - утратить атмосферу клубности, что было бы,IMHO, для многих здесь весьма печальным обстоятельством.
    Если действительно есть потребность в преобразованиях, то почему бы не воспользоваться примером Автофорума? Почему бы не завести свою "курилку", сбрасывая там пар? Можно пойти дальше - темы, относящиеся к клубным отношениям и не несущие непосредственно информации об основном предмете данного форума, метить неким префиксом ("OFF:", for example)? Тем самым, предостерегая случайно забредший народ от пустой потери времени.

    --

    Однако, сказано...

  • В добавок, я услышал ряд угроз в свой адрес.

    В салун зашел и быстро вышел человек. Один из проезжающих спросил:
    – Кто это?
    – Это Неуловимый Джо!
    – Ну, а что же вы его не ловите?
    – А кому он на фиг нужен.

    примерно так))

  • выскажу свое скромное мнение...

    лично мне всякое модерирование-шмодерирование не нравится на интутивном/подсознательном уровне, как ущемление моей свободы... так как априори я считаю себя правым (как любой нормальный человек) и лишь потом, если аргументы убедительны, провожу какую-либо коррекцию... Но это все происходит добровольно с моей стороны.

    С другой стороны всегда есть правила/законы/традиции и т.д., которые выполняют роль ворот - т.е. поддерживают направление движения/развития и т.д. и не дают критическим отклонениям как-то значимо повлиять на определенный/выбранный курс...

    В нашем примере есть жесткие правила. Может это и демократия, а может и диктатура? Я не задаюсь этим вопросом сейчас, т.к. подписался под этими правилами добровольно в свое время, и пытаюсь следовать им... Потому что это честно!

    Мне кажется, единственным залогом коструктивного участия в форуме и залогом его развития / повышения качества является ВМЕНЯЕМОСТЬ его участников... Я не знаком с этим бизнесом, но мне кажется, что если потребители говорят, "что ваш сайт стал - Г..но, ходить я на него больше не буду - один флуд, ничего не узнать/ не обсудить полезного" - то это потенциальная угроза бизнесу (снижение кол-ва уникальных посещений и т.д.) и с ней надо бороться... Другая часть говорит - "модераторы предвзяты, меня постоянно банят, ходить сюда не буду" - это тоже проблема.
    Осталось найти баланс между ними...
    В данном случае, видимо, модераторы особое внимание уделяют НЕВМЕНЯЕМЫМ (по их экспертным оценкам) участникам, и предъявляют к ним особые требования... И это проблема этих участников... ну и экспертных оценок...
    Самое главное правило, на мой взгляд, написания серъезного поста это ответ на вопрос- А ЭТО БУДЕТ КОМУ-НИБУДЬ ИНТЕРЕСНО И ПОЛЕЗНО?
    И не важно, что там по содержанию...
    Применяя это правило к СС, наверное, половину постов можно удалить...:хммм:
    Лично я в 2 раза (как минимум) меньше стал тратить своего времени на посещение данного форума (да и сайта НГС в целом). Он и вправду стал мне менее интересен. Созидания и конструктива практически не осталось...

    Особенно интересно следить за наведением связей между мтс и сс...:улыб:
    "Уровень не тот" (с)

    ИТОГО: даже учитывая все вышесказанное, я против ужесточения контроля над участниками со стороны модераторов... Это создаст больше негатива для сс. Более того, "личная приязнь/неприязнь" (с) - есть ли она или только придумана - не добавляет баллов никому... но зато дает в руки оружие аппоненту.
    Мы же не обижаемся на обезъянку в зоопарке, когда она строит нам рожицы?:улыб:

    Все сложное - не нужно.
    Все нужное - просто...

  • Хорошо бы если так :улыб:
    Тогда к чему предыдущий пост(особенно последняя часть) ?
    Да ладно - проехали.

  • Прошу заметить, что при ВМЕНЯЕМОМ МОДЕРИРОВАНИИ
    такая тема не возникла бы!

  • ННП
    раскричались все.
    предлагаю оставить все по прежнему.
    в модераторы можно добавить wap - он достаточно жестко (не путать со словом жестоко) критикует опосов и салоны.
    а так - флуд будет всегда - к примеру флуд - поздравления с днюхой - ведь к теме СС вообще не относится и тем не менее висят (приятно же именнникам:улыб:)

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • В ответ на: а так - флуд будет всегда - к примеру флуд - поздравления с днюхой...
    По правилам поздравления к флуду не относятся:улыб:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • а откуда они берутся?
    кто их выбирает?
    можем мы на это влиять?

    давайте устроим голосование и сами выберем себе модераторов... если это может повлиять на принятие решения.

    Все сложное - не нужно.
    Все нужное - просто...

  • не стоит забывать, что в недалеком прошлом вап сам являлся прожженым флудером и инициатором склок, делать его модератором форума считаю по меньше мере неразумно (сомневаюсь, что он изменился, все его крики, не что иное, как попытка стать модератором, ИМХО), учитывая при этом немалое количество уже существующих модераторов в данном форуме, при относительно невысокой посещаемости

  • DeHuC , наговаривать не следует.
    Склоки всегда инициировал ты, в том числе и со мной.
    Когда я говорил про неравноправное сенсоренье оскорбительных сообщений, я по большей части имел ввиду случаи с тобой!
    Людей которых я рассматриваю в качестве модераторов, я перечислил: jon, Center и я.
    Выбирай!

    ISIS
    В ответ на: давайте устроим голосование и сами выберем себе модераторов... если это может повлиять на принятие решения
    Как раз это и предлагаю !

  • повторяю еще раз, если ты заостряешь внимание только на личных обидах:
    В ответ на: учитывая при этом немалое количество уже существующих модераторов в данном форуме, при относительно невысокой посещаемости
    модераторов на форуме 6! еще один будет лишним.
    З.Ы. я думаю те, к кому у тебя есть претензии, учтут их на будущее, снизят жесткость модерирования для всех в целом.

  • Я уловил твою мысль и без повторения,
    просто не ответил по этому поводу.
    Потому, что есть риск, что результат в таком случае будет временным.
    И если проблемы с модераторами возникают не только на нашем форуме, то дело в системе, значит нужны системные изменения.
    Я предложил апелляционного модератора

  • ***модераторов на форуме 6! еще один будет лишним


    Можно и удалить некоторых. Президентов тоже не навсегда выбирают!
    Предлагаю ввести общий срок - 1 год максимум для полномочий модератора.
    Потом у человека уже развивается мания вседозволенности и абсолютной правоты во всем.

  • В ответ на: ***модераторов на форуме 6! еще один будет лишним

    ...........

    Предлагаю ввести общий срок - 1 год максимум для полномочий модератора.
    Потом у человека уже развивается мания вседозволенности и абсолютной правоты во всем.
    жизненный опыт?:улыб::)

    Все сложное - не нужно.
    Все нужное - просто...

  • Кстати... По поводу многочисленного флуда и флейма в топиках... Если действительно считаете топик/пост флудом, не ленитесь нажать на кнопочку "обратить внимание модератора"... Судя по количеству сообщений, приходящих в день, народ не очень активно пользуется... Модератор не всегда имеет возможность читать абсолютно ВСЁ и вчитываться в каждый пост... А так сами обитатели форума будут помогать поддерживать в нем порядок... Я ведь прав?

    Завтра будет лучше!!! ©
    Whatever you do - do it at Microsoft!

  • Моё мнение: как модератор WAP нам не нужен однозначно поскольку и как пользователь данного форума ведёт зачастую себя некорректно (ИМХО)!

  • т.е. ты хочешь сказать, что все 6 модераторов в сговоре с МТС? :ха-ха!: у вас батенька либо паранойя, либо тяга к власти... я склонен считать, что и то и другое.
    не ты, не jon, не Pearler в качестве модераторов не нужны, вообще новые модераторы не нужны. и точка!

  • В ответ на: жизненный опыт?
    он сразу предупреждает, как будет себя вести на посту модератора:улыб:

  • В ответ на: Людей которых я рассматриваю в качестве модераторов, я перечислил: и я.
    Это шутка? :ухмылка:

    choose the life (c)

  • Ухмыляться будем или что-то предложим?

    DeHuC , а ты опять за старое - паранойя и т.п.
    есть факты, а выводы уже твои :ухмылка:
    какие сделал - довольствуйся! все твои:улыб:
    Правильно! Бойся! При смене модераторов,
    а уж тем более если буду Я.
    Тебе придется стать адекватным:улыб:

  • В ответ на: Правильно! Бойся! При смене модераторов,
    а уж тем более если буду Я.
    Тебе придется стать адекватным
    Ну раз уж Вы полноценно выдвигаете свою кандидатуру, не мы Вас критиковать должны, и не Вы должны подвергать субъективной критике действия модераторов, а наоборот, должны огласить для широкой общественности свою программу действий.

    Исходя из вышеприведенной цитаты Вашего выступления, у Вас не программа, а весенний всплеск мании величия.

    Согласен с НетГестом, что не ошибается тот, кто ничего не делает, и что иногда полезнее подсказать модераторам, на какие посты обратить особое внимание.
    Давайте поможем действующим модераторам, а там посмотрим:-))
    Может, и отстрелим некоторых из них на пейнтболе:-))

    choose the life (c)

  • В ответ на: а откуда они берутся?
    кто их выбирает?
    можем мы на это влиять?
    давайте устроим голосование и сами выберем себе модераторов... если это может повлиять на принятие решения.
    Давайте! Если действующие модераторы подтвердят свои полномочия - прекрасно! Если нет - у нас будут новые модераторы. Достойных кандидатур много, выбрать есть из кого:улыб:

  • В ответ на: подсказать модераторам, на какие посты обратить особое внимание.
    Практика показывает, что нажимание кнопочки не приводит к результатам.
    Оттого видимо, люди прекратили ей пользоваться!

    Далеко ходить не надо!
    Сейчас я сделал эксперимент:
    Я считаю посты :
    1) ISIS N1870921665 - 25.05.05 16:35
    2) DeHuC N1870922271 - 26.05.05 00:53
    Разведением флуда в данной ветке.

    Примерно в 8:30 были нажаты соответствующие кнопочки.
    Сейчас 10:00 Квакер здесь.
    Где результат?

  • В ответ на: взгляд со стороны
    Можно я не буду глупости комментировать?:улыб:

  • В ответ на: Давайте! Если действующие модераторы подтвердят свои полномочия - прекрасно! Если нет - у нас будут новые модераторы. Достойных кандидатур много, выбрать есть из кого
    Действительно!
    Хороший вариант - устроить выборы, по правилам всего демократического мира.
    Всё встанет на свои места.
    Потом переизбирать.

  • И так форум вялый стал. Если еще и чистить рьяно, вообще новых сообщений не будет:) На сравнение с БЗ не обижайся, эти самые "другие подфорумы" флудят гораздо больше.

  • ***взгляд со стороны


    ответ там же:
    "Не понимаешь ты роль личности в истории! Иди, читай учебники! "

  • ***жизненный опыт?


    нет, наблюдение.
    Я тоже за выборы!

  • ***не Pearler в качестве модераторов не нужны, вообще новые модераторы не нужны. и точка!


    Ты забыл написать ИМХО
    Я не предлагал себя в качестве модератора.

  • Забавный топик.
    Смешно читать. :ха-ха!:

    ЖоПоРеЗ борец за демократию:улыб:

    Мне кажется, что такие процессы саморегулируемые - станет не интересен форум люди уйдут на другие ресурсы. Какие нафиг выборы???
    НГС это ЗАО, а мы его клиенты, ктр платят за новости/общение/иформацию/и т.д. просмотром рекламы.
    Почему никто не пытается устанавливать свои правила покупая продукцию/услуги у других ЗАО?

  • ННП
    уже давным-давно запутался. тема теперь какая уже? выборы модераторов? флуд или еще чего?

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • В ответ на: взгляд со стороны
    А что? Личное мнение одного человека.
    Не более.
    У меня, например, другое.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • В ответ на: НГС это ЗАО, а мы его клиенты, ктр платят за новости/общение/иформацию/и т.д. просмотром рекламы.
    Почему никто не пытается устанавливать свои правила покупая продукцию/услуги у других ЗАО?
    Общение на форуме не подразумевает оплаты кому либо. Так же открытый форум подразумевает свободу слова каждого пользователя, если он не нарушает закон РФ и устоявшиеся нормы приличия, а также правила форума. На сотовом форуме свободно можно только петь диферамбы МТС и ругать Билайн, именно благодаря действиям модераторов, которые неугодные посты удаляют, неугодные названия тем переименовывают. Именно поэтому и было предложено переизбрать модераторов путём всеобщего голосования. Те модераторы, которые в подобном замечены не были 100% останутся, а вот предвзятым товарищам такое ответственное дело доверять ни в коем случае нельзя.

  • На 200% поддерживаю!

  • Предлагаю поступить так:
    Сделаем голосовалку для каждого человека - там будут и действующие модераторы и кандидаты.
    Варианты ответов будут: 1.В модераторы 2.В отствавку 3.Мне всё равно.
    И посмотрим результаты.
    Те кто хочет сохранить модераторский состав будут голосовать за действующих модераторов и против кандидатов.
    Те кто хочет сменить, понятно - голосует за кандидатов.
    С модераторами ясно: АНОНИМ, MIST, quaker,
    С кандидатам:
    я дал свое согласие на кандидата - wap,
    Center - надеюсь тоже согласен.
    jon - согласие под вопросом. jon, выскажи свое мнение!

    Кого еще включаем?
    Давайте сразу без выдвигания и согласия, предлагаю выставить свои кандидатуры, а голосование определит...
    Кто хочет и может исполнять обязанности модератора?

  • Я кандидат, я кандидат... А что случилось (с) :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Это уже перебор. ИХМО...

  • В чем перебор?
    В том что кандидаты на самопредставление отданы?
    Так это для того, чтобы расширить выбор.
    Мне тут уже предъявляли претензии, что я в модераторы рвусь.
    А я иду в кандидаты скорее из необходимости

  • В ответ на: А я иду в кандидаты скорее из необходимости
    А в чем необходимость то? Я вот в кандидаты не иду - и необходимости никакой для себя не вижу!
    Помодерить захотелось? Или сменить существующие порядки?
    Хм... тоже что ли выдвинуться? Партия! Дай порулить! Не дождетесь! :pivo:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • да в том, что такого вида голосование я думаю не будет честным, что ль...
    кандидаты будут "подкупать" изберателей:улыб:или делать липу...
    мое мнение таково....

  • В ответ на: Или сменить существующие порядки?
    Да, именно за этим.
    Мои претензии по качеству модерирования высказаны выше, претензии заключаются в не равном применении правил форума.
    Так вот я за справедливое модерирование.

  • Какие варианты решения?

  • Да спокойнее надо быть... Зачем так откровенно рваться в модераторы? Оно тебе так надо?

    По предполагаемому голосованию. У меня почему-то есть подозрение, что кое-кто из кандидатов попробует "накрутить" счётчик. Хотя бы через регистрацию кучи юниоров. Так что или голосование отменить. Или же давать право на голосование только ветеранам и выше:улыб:

  • и я про тоже!
    только не надо давать право только ветеранам!
    тут есть ветераны, заслужившие статус путем флуда!!! (не буду показывать пальцем...)

  • Вырвался в ветераны, так теперь пальцуешь?:улыб:
    Согласен, что Джуниорам голосование не должно быть доступно.
    Мемберы - под вопросом.
    А активистов точно нужно допустить.

  • скорее по дате регистрации и кол-ву сообщений.
    те кто недавно зарегился и набрал уже тысячи сообщений - я думаю такие пользователи и есть флудеры...
    Ведь не зря грят: скромность - сестра таланта...
    Так что право голосования - для старожилов и тех, кто грит только по делу:улыб:

  • тогда GPRS вычеркиваем? :ха-ха!:

    Все сложное - не нужно.
    Все нужное - просто...

  • В ответ на: Мои претензии по качеству модерирования высказаны выше, претензии заключаются в не равном применении правил форума.
    Так вот я за справедливое модерирование.
    Блин, да пусть помодерит, через недельку соберемся, посмотрим на его "честность" - да и общим голосованием выкинем его с модераторов:улыб:А на самом деле, куда то не туда разговор пошел. Начали с ужесточения модерирования в связи с флудом, сейчас чуть ли не обсуждается список модераторов.
    Да почитать это топ - один флуд и есть! :death:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: Ведь не зря грят: скромность - сестра таланта...
    Так что право голосования - для старожилов и тех, кто грит только по делу:улыб:
    Блин, ну все прямо про меня! Я и скромный, и только по делу говорю! :ха-ха!:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: При накоплении неаргументированных мнений в количестве более пяти, топик будет удален. Это касается как мнений "за" что-то, так и мнений "против" этого.
    МИСТ! Удаляй топ к хренам! Обещал 5 постов не в тему - и в помойку. А тут нафлудили уже на 70 постов - и никакой реакции :death:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Я тут гляжу решили демократию наладить и власть поменять? Не забывайте, что на этом форуме власть - его хозяева, Максим Сидоркин в частности. Решения о назначениях модераторов принимаются именно им, и Инной (Hilda). Даже если вы проведете голосование, но мнение руководства будет отличаться от мнения активистов борьбы за демократию, никакого результата это не даст.

    Если уж критикуете, то указывайте на конкретные претензии, формулируя их четкими фразами... Я думаю для начала нужно указать нам на наши ошибки, ведь любой человек может их допускать...

    Пока-что я увидел только одну претензию - "Предвзятость модераторов"...

    Завтра будет лучше!!! ©
    Whatever you do - do it at Microsoft!

  • Мое мнение - из всех модеров СС, только ты, Игорь, достойный.
    Но это - ИМХО.
    Про остальных я к сожалению такого сказать не могу...

  • куда то не туда разговор пошел. Начали с ужесточения модерирования в связи с флудом, сейчас чуть ли не обсуждается список модераторов.
    ----------------------
    согласен.
    Слово "ужесточение" может выглядет как то резко, но все же бдительность модераторам необходимо повысить, ибо это их работа.
    Для Center : не раз критиковал (в пределах правил форума) и желтых и черно-белых (бывших синих) и зеленых, не помню чтобы удаляли или меняли мои топики по этому поводу.
    На данный момент считаю что (а)менять или (б)добавлять модераторов не нужно, если только (а)они сами не попросят уйти или (б)не возникнет "производственная" необходимость в этом.
    (все imho)

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • Picaro в модераторы!:улыб:

  • В ответ на: Правильно! Бойся! При смене модераторов, а уж тем более если буду Я.
    да кто тебя выберет? для кого ты авторитет, что бы быть модератором? :death:

  • В ответ на: Ты забыл написать ИМХО
    Я не предлагал себя в качестве модератора.
    сорри, попутал чуток :безум:

  • хорошо сказал :respect:
    всю революционную хунту на мыло:улыб:

  • В ответ на: Picaro в модераторы!:улыб:
    даешь wapа в модераторы мусорки!!!:улыб:

  • Почитала топик - вроде мнение администрации никого не интересует, но администрация его все-таки выскажет:улыб:

    Я считаю, что на форуме должна быть возможность высказывать свое имхо о любой сотовой компании. И на мой взгляд, эта возможность тут есть. Можно ругать МТС, хвалить Билайн и удивляться политике Мегафона. Весь вопрос в том, как это делать. Хотелось бы не только поменьше флуда... но и чтобы было какое-то уважение к обсуждаемым здесь операторам СС, что ли.

    Что касается увеличения количества модераторов - на мой взгляд, четырех реально действующих вполне достаточно. Но если хотите, можно добавить еще кого-то одного. Только не предлагайте кандидатуру wap'а/GPRS'а - мне не кажется, что этот человек способен хладнокровно и объективно модерировать форум (wap, извините, не хочу Вас обидеть, просто констатирую факт). Остальные кандидатуры могу рассмотреть. Поставьте голосовалку здесь или кидайте мне в личку. Только не обещаю быстро ответить, я сейчас на форуме бываю очень редко.

  • В ответ на: Я считаю, что на форуме должна быть возможность высказывать свое имхо о любой сотовой компании. И на мой взгляд, эта возможность тут есть. Можно ругать МТС, хвалить Билайн и удивляться политике Мегафона. Весь вопрос в том, как это делать. Хотелось бы не только поменьше флуда... но и чтобы было какое-то уважение к обсуждаемым здесь операторам СС, что ли.
    Уважаемая Hilda! Как раз всего этого Вами вышеперечисленного на форуме нет:хммм:Некоторые (не все) модераторы злоупотребляют своим положением в пользу оператора МТС.
    Так что реально требуется модератор, способный восстановить несправедливо порезанный топик, несправедливо забаненного пользователя, (простите, но в справедливость на СС верится с трудом).
    В связи с этим предлагаю устроить открытую голосовалку с кандитатурой нового модератора форума СС. Кандидатуры пусть предложит сообщество, кроме пользователей, работающих в сотовых компаниях (из известных мне - все из МТС).
    Предлагаю обсудить кандидатуры здесь, а голосовалку повесить новым пришпиленным топиком под замком. Победит набравший большинство (если есть возможность избежать накрутки с помощью регистрации клонов - прекрасно. Если нет - оградить от голосования джуниоров и мемберов)

    Исправлено пользователем MIST (27.05.05 09:53)

  • По поводу "восстановить топик / пост" - существует небольшая техническая проблема - если пост выкинули из топика (при этом выкидывается и все дочерние посты), то впихнуть его назад средствами движка форума уже невозможно. Только если топик перенесли целиком - можено перенести назад.

    С регистрацией клонов борьба ведется и так... Есть ряд технических трудностей отфильтровать клонов, если регят клонов с диал-апа (gprs). По поводу ограничений доступа к конкретной голосовалке прокомментировать не могу, но насколько мне кажется, технически средства форума опять же этого сделать не позволяют.. Насколько я помню, доступ рулится только на уровне форумов, но не глубже.

    Завтра будет лучше!!! ©
    Whatever you do - do it at Microsoft!

  • так все таки вам новый модератор нужен для зачистки форума от флуда или для защиты прав обиженных или меньшинств ?

    Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда

  • DeHuCа так никто и не помодерирует?
    Он уже всё сказал что мог.
    Сейчас с него прет только флуд! НОЛЬ информатизма, НОЛЬ контрруктива и МОРЕ негатива.
    И так 4 поста подряд. это упорно не хотят замечать.
    А если начать ему отвечать, то санкции будут применены не к нему!


    Кстати, это уже отработанный сценарий:
    Когда заводится топик неприятный для определенного круга лиц(Обычно, в котором критикуют МТС), в топике появляются "добрые самулитяне", которые забрасывают топик флудовыми сообщениями и провоцируют участников на склоки(DeHuC обычно самый ярый самулитянин).
    После чего топик целиком сносится в мусорку(или режется чуть ли не под корень) соответственно за флуд и склоки.
    И я не видел чтобы зачинщики несли наказание.
    Если такая практика "бойцовых засланцев" не будет прекращена, то грошь цена модерированию!

    ===============

    CrayFish
    По дате регистрации тоже не совсем корректно:
    что это за джуниор с 3-х летней регистрацией? - хорошо выдержанный клон?
    Можно конечно наворотить схему: количество сообщений на форуме поделить на время существования, посчитать дни активности, соотнасти с числом постов, проставить весовые оценки в зависимости от форума...:улыб:Но для реализации таких условий, нужно будет отобранным пользователям поставить галочку - право на голосование.
    Если это возможно, тогда любую группу можно выделить.

    netghost
    В ответ на: Я думаю для начала нужно указать нам на наши ошибки, ведь любой человек может их допускать...
    Подобную по смыслу фразу я читал неоднократно, в "Городской форум НГС"
    а ошибки повторяются и повторяются систематически.
    Следовательно нужны системные изменения !
    В ответ на: Пока-что я увидел только одну претензию - "Предвзятость модераторов"...
    А этого мало?
    Модератор - по сути судья на форуме,
    и о чем можно говорить, если к одной чаще весов судьи снизу прилеплен магнит?

    Игорь, как сделать голосование с ограничением по статусу?
    А администрацию будем беспокоить уже с результатами голосования.
    В не зависимости от результатов, у нас будет рейтинг модераторов.
    А это мне самому жутко интересно!:улыб:

  • В ответ на: Picaro в модераторы!:улыб:
    собственно... мой ответ

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: Сейчас ... прет только флуд! НОЛЬ информатизма, НОЛЬ контрруктива и МОРЕ негатива.
    Давайте вопросы про новых/старых модераторов прекратим!
    Все мы, регистрируясь, читали правила и ставили крыжик "согласен" или "принимаю" (не помню, что именно, давно было). Читали? Ставили? Кто не читал - может сделать это сейчас!
    Видишь ли, выссказаться не дают! И теперь мы недовольны... Так есть много мест в сети, хоть домен зарегистрируй mts-g***o.com и пиши там что хочешь, хоть замодерируйся, раскручивай его и тащись от того, что тебя увидел и услышал весь мир! Кстати, дарю идею!

    Про несколько (читай "много") модераторов. на Авто-форуме вообще один. И ничего, никто не жужжит. Модератор сказал "Камаз - птичка", - значит птичка! А тут развели, мля, демократию! Много модераторов должны работать в согласии (что очень и очень трудно), если один будет банить, другой следом разбанивать, то получим полный бордак! :death:

    Как дети малые, ё-моё, пишут, пишут - контрреволюция одна. Читать противно! :death:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

    Исправлено пользователем MIST (27.05.05 10:02)

  • Поддерживаю!
    Нужен либо апелляционный модератор, либо выборная система модераторов!
    А технические сложности не являются оправданием для беспредела на СС.
    К списку исключения добавляю сотрудников МТС:
    я бы вообще закрыл доступ к голосованию из их сети, во избежание накруток.

    Действующих модераторов тоже надо в кандидаты записать, если общественность будет резко против кого-либо, то почему бы и не отстранить модератора до следующих выборов или не перевести на более спокойный форум.

    Исправлено пользователем quaker (27.05.05 09:55)

  • В ответ на: Граждан из МТС можно вычистить по IP,
    я бы вообще закрыл доступ к голосованию из их сети, во избежание накруток.
    А закрыть доступ к голосовалке с МТС.GPRS не догадался предложить? :death:
    Разовью идею, DealUp-щиков, Би.-, Мега.GPRS-ников тоже к голосовалке не пускать! И проголосуем ты, да я: ты за себя, я против всех (новых), кворума не наберем и успокоимся :pivo:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • ***хоть домен зарегистрируй mts-g***o.com

    Сейчас тебя забанят!!! За подобное банили wap`a если не забанят тебя - значит не равнозначный подход к разным пользователям.

    ***Модератор сказал "Камаз - птичка", - значит птичка!

    В том то и дело, что он такого себе не позволяет.

    Исправлено пользователем MIST (27.05.05 10:02)

  • грубое нарушение п.6 правил форума.

    PR is all around

  • [цитата***Модератор сказал "Камаз - птичка", - значит птичка!
    В том то и дело, что он такого себе не позволяет. Знаю, потому и говорю, чтоб споров не было, модератор должен быть один, ну 2... а не 10

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: ***хоть домен зарегистрируй mts-govno.com

    Сейчас тебя забанят!!! За подобное банили wap`a если не забанят тебя - значит не равнозначный подход к разным пользователям.
    Надеюсь, не забанят, а сделают предупреждение: часто важно даже не "что" сказать, а "как" :pivo:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Гы!
    Забанили:улыб:Демократия, млин :death:

  • В ответ на: Гы!
    Забанили:улыб:Демократия, млин :death:
    Кого забанили??? :eek:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • ***Про несколько (читай "много") модераторов. на Авто-форуме вообще один. И ничего, никто не жужжит. Модератор сказал "Камаз - птичка", - значит птичка! А тут развели, мля, демократию!

    ***В том то и дело, что он такого себе не позволяет.
    ***Знаю, потому и говорю


    Ты уж определись, знаешь ты или нет. Говорит он так или нет. Нечего тут несуществующими примерами бросаться.

  • не нужно мыслить двойными стандартами Влад
    если ты борец за мир во всём мире, то это ещё не значит что можно нарушать п.6

  • В ответ на: ***на Авто-форуме вообще один. И ничего, никто не жужжит. Модератор сказал "Камаз - птичка", - значит птичка!
    **В том то и дело, что он такого себе не позволяет.
    *Знаю, потому и говорю

    Ты уж определись, знаешь ты или нет. Говорит он так или нет. Нечего тут несуществующими примерами бросаться.
    Дык то я к чему сказал, что там модератор - авторитет! И никто не жужжит и свои порядки навязывать не собирается!

    "А тут развели, мля, демократию!" Хорошо хоть свою версию правил писать никто не сел :death:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: DeHuCа так никто и не помодерирует?
    Он уже всё сказал что мог.
    Сейчас с него прет только флуд! НОЛЬ информатизма, НОЛЬ контрруктива и МОРЕ негатива.
    И так 4 поста подряд. это упорно не хотят замечать.
    А если начать ему отвечать, то санкции будут применены не к нему!
    Не знаю как остальные модераторы, могу сказать, почему в этом топике я ничего не режу. Дело в том, что сама тема топика - критика, а не информативный топик про сотовую связь, означает высказывание всеми точек зрения, а т.к. они разные, то обстановка несколько накалённая. Если маты или реклама - это одно. А вот формулировки флуд и флейм уж слишком субьективно трактуются. Т.е. если начать махать саблей и резать этот топ, при этом какое-то сообщение не посчитать флудом, а другой человек его посчитает, весь топик превратиться в ругань вроде "А почему ты это почистил а это оставил? Что за несправедливость?" и т.д. Раз уж начали обсуждать такую тему, я оставляю здешней публике самостоятельно контролировать свои же слова, заодно и видно кто реально как мыслит и как относится к чистоте высказывания.

    Если конечно перепалка достигнет критической отметки и перейдет на личности (хотя и так уже упоминаются личности), то придется разговор продолжить где-нибудь в другом месте.

    Короче что я хочу сказать - это топик - пороховая бочка... А любое действие модератора здесь - искра... А дальше выводы делайте сами и не допускайте, чтобы все рвануло.

    Будьте цивилизованными!

    В ответ на: Игорь, как сделать голосование с ограничением по статусу?
    А администрацию будем беспокоить уже с результатами голосования.
    В не зависимости от результатов, у нас будет рейтинг модераторов.
    А это мне самому жутко интересно!:улыб:
    Выше я уже писал, что скорее всего релизовать "ценз" для голосования технически невозможно. Либо все, либо вообще никак... Точнее может сказать Hilda.

    Завтра будет лучше!!! ©
    Whatever you do - do it at Microsoft!

  • Прошу прощения за то, что два дня не появлся здесь - немного не до того было.

    Итак, топ выполнил свою функцию, выводы сделаны. Все заинтересованные лица высказались, поэтому вешается замок. При желании какого-либо пользователя выставить свою или чужую кандидатуру на пост модератора, пользуйтесь схемой, которую предложила Hilda.

    **ПАЗИТИФФ**

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: