Женские мечталки

В ответ на: Ну а я - подарками гораздо скромнее.

у какой-нибудь девушки и поскромнее подарков нету:
прекрасный день - 8 марта
конфеты, брюлики, цветы
и вся заваленная этим
не ты.
ну а та подруга может сравнивает свои подарки с подарками любовниц олигархов
все суета...

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Keep calm and makeup on

Keep calm and makeup on

Привет, грабли. Да, снова я.

В ответ на: Мы не замужем

Воооот! меня это тоже смутило. Значит, я не спросонья прочитала.
Женщина это! *голосом царевны из "Василисы Микулишны"*

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Вводных мало. Ты сам для себя можешь ведь честно определить, почему она с тобой, зачем именно ты ей нужен. Отсюда и ответы

И эта.., не упускай возможность похвастать при ней соседкин борщ, или с блаженной улыбкой вслух вспомнить как вертуозна в постеле была твоя предыдущая дама.. Поверь, тебе уже нет смысла стесняться

Исправлено пользователем Князь_Владимир (07.03.16 16:54)

Привет, грабли. Да, снова я.

В действительности всё не так, как на самом деле

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет

В ответ на: - А Вы нищий или жадный?
- Меня не обсуждаем.

а почему? Почему человека другого (Вашу подругу в данном случае) за глаза можно обсудить, а Вас в лицо нет? Мне кажется это как-то честнее даже поговорить о Вас в разрезе заданного Вами вопроса

Исправлено пользователем Анжелина12 (11.03.16 15:52)

Привет, грабли. Да, снова я.

Обсуждать отношения обсуждая только одного из участников - не реально)
Если для Вас приемлем сам тип отношений, в котором с Вами спят и не гундят только при определенном бюджете на подарки - значит у отношений будущее есть. Если не приемлем - будущего нет. В то же время, ежели Вы с ней - очевидно, что это приемлемо... Причем простите, но позиция-то у Вас "задротская" - "а можно ли найти лучше"? Т.е. вот ща Женчины напишут, что не - есть те, кто с человеком не из за подарков и все - Вы эту сливаете и ищете новую.... А нет - так лучше такая чем никакой... А искать-то следует подходящее... Для постоянного... А пока ищите подходящее - будет не мало мимолетного... Что и позволит Вам сформировать собственное мнение вместо использования чужих недостоверных. Опытность и осведомленность каждого из нас - весьма ограничена и потому пользование советами должно осуществляться в весьма ограниченном режиме. Вот скажут Вам сЧаз, что не все женщины хотят определенный бюджет на подарки, что не все меркантильны, при том вспомнив приславутого Гошу-Жору-Гогу и Москву слезам не верит... Но там-то типа МужиГ был... Есть цельна прослойка тетак, для коих сие и есть почти идеал... Но Вы же не Гоша... А кто Вы - неведомо и вещать об етом не готовы...
При том, даже не стереотипные идеалы - находят таки "своих людей"... Вплоть до АлкаГоликоФФ альфАонцев и прочего, о чем так часто грустят все подряд где попало... А ничо - живут себе люди и составляют гармоничные пары, в которых, в общем-то, всех все устраивает....
Это жизненная позиция - соглашаться на цаплю или стремиться к журавлю, что в небе... Плюсы есть и там и там, равно как и недостатки... Хотя ЖоФ традиционно должен бы послать Вас к журавлю... По крайней мере женщине сказали бы, что нужно учиться ценить себя и не развивать отношений которые уже не устраивают.. Что скажут Вам - не знаю )

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

С цаплей я погорячился, но то, что оно - синица, сути дела не меняет

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Сегодня 8 марта, с праздником, так что буду максимально корректным.Термин "золотая клетка" не просто так придумали.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Подумайте. Ваша же жизнь.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

.... знакомая... (ТС в первом посте обозначил )

В действительности всё не так, как на самом деле

Привет, грабли. Да, снова я.

плюс ко всему: всё, на что у него не хватает денег, считает грязными подарками

В действительности всё не так, как на самом деле

Эээ...побуду еще злобным упырем, а чем подарки отличаются от проституции? В одном случае дорогое даришь, в другом - деньгами.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Привет, грабли. Да, снова я.

В действительности всё не так, как на самом деле

Специально написал дорогие подарки.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Всегда думал, что люди общаются и т.д. ради взаимного удовольствия, а не подарков. Тем более дорогостоящих.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В действительности всё не так, как на самом деле

Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

Привет, грабли. Да, снова я.

Исправлено пользователем Анжелина12 (11.03.16 15:53)

Передергиваете.
Где писал, что нет любви?
Подарки - зло. Нужно каждый раз думать что подарить. Ломать голову. искать.
Как связаны ценить себя и подарки? Латентная проституция не в счет.
Человек который себя ценит, при наличии мозгов в голове, понимает, что самый эффективный способ существования в социуме - сотрудничество. Каждый при этом получает больше чем сможет получить в одиночку. Вне зависимости от пола. Но всякие разные хитроустроенные социопаты отправляются в пеший секс тур.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Не всегда. Есть нормальные женщины. С ценником не интересны. Не люблю когда предают.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Удовольствие от секса. Например.Ну и не силой же ее принуждают.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

что опьяняет сильнее вина?
женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

В ответ на: Передергиваете.
Где писал, что нет любви?

это было в другом топе тут
С пеной у рта доказывали Хелен, что любви нет, а если и есть то проходит максимум через 3 года... и вообще МОЗГ - вот главный орган, которым мужчины оказывается любят!

Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

Вывод более чем странный, учитывая что ни слова что любви на странице от меня нет. Кстати советую узнать что такое дофамин, серотонин и окситоцин. Но там речь была об ином, если хочется все таки прожить долго вместе, то выбор разумом важнее выбором эмоциями.Эмоции прошли и все. Организм перестал быть ударником вырабатывая много дофамина, серотонина и окситоцина. Разум более долгоиграющая фигня.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Это признание?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Резюмируя, нормальная женщина станет только с тем с кем ей нравится спать, праститутка согласится спать с кем ей не нравится, но кто дарит подарки/оплачивает. Мужики, которым набила оскомину тема подарков должны понять что трахаютцо они из рук вон плохо и им следует с этим уже что-то делать.

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

А я вроде о том же. Только вам труднее признаться, что секса хочется так, что скулы сводит.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Исправлено пользователем Баристер (10.03.16 16:27)

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

жмот вы да и всё) не надо красивые теории подводить под нежелание делать подарки)

Keep calm and makeup on

что опьяняет сильнее вина?
женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Keep calm and makeup on

нет, только проститутки !!!

Keep calm and makeup on

Ну так и чего?) Человек много чего может любить, но это же не значит, что он в праве это вымогать... Сама природа подношения дара не предполагает его требования, просьбы о нем или намеков) Потому как в этом же суть, что гаврик должОн самостоятельно возжелать одарить... Или на самом деле должно быть все как на картинке ниже?

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Писал жеж выше - что к проституткам можно отнести тех, кто практикует близость из соображений симпатии к подаркам, но не к человеку... Т.е. вот ежели знакомые, про которых писала Лия, спят с кем-то, кто "ну так себе, зато....." вот они, как бэ, и есть...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

По одному соц. исследованию средний размер члена у мужчин 25см, по другому - 15. В первом опрашивали, а во втором измеряли. Ферштейн?
Не могут они сильно различаться. В среднем. Чтобы двое занялись сексом, должны этого хотеть. Изнасилования не в счет.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Ну и ета... Женщинам делать подарки это не зло... Но подношение дара это... "не безвозмездная передача имущества в чужую сопственность", а некий акт внимания, заботы и выражения собственного чувства. Что-то вроде, я тоби люблу, ты такая красивая, но вот етой фиговиной - станешь еще краше... Или - я вижу как тебе хренова в етом афтобусе, мне жаль что он портит твое настроение - на 6-ку Жигулей и тебе больше не нужно ругаться с теми кто топчет тебе ноги... Ну или там - ты увлекаисся фотографией, я хочу поддержать твое развитие, знай - мне это не безралично, вот тебе графическай планшет - на нем фотошопить много лутше....
Т.е. подарок должОн быть месседжем каким-та... Который идет от одаривающего... А ежели я щитаю, что ЯблофоноМания - признак идиотизьма, а со мной тетка повернутая на этом деле и кружащая вокруг с желанием получить свежую модель... Ну мож и куплю я ей его чтоб отстала уже глупая курва... Но разве это подарок? Откуп скорее... Не из конструктивных соображений чтоб "стали еще ближе", а чтоб "отвалила"... По моему - мерзко...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Если человек находится ради со мной из-за денег...запросто так может оказаться, что завтра будет находится рядом с другим ради бОльших денег. Зачем мне это?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Вы таки определитесь. То пишу, что нет любви, то претензии ко всем. Или все сразу в одном флаконе?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Keep calm and makeup on

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Многие люди любят подарки. Но больше тех кому просто важно проявление внимания. Проявление внимания слабо коррелирует с дорогими подарками.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Естественно есть.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Keep calm and makeup on

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

У всех свои недостатки.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Keep calm and makeup on

Ага. И оба варианта мало интересны. От слова совсем.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Ну так я МЧ тетки в гаврики записал... Нет в этом сексизма. Ну и выделять дальше/больше следовало, несмотря на мое презрительное отношение к такой черте, я имел в виду не то что она "повернутая" - "дура", а что она входит в группу людей с промытым маркетологами мозгом. На первый взгляд, может показаться что это одно и то же, но это не совсем так. Тут скорее порок воли, неготовность сохранить свою самобытность, поступать сообразно личному рациональному пониманию в условиях массового иррационального поведения. Ну да не суть.
Я считаю, что у меня есть право говорить женщине то, что я хочу ей сказать а не то, что она хочет услышать, поступать с ней так как считаю нужным я, а не так как хочется ей. Потому что женщина эта живет со мной а не с воображаемым мужчиной. У меня нет цели соответствовать ее представлениям о должном, также как и я не хочу чтоб она подстраивалась под меня. Это не значит отсутствие компромиссов, но предполагает сохранение себя в отношениях каждым из участников. Предполагает трезвое их понимание, понимание того с кем ты вообще на самом деле живешь. И, как мне кажется, в паре жертвенность должна сводиться к минимуму. Да, иногда без этого никак. Но это должно быть в исключительных случаях, а не нормой отношений. Всякая жертва, в дальнейшем, оформляется в долг. В право требования... Мол, я вот старался, делал то-то и то-то а ты... Не оценил/Не сделал встречного представления/Не.... Мне вот проще так - я не дарю айфона потому, что не хочу - она не смотрит со мной футбол потому, что не хочет... Если без самопожертвования наши отношения не возможны - ну их в топку, все равно наступит тот момент, когда подстраиваться просто надоест. И лучше бы чтоб понимание нежизнеспособности отношений пришло раньше чем позже.
Про скидочку - я не против айфона как такового. Вполне приличный телефон, почему бы не пользоваться им. Я против "мании"... Т.е. у нее уже есть 5-й, она хочет 6-й... Не потому что там появилась какая-то новая, нужная ей функция - это я тоже понимаю, но вот "просто"... Я готов поощрять "полезное" на мой взгляд, но поощрять вредное - имеет ли смысл? Есть же женщины влюбленные и живущие с алкоголиками... Как думаете, может он просить любимую подарить ему на 23-е февраля (да и на все праздники вообще) - ящик водки? Ну... все же мы не без недостатков, правда? А ему - приятно будет... И дело-то не в водке же... Вот кому другому - да без проблем... Ну нужен тебе ящик - да получи, вообще не вопрос.. Но тут-то именно поощрение того, что партнером осуждается, чего хотелось бы исключить из жизни.

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

поняла мысль

Keep calm and makeup on

Привет, грабли. Да, снова я.

Только тсссс....

Показать скрытый текст

Секс за деньги: теория сексуальной экономики.



В 2004 году Рой Ф. Баумейстер и Кэтлин Д. Вос опубликовали в журнале Personality and Social Psychology Review статью, в которой представили человеческие гетеросексуальные и, до некоторой степени, романтические отношения как экономическую модель.

Секс — ресурс. Мужчины — покупатели и создают спрос. Женщины — продавцы и контролируют предложение.

Женщина на протяжении многих веков была человеком «второго сорта». Если у неё и была власть, она шла от мужчины, а чаще обходились даже без этого: простолюдинки вкалывали наравне с мужьями, параллельно рожая 10 детей и занимаясь хозяйством. Права наследования ограничены, нет права голоса, права полноценно выбирать мужа, как нет (и это колоссально важно!) возможности не рожать детей.

Я это не ради разжигания священной войны феминизма говорю, а чтобы прояснить: у женщин очень долго была крайне невыгодная позиция. Зато у них была одна штука, нужная всем гетеросексуальным мужчинам, — секс. Точнее, доступ к нему.

И женщины решили (не на специальном саммите, конечно, а не сговариваясь, интуитивно) задирать цены. А что делать? Других козырей-то нет. Я тебе секс, ты мне свадьбу, а с ней (в теории) — стабильность, пропитание, гарантию будущего детей и мясо по праздникам.

Рассматривать секс как источник удовольствия такая женщина позволить себе не могла, потому что тогда будет соблазн сделать скидку, а это чревато не только урезанием благ («поматросил и бросил», но и отвержением общества, а конкретно — другими женщинами, которые наравне с мужчинами и церковниками блюли мораль.

Ведь женщина, которая раздаёт секс дёшево или, что ещё хуже, даром, просто-напросто демпингует и рушит баланс спроса и предложения, который другие женщины искусственно увели в дефицит.

В интересах выживания всего «вида» таких надо очернить и исключить из круга поддержки, чтобы связь с ними казалась мужчинам максимально невыгодной и не поощряла вливание ценных ресурсов. Ну и чтобы наказать. Нечего на систему покушаться. Ханженски? Да. Оправданно? Более чем.

А потом случились три вещи: сексуальная революция, движение суфражисток, презервативы с оральными контрацептивами.

Система рухнула? Все побежали радоваться сексу? Не тут-то было.

Что мы имеем сейчас? Люди меняются медленно. Общество в целом — ещё медленнее. У многих женщин теперь есть возможность обеспечить себя самим и рожать детей не когда секс, а когда захочется, но старая система работала так долго, что закрепилась не на уровне «мне это выгодно», а на уровне «так хорошо и правильно». Она стала частью морали и этики западного мира.

Вы никогда не задавались вопросом, откуда берутся наши сексуальные предрассудки? Например, о том, что женщина не должна заигрывать первая или что она не должна открыто предлагать секс. Что, даже если хочется, надо «поломаться для вида». Что, даже сняв трусы, нельзя вести себя раскованно, а то «вдруг он про меня плохое подумает». И наоборот, что мужчина должен инициировать и вести флирт, «затащить» женщину в постель, быть самцом, который усмирит и возьмёт самку.

Конечно, тут может быть много пикантности при условии, что оба хотят играть в такие игры и понимают, зачем это делают. Проблема в том, что у нас это доведено до абсурда и автоматики.

Как вы думаете, что скажет папа, если сын спросит его о сексе? Мне кажется, папа скажет, что секс — это классно, а потом, если папа не дурак, он расскажет об уважении, безопасности и нежелательной беременности.

А если девочка спросит маму? Гарантирую, что лекция о безопасности с повышенной концентрацией ужасов пойдёт первым пунктом. А может, и единственным. Я лично не знаю ни одной женщины, которой во время такой беседы даже намекнули на то, что секс — это здорово.

Большинство мужчин никогда не испытают даже страха изнасилования, будучи наедине с женщиной. Да, секс опаснее для женщины. Женщины беременеют, мужчины — нет. Изнасилования — это преимущественно женская проблема. Я не пытаюсь сказать, что мужчин и мальчиков не насилуют, но большинство мужчин никогда не испытают даже страха изнасилования, будучи наедине с женщиной.

Всё это так, но воспитание «ужаса плоти» не выход. Девочкам тоже хочется, и сексом они заниматься всё равно будут, а внушённый в детстве страх получит один из двух выходов: либо девочка ударится в бунт (пересплю без презерватива назло маме), либо получит травму (хочу, но боюсь), а потом будет «торговать» сексом.



Культ девственности.

Потеря девственности — дело на двоих, но мы хвалим девочек за девственность («молодец, бережёт себя для любимого», а мальчиков не хвалим. Ладно, что наша девственница попадёт к любимому, ничего не понимая о своём теле (знаете, как часто женщины за сорок после развода и покупки первого вибратора внезапно обнаруживают, что у них есть оргазм?), но смотрите сами: девственность одной группы высоко ценится, а другой — нет. Как это должно работать?

У мальчиков меж тем свой культ и социальная стигма: не быть девственником. Никогда. Ты занимался сексом? Конечно. Как родился, так сразу и занимался. Мужская сексуальность в рамках экономики не ценится, поэтому нет никакой нужды себя «беречь». Напротив, чем больше у парня побед (читай: чем больше секса он получил по минимальной цене), тем он круче.

Вот только девочек учили противоположным штукам, и мальчикам приходится уговорами, угрозами, лестью, обманом, да чем угодно выманивать секс. Не чтобы сделать партнёрше хорошо, а чтобы самим не прослыть неудачниками.

Это начинается в детстве и просачивается во взрослую жизнь. Для девочек много секса — плохо. Для мальчиков — хорошо. Парадокс тут тот же, что и выше. При этом большинство взрослых, если спросить абстрактно, согласятся, что много секса — это однозначно лучше, чем мало, но экономика говорит женщинам: зажимай ресурс, не то твоя личная ценность упадёт. Иначе говоря, ты — это количество мужчин, с которыми ты переспала. И чем их больше, тем ты хуже. Дешевле.

То же самое она говорит мужчинам, которые часто разделяются на два лагеря. Тех, кто ненавидит «шлюх» (в данном контексте — любящих секс женщин) и порицает их, и тех, кто наслаждается обществом таких женщин, но не способен воспринять их как полноценного партнёра. Такой мужчина может спать с ними разово, а для отношений ищет другую, «правильную» (так называемый комплекс Мадонны/шлюхи), часто изменяя ей со «шлюхами», потому что «правильная» женщина недостаточно раскованна и не удовлетворяет его в сексе.



Ну и мы подошли к самой мякотке.

Главное наследие экономики секса — убеждение, что секс нельзя давать просто так.

«Ты мне нравишься, я тебя хочу, и я готова» — недостаточная причина. Мужчина должен секс заработать.

Я не говорю, что все женщины обязаны спать с первым встречным, если он показался им хоть немного симпатичным. Промискуитет — дело сугубо добровольное. Просто почему-то никого не удивляют дамы, которые ждут третьего (пятого, двадцать пятого) свидания, чтобы оценить платёжеспособность кавалера. Она спрашивает не «что он за человек и могу ли я расслабиться с ним», а «что он может дать мне взамен».

Такой подход порождает сексуально-пассивных женщин (ведь секс — это для него, а она просто резервуар для ресурса) и мужчин, которые воспринимают девушку как секс-куклу, а не полноценного участника процесса («кто платит, тот и музыку заказывает».

Это работает на ура в отношениях типа «папочка — девочка», где он пашет и принимает решения, а она красивая, но горизонтальных, партнёрских отношений на этой модели не построить. Да и секс, скорее всего, будет так себе. Не совместное творчество и экстаз, а мастурбация одного о другого. Ну как, возбуждает?



О замужестве.

Миллионы людей до сих пор считают замужество верхом дамской социальной иерархии, ведь фразы «тебе уже Х лет, а всё без мужа ходишь» говорят не только безработным дурочкам, сидящим на родительской шее, но и умным, целеустремлённым бизнес-леди. Последним даже больше. Это звучит особенно смешно, когда такая женщина имеет постоянного партнёра, с которым ей всё нравится.

Что ей даст это кольцо? Нет, я не против замужества, особенно когда речь о будущих детях и всех связанных с ними правовых моментах, просто надо понимать одну вещь: если мужчина хочет уйти, он уйдёт, и кольцо его не остановит. А если хочет остаться, останется и без кольца.

Женщины, выскочившие замуж за первого встречного под давлением мам и бабушек и спустя годы прошедшие через скандалы, депрессию и мучительный процесс раздела имущества, недоумевают: «Что я сделала не так?». Ответ тут простой: она уверовала в иллюзию, что брак решит её проблемы. Что, получив штамп, она заняла своё уютное место в экономике. Она победила. Он принадлежит ей и никуда не денется. Ну-ну.



Она даёт, он берёт

Разницу в сексуальности мужчин и женщин сильно преувеличивают.

Да, у нас разные гениталии, гормональный фон и другие объективные факторы (физическая сила, беременность), которые делают женщин в целом осторожнее и разборчивее в плане секса, но экономика до абсурда раздувает эту разницу.

В сексуальной экономике, если женщина часто раздаёт секс бесплатно или просто позиционирует себя так, она теряет право запросить за него цену (даже если эта «цена» — человеческое обращение) или отказать в нём в принципе. «Давала им, значит, должна дать и мне, чем я хуже?»

А мужчинам внушают, что они должны брать секс, а если им его не дают, это намекает на их несостоятельность. Если не дают, значит, нечем «заплатить». В спорах про объектификацию женщин в противовес отфотошопленным моделям любят приводить картинки столь же отфотошопленных мускулистых парней. Мол, вот, тоже объектификация. Проблема с этим сравнением в том, что оно в корне неверное. Внешности мужчин приписывается куда меньшая ценность, чем внешности женщин.

Но объектификация мужчин тоже есть. По признаку толщины кошелька.

Это давит на психику (так же, как клеймо «шлюхи» давит на женщин) и воспитывает поколения мужчин, уверенных, что должны вкалывать, чтобы купить то, чем все и так хотят заниматься, и такими «покупками» что-то кому-то доказывать.

Вывод?

А вывод тут простой: не играйте. Потому что от внушения женщинам, что их естественные желания порочны, а мужчинам — что они должны «покупать» секс, в конечном итоге не выигрывает никто.

Скрыть текст

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Показать скрытый текст

web-страница

Скрыть текст

сколько людей столько и теорий)

Keep calm and makeup on

БРАВО!!!
Можно я Вас поцелую?

Привет, грабли. Да, снова я.

Это да)
Но мы с автором того что написано в ссылке просто по разному видим секс) Для меня это продолжение общения, среди прочего и способ показать свое отношение к человеку. Я не считаю, что секс нужно заслужить, потому же я и не считаю, что я чего-то там достоин... И с женщиной я буду не из за секса (тут я не согласен и с автором той статьи, что привел сам, где предлагается выманивать секс и так далее). Сам по себе секс - продается и не так уж дорого. Но это актуально только в моменты "пухнуть"/"скулы сводит"... В остальное время, много интереснее практиковать нечто иное. Быть понастоящему близким с тем, с кем хочется этого... Я не думаю, что вообще стоит начинать отношения, когда хочешь секса. Может это только у меня, но я сильно сомневаюсь в собственной уникальности, но при остром желании секса - мозг иначе оценивает "кандидаток". Включается животная функция и все (ну или "многие") представители противоположного пола становятся "подходящими спутниками жизни" Такой неумышленный самообман, который влечет искренние признания в чувствах, которых к утру уже и след простынет)))) Не мог "житель блокадного Ленинграда" адекватно оценивать пищу на предмет соответствия своим вкусам... Все ему было замечательно потому как изголодалсо... С сексом ситуация похожая. И если хочется чего-то бОльшего, нежели животного - имеет смысл "отъесться" перед тем как "выбирать блюдо на всю жизнь" Потому что искать следует, как мне видится, не подарки и не секс, а "подходящего человека". Прочее - лишь отвлекает от основного. Понятно, что нищий человек может оказаться заинтересованным в союзе с человеком состоятельным, но это будет союз с деньгами а не с человеком. И тут уже нужно думать - нужен ли челоеку другой человек или нет? Если не нужен - почему бы и нет? Но если нужен - либо в дальнейшем придется заводить связь на стороне либо отказываться от заключенного союза.
Про то, что срок жизни интимной гармонии 8 месяцев - я вообще не понял.

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

против поцелуя ничего не имею, но статью писал не я...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: Но мы с автором того что написано в ссылке просто по разному видим секс) Для меня это продолжение общения, среди прочего и способ показать свое отношение к человеку.

у вас мужской подход к этому вопросу) это в принципе объяснимо) это вписывается в теорию, представленную мной)я думаю на сроках не стоит концентрироваться, это мелочи)) но она точно имеет право на жизнь)
у каждого пола свои интересы и наверное каждому стоит их преследовать, как и раньше) ибо схема проверена веками) а вы хитрите, события форсируете))) ухо с вами востро надо держать)
если обратить внимание на животный мир, там тоже можно увидеть очень многое из процессов ухаживания и т.д....

Keep calm and makeup on

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Тут недавно была тема о подарках, девушка думала что же подарить на 23... А теперь представим, есть причины, что дарить подарки нужно еженедельно...И так годами мучатся...
Все, ну или почти все, девушки хотят свадьбу. Очень мало кто хочет вторую. Намек понятен?
Кроме того мне очень сложно сделать подарок. все что мне нужно покупаю сам. Что не могу купить сам, большинство женщин и подавно. Зачем мне заставлять человека напрягаться? Зачем мне потом улыбаться и благодарить, зная, что подарок совершенно не нужен?
Ну и зачем мне женщина ради денег? Кроме того мне без различны чужие предрассудки. Кстати мульт про них сейчас идет.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

я с вами согласна)
нужно искать своих людей

Keep calm and makeup on

Keep calm and makeup on

ну так ета... можно же подарить то, что не нужно... Просто на память "шняжку"... БрилоГ, например... И статуэтку... Картину.... Книгу.... Найти владельца ролс-ройса и договориться о фотосессии с ним(а его единсвенного в городе, вроде, ща приставы забирают) - думаю, было бы интересно... Подарочный сертификат в салон красоты... Свести с красивой девахой для фотосессий... Да тупо сделать подборку музыки и записать... Банально приготовить красивый праздничный ужин... Фтупую распечатать твою фотку в размерности метр по длинной стороне и прикупить симпатишную рамку.... Подарить какие-нить курсы/оплатить иное мероприятие...
Кароч, варианты есть всегда... Но это должно быть "по собственному желанию" и "от души". Тогда одаривающий испытывает удовольствие от того, что дарит... Особенно если акцепт происходит успешно и одариваемый не говорит - да ну, фигня какая-то...
Это все коммуникации... И они либо "работают" либо нет... Если твои подарки - не то, что нужно близкому человеку - значит ты чего-то не понимаешь или он... Это повод задуматься.

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

И все это совершенно не обязательно быть дорогим. Проблема всегда одна - одариваемый(ая) все таки наверно должны испытать искреннюю радость. В современном мире это не так уж просто. При этом по сути главное даже не подарок, главное внимание. Способов проявить его масса.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: Способов проявить его масса.

например?

Keep calm and makeup on

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

мне мама говорит на 8-е марта - а ты что мне даришь?
я говорю - любовь она говорит - классно деньги будут - подаришь подарок?) я говорю - да

Keep calm and makeup on

В ответ на: Взрослые, здоровые люди самостоятельно обеспечивают себя. А подарки, тем более меж близкими людьми - носят глубоко личный характер.

что?????
ну вы что начинаете, но всё же было хорошо....

Keep calm and makeup on

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Keep calm and makeup on

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: А женам и мужьям вообще ничего дарить не нужно потому как бюджет - семейный. Кому что нужно - сами купят да и все.


считаю - это очень-очень зря....можно и не бриться дома, и не краситься, не мыться - семейные же люди - всякими друг друга видели...вот такие вот моменты - лично я считаю, убиваю моменты романтики и влюбленности и делают из пары просто родственников...

Согласна

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Т.е. если ее купить, то это принципиально меняет ситуацию?
Не, трушная романтика она в креативе. Шаблонная романтика - моветон. Если уж мы будем обсуждать только ту романтику, которая не требует значительных финансовых вливаний (ну понятно, да, что дорогая романтика - идьяльный вариант, но мы говорим о "приемлемых раскладах", стараемся понять роль стоимости "презента", пытаемся разделить категории ценности и стоимости) - естественно, в зачет тут пойдут личные способности индивида, его креативный потенциал. Вариант с фоткой может быть очень не плох, на самом деле) Сравнительно не дорого... Можно даже метровой не делать) Можно ваапче не распечатывать... Но фотография ценна конкретным образом... Можно ее дополнить аннотацей... Указав на то, что тебе нравится в этом снимке... Такой... Очень развернутый комплимент выйдет. Если совсем не лениться - слайдшоу можно сделать) Это НЕдорого и приятно... Собственно, можно даже фотографии и не делать, можно просто выбрать что-то из того, что у человека есть и так... Признание достоинств и заслуг человека, демонстрация веры в него, выявление определенной осведомленности о нем... Вполне может сойти за приличный подарок, мне кажется. Но объективно - что-то купить много проще...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: Т.е. если ее купить, то это принципиально меняет ситуацию?

да, я бы не отказалась

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Сколько?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Тогда вместо звезды кастрюлю, но блестящую.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Я как раз такой романтики не понимаю....
Создать что-то "общее" это классно... Упереться взагород, где небо чистое... Валяться в поле и смотреть на звезды... Решить, что "вон та вот - наша"... Сварганить под этот соус какую-то историю.... И в дальнейшем в дни разлук активно эксплуатировать легенду... Смотреть ту звезду общаясь по телефону, к примеру, создавать "близость на расстоянии" - вот в этом, на мой взгляд, романтики-то поболе будет, чем торжественно вручить сертификат и благополучно забить и в этом будут эмоции и воспоминания, которые останутся навсегда... Это будет тем чем-то, о чем можно вспоминать как о "хорошем" в совместной жизни... . Хотя, наверное, можно совместить приятное с полезным, чо уж... И да, в случае расставания будет прикольно... Можно слать на звизду, так сказать...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Необитаемых островов много. Органтзовать доставку в один конец можно.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Проще чем есть на самом деле, но подробнее чем писал я про парность и летающих рыб...

Показать скрытый текст

Три к трём — так и живём
(«Other»)

В природе существует только три вида женщин: девушки-дочки, девушки-сёстры и девушки-мамы. С мужчинами та же ситуация: сынки, братья и папики. И все они гармонично сосуществуют друг с другом строго попарно. Папики ищут дочек. Гламурных кисуль, которые не способны ни копейку заработать, ни яичницу приготовить. Им хочется чувствовать себя покровителями, защитниками, иногда даже хозяевами. Им в кайф понимать зависимость женщины от себя и свою значимость в связи с этим. Для неё или вообще в принципе. Братьям нужны сёстры, с которыми в горы и в снег в палатках, на сноуборде и с парашютом. Копать дачу, строить бизнес, делить домашние дела пополам и с пивком или свежевыжатым соком смотреть футбол или любимый сериал вдвоём. Им нравится чувствовать плечо, равенство вклада в семью и единомыслие во всем. Сынкам нужны мамы, потому что их собственные мамы не вечны, начальники злые и кусаются, по телевизору и в интернете так много всего интересного, а сами они ничего не умеют от выбора стрижки до разогреть суп из холодильника. Им, естественно, нужна ответственная личность, которая возьмёт это все на себя. А мамочка будет счастлива тем, что нужна, что никуда он не денется, что без неё он погибнет, и свято убеждена в том, что просить мужчину приготовить — это порча продуктов, отправить его в магазин за свининой и капустой — значит получить на выходе упаковку копчёного шпика и пакет замороженной брокколи, полы и посуду за ним все равно перемывать, и вообще, мужчин мало, их беречь надо.

Идиллия, правда? Все счастливы. Но что же происходит на самом деле? Почти все из трёх типов мужчин западают на кисуль. Главная функция женщины-дочки — выглядеть привлекательно и привлекать — работает отлично. Дальше она начинает из предложенных выбирать того, кто нужен ей. И в этом деле она из всех трёх самая умная, никогда не прогадает! Сынка она в лучшем случае не заметит, в худшем с брезгливой миной на мордочке попросит отойти и дышать в другую сторону. Он же, испытывая острую попоболь, разразится визгом на весь интернет или ближайшее окружение о том, какие женщины корыстные сучки, не умеющие ценить душевные качества. Братья бывают достаточно упрямы и способны иногда завоевать сердце кисули. Но тут у них начинаются проблемы. Домашняя работа на нём, заработки на нём, поговорить не о чем. Отдыхать они хотят в разных местах, развлекаться с разными людьми, она бесит его друзей, он не впечатляет её подруг. Итог немного предсказуем: развод, драка за имущество и детей. Он кричит: «Женщины — стервы, буду холостяком». Она считает отсуженные куски не своего имущества и выцеливает нового кандидата.

Женщина-сестра выглядит совсем не так, как кисуля. Она, скорее всего, одета в джинсы, у неё удобная обувь и сумка. Волосы в хвосте или косе, макияж умеренный или отсутствует. А ещё у неё горят глаза, она умеет шутить, с ней можно говорить часами обо всем на свете и часто у неё отличная фигура. Чтобы такую завоевать, надо её впечатлить, чтобы она мужчину зауважала. Папику есть чем её впечатлить. Но до семьи обычно не доходит. Лёгкая на подъем сестрёнка лихо хлопнет дверью в ответ на первое же «никуда не пойдешь» и попытку доминировать. Сынкам тоже иногда везёт попасть в струю её интереса, например, если она геймерша или ролевик, а может быть, балдеет от стихов в свою честь. Ее даже можно заманить в семью с таким малышом. Она толерантна, оптимистична, считает, что его мать всё делает неправильно, и верит, что стоит его от маменьки забрать, как она установит новые порядки. Разваливается всё года через два, когда упорная сестра устанет наконец тщетно просить мужа встать с дивана и помочь по хозяйству. Когда ей надоест заставлять его сменить работу на более высокооплачиваемую или хотя бы найти любую работу. Когда она отчается вытащить его на природу или вообще оторвать от монитора или телевизора. Она подаст на развод, а сынок останется хлопать глазками в немом вопросе: «Что произошло? Всё же было так замечательно!»

Женщины-матери сразу не нравятся почти никому. Внешне они незаметны, интересы у них чисто женские: готовить, шить-вязать, разводить цветники, лелеять котов, да и вообще, она из тех, кто твердит: красота в женщине не главное. Из машины на тротуарах она не видна, в состоятельном обществе не бывает. Даже если папик с ней где-то и пересекается, то заинтересовать его ею невозможно: партнёрам по бизнесу на фуршете с гордостью не предъявить, денег она на себя тратить не умеет, пытается перехватить флаг заботы и доводит эсемесками на затянувшихся переговорах до белого каления. Если папика угораздило на такой жениться, он заведёт любовницу, которая начнёт драть с него четыре финансовые шкуры, почувствует себя Гераклом и супругу свою сошлёт в развод. Голую, босую и детей отберёт, если ему нужны. Брату же с мамочкой скучно. Новинки автопрома не обсудить, футбол не посмотреть, его друзья дома её нервируют, когда он уходит в горы один, она чуть не кастрюлю борща с собой ему упаковывает, надевает ему трусы с начёсом, шарфик, варежки, в общем, мужики узнают — засмеют. Слезами и причитаниями мешает ему рисковать своим здоровьем и тратить деньги на хобби. Домогается срочного возврата домой к семье и пилит, если рыбалка, а не тетешканье с выводком — планы на субботу и воскресенье. Брат быстро замечает, что она перестала следить за собой, у неё испортилась фигура, кожа и волосы, что у них ничего общего: он мечтает о новой машине, а она — о третьем ребёнке, и эти два понятия несовместимы с его зарплатой. В итоге он уходит, платит алименты и избегает встречаться с ней взглядом, так как в глубине души ему всё же стыдно. А она ненавидит его, неблагодарного, всей душой за то, что оставил детей и семью, а жизнь её погубил.

Знакомые ситуации? И ведь многих из вас, друзья, задолбали именно они — не ваши пары. Именно из-за этого вы пишете и стонете о том, что женщины все корыстные либо страшные, мужики все слабаки либо козлы. Да потому что, друзья мои, искать надо по потребностям! Разобраться в себе, в том, что делает вас счастливыми, и отвести взгляд от такого симпатичного, но никак не годящегося вам в пару человека, чтобы не кричать на кисулю, когда она не оказалась мамочкой, а на сынка — что он вам в братья не годится. Вы же в магазине не злитесь на каждую пару обуви не вашего размера и неподходящего фасона. Не бросаетесь с критикой в сторону ненужной вам колбасы: какого, дескать, чёрта она не из капусты и вообще смеет существовать в продаже? Оставьте уже друг друга в покое, не пытайтесь применить людей не по назначению, ведь пока вы гнёте свою линию и пытаетесь переделать свою непару под себя, где-то его и ваша пара страдает от одиночества и несовпадения с кем-то ещё.

Скрыть текст

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

"Злой ты, Морозко!"

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

В ответ на: Это НЕдорого и приятно... Собственно, можно даже фотографии и не делать, можно просто выбрать что-то из того, что у человека есть и так... Признание достоинств и заслуг человека, демонстрация веры в него, выявление определенной осведомленности о нем... Вполне может сойти за приличный подарок, мне кажется. Но объективно - что-то купить много проще...

с одной стороны конечно - да, НО)) лично мой мозг примерно такой ход мыслей и угадывает, чтобы такое подарить, чтобы подешевле)
я была знакома с любителями романтики нетривиального уровня и как выяснилось, главным мотивом таки была -экономия, а не "така больша" любовь) в глазах девушки малоопытной и романтичной - это будет ВАААХ, в глазах девушки опытной - это будет разновидность жлобства....я бы подумала, что он либо инфантильный, либо жлоб -подарки такие делать в половозрелом возрасте несолидно!

Keep calm and makeup on

вам вообще кто сказал, что женщинам романтика нужна? вы прямо начали ее препарировать под микроскопом))) забудьте вы о ней) фото - да мне бы фото подарили на праздник, я бы обсудила этот подарок со всеми подругами, как курьезный случай из жизни...фото...мужчине взрослому дарить...нарисуй картинку еще, как маме в детском саду) совсем уже?))
романтика в заботе, а не в подарках)))) подарки ценнее - материальные)

Keep calm and makeup on

Привет, грабли. Да, снова я.

Keep calm and makeup on

Сколько денег?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Как быстро исчезли слова про любовь-морковь и появился голый меркантильный расчет.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Keep calm and makeup on

Привет, грабли. Да, снова я.

Фото Фоте - рознь... Одно фото сделаю я, другое Эндрю, третье какой-нить суперИзвестный мужиг продающий свои снимки за много денег... И как мы это оценивать станем? Одной женщине "дороже" будет снимок "известного автора" - его ведь и загнать, в случае чего - можно, другой - Эндрю потому, что ну классно он снимает и женщине, допустим, нравится как он это делает (помним же, что на вкус и цвет... И если я думаю, что он снимает хорошо, Вы например, можете так и не думать). Что касается то меня, то мой фотографическай навык куда скромнее)))) И тут уже да - можно говорить "как в садике маме нарисовать картину" Между тем, если подойти к вопросу серьезно, то получится даже у меня)) Просто акцент уйдет в смысловую плоскость а фотки у меня наберутся за "раз", а в результате съемок в течении года, к примеру... Ну и на ретушь лучше бы мне было бы обратиться к стороннему исполнителю))) В этом случае, конечно, "одариваемого" нужно забривать на предмет просмотра фотографий которые ты планируешь ему потом презентовать, ибо иначе - не сюрприз)
По поводу сэкономить... Для меня такой вопрос не стоит потому, что я вообще не считаю что обязан тратить. Хочу-трачу, не хочу - не трачу. Я вполне допускаю, что для многих женщин это неприемлемо, ну так и у меня цели нравиться всем женщинам без разбору - нет.
По поводу препарирования романтики - я уже выше писал, что обсуждение идет в таком ключе с тем, чтоб отделить ценность от стоимости. Исходя из Вашего последнего сообщения, я пока думаю, что для Вас это тождественные понятия и "продукт в который не вложили значительных, для данной категории продукта" средств - ценным быть не может". Еще раз повторюсь о том, что подарки среди прочего и коммуникативную функцию выполняют. Благодаря такому "непониманию" друг друга люди просто не образуют пары.
Так или иначе, но

В ответ на: Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

и если человек ориентирован на обладание - ему и подарки делать соответствующие. Т.е. важна органичность личности и его поступков, только в этом случае женщина и не будет считать, что "на ней сэкономили". Если человек по жизни явно напирает на имущество, накопительство, а потом "дарит НЕсвой подарок" - видимо, это экономия, да. В противном случае - такого ощущения у женщины возникать не должно.

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: да, я бы не отказалась

вот что ты с ней, Анжелина, делать будешь?
в хозяйстве она вещь бесполезная.... эмоций - тоже никаких....

В действительности всё не так, как на самом деле

В ответ на: Фото Фоте - рознь... Одно фото сделаю я, другое Эндрю, третье какой-нить суперИзвестный мужиг продающий свои снимки за много денег... И как мы это оценивать станем? Одной женщине "дороже" будет снимок "известного автора" - его ведь и загнать, в случае чего - можно, другой - Эндрю потому, что ну классно он снимает и женщине, допустим, нравится как он это делает (помним же, что на вкус и цвет... И если я думаю, что он снимает хорошо, Вы например, можете так и не думать).

нет вы не поняли, фото - очень плохой вариант подарка) фото вообще не надо дарить фотосессию можно подарить, но фото - не надо)))) откуда в вашей голове есть связка фото=подарок? я считаю что фото=подарок, это примерно из серии - мне 7 лет, у меня нет денег, поэтому я маме рисую открытки, а не покупаю)
про разных людей соглашусь. но насколько я знаю женщин или окружение у меня такое))) меркантильное)))) очень-очень мало женщин, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не анализируют подарки на их материальную ценность, а не делают вид)))) мужчины могут не знать всей картины мира женщин. женщина с мужчиной и женщина с подругой - это разные вещи))) женщина с женщиной всегда обсудит подарок, чтобы он значил, к чему бы, его стоимость, уместность и т.д.) подарки, выбор заведения для свиданий, доставка домой и вообще весь процесс ухаживания - это очень большой пласт от разговоров в женской субкультуре))))

Keep calm and makeup on

Подарок подарку рознь, зачастую это "эмоциональный допинг". Своя жизнь не вполне устраивает отсюда рождается искрометное "С мужчиной должно быть хорошо, плохо я и сама могу жить", а далее ищется не мужчина, а "хорошо". Мужчина-празднеГ. И именно в силу такого запроса - мужчина оценивается по тому, насколько это самое "хорошо" он может создать для женщины. В силу того, что сам по себе он "хорошо" не генерирует (вон, даже в койке - "так себе"), ему следует удовлетворять женские потребности, которые самостоятельно она удовлетворить не способна. Ну вот не может она купить себе некоторый набор вещей, не может ходить по дорогим заведениям, не может позволить себе поездку на Сейшелы. А хочет. И не может она отделить радость от мужчины и радость от поездки, для нее это едино. Обожая море она позитивно относится к мужчине, который ей его дарит, считает, что мужчина ей дорог, хотя это и не так. Ну и далее уже вопрос мужчины что с этим делать - искать женщину, которой важен он без допингов или пользоваться иллюзией влюбленности, не снимая дивчину с иглы наркотика любви...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: В силу того, что сам по себе он "хорошо" не генерирует (вон, даже в койке - "так себе"), ему следует удовлетворять женские потребности, которые самостоятельно она удовлетворить не способна. Ну вот не может она купить себе некоторый набор вещей, не может ходить по дорогим заведениям, не может позволить себе поездку на Сейшелы. А хочет.

есть женщины, которые могут себе позволить это, но получить эти же блага из рук мужчины - это другое дело. не обязательно, что она себе купить не может. думаете женщины состоятельные обрадуются - фото?)
фото, КАРЛ!!!ФОТО распечатка фото стоит от 20 рублей, от 20!!! рублей))))) ужас!!!! не дарите фото никому!!! никогда!!!

Keep calm and makeup on

Я не понимаю почему фотосессию дарить можно, а фото - нет... Может быть просто потому, что Вам фото не интересно... И потому фотосессия - интересный опыт, возможность почувствовать себя моделью в руках профи... Причем именно постороннего, ведь со своим Васей - это совсем не то... А выход... Ну конечно, симпатишных фотачки это клева, но... Ну есть и есть, а нету так и нихай...
Да и картину я считаю вполне уместным подарком. Нет, если ее буду рисовать я - только если удастся прогнать пургу про абстракционизм какой... В противном случае именно такого уровня как в детском саду и будет картина.
Ну если уж делать упор на ценнике - распечтка ростовой фотографии обойдется рубля в 3, думаю, может быть больше. Ну и "фоторамка" - тут уж за сколько хочешь за столько и купишь, но, думаю, не меньше чем еще столько же... А дальше - хоть ювелирную заказывай за мульен У.е.
Кстати, в ювелирном видел иконы из драг металлов и камней соответствующего уровня - вот такая картина пошла бы на роль подарка?

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

я хочу, чтобы отписались женщины...кто-то воспримет подарок-фото адекватно? может и я правда сильно меркантильная)
объясняю разницу
фотосессия - стоит тыс 5 наверное, а фото распечатать 20 рублей))))) это раз. второе - фотосессия - это подарок эмоций и впечатлений - ты чувствуешь себя звездой, фотограф именно тебя фотографирует, ты в центре внимания...просто распечатать фото, которое ты поймал например на ДР у друга Ивана - это ничего, просто кусочек жизни, которая есть каждый день...то есть ты даришь очень дешевый кусочек обычной жизни и ты даришь возможность почувствовать себя звездой, которая стоит в 250 раз!!!!! дороже распечатки фото))) если мы говорим о ростовом фото - кому они нужны кроме 16 летних дурочек или просто дурочек? вот какая адекватная!!!! девушка половозрелая, кроме Ольги Бузовой, имеет свой фото-портрет в полный рост дома? я бы наоборот от таких бежала....это клиника.....фотопортрет в полный рост....зачем? куда? кому?
если девушка - верующая, подошла бы. я бы обрадовалась иконе, как вы описали, типа он меня еще и защитить хочет. икона - это же как оберег....

Keep calm and makeup on

очень хорошо все объяснила

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

пусть будет
инвестиция типа ))) какая-никакая, а недвижимость
и на душе приятно, и красиво

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: не... тут я имел в виду не икону а портрет.... Просто полотно из золота а Вы из брульянтов... Если можно "выложить святого", значит и любимую - можно..

это лишнее) я не настолько помешана на себе)))) икону из золота можно, меня из золота не надо, мне просто золото надо - на пальцы или в уши))) но есть женщины, которые наверное оценят....хотя я бы их боялась

В ответ на: Про крупные фотки - ну портреты маслом не рисуются же в размерности 10*15... Так почему бы и фотографию не сделать аналогичную? Опять же, повторюсь, постановочное можно сделать самостоятельно. Потому в пример Эндрю и привел - зайдите в его профиль, там есть ссылки на его работы. Человек увлекается НЮ, но у него и НЕню снимки есть хорошие... Так смысла ему передавать заказ кому-то, если он хочет выразить свое видение своей любимой женщины? Ну и внимание... Неужели внимание постороннего человека дороже внимания любимого?

Эндрю свою женщину и без праздника может нафотать)
Вообще - еще раз) фото - это плохая идея для подарка, забудьте, как страшный сон. это обратная реакция вам девушки) я вас предупредила - не дарите фото, если не хотите огрести. вы же дарите девушке - подарок, для ее эмоций, вот вам обратная связь - эмоций не будет положительных. примите как данность, если мои объяснения вам не понятны.

Keep calm and makeup on

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

и куда я его дену?)))) не надо!!!! никакого снимка гигантских размеров не надо) мы с вами среднестатистические жители города Нск) куда я в хрущевке дену эту хрень ...купите за эти же 3 тысячи парфюм и будет вам честь, хвала и почет!

Keep calm and makeup on

интересно Баристер, когда-нибудь усвоит, что фото - это плохой подарок для женщины? уже не одна даже говорит

Keep calm and makeup on

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: Если бы были брульянты в 5 карат и норковое манто, у меня что, ярче и продолжительнее оргазм случился бы?

кхм...
*хотела что-то написать, но стерла, и отправила пустое сообщение*

Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
Оскар Уайльд

Люди счастливые не ищут смыслов жизни

Забавно, но в итоге женская часть, по сути пришла к тому же, что сказал Эндрю.... С различием в том, что он жаждет все покупать самостоятельно, в то время как женщины предполагают получить это в дар. Я сейчас говорю о том его посте, где он говорит о "нужности" подарка, его практической пользе. Собственно, разубеждать я начинал его, а оно вон оно как вышло...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В ответ на: вот такой снимок, например распечатанный в размерности 100+ см в высоту, мне кажется, был бы не плохим подарком... Почему нет?

и куда его девать? на стену повесить и самолюбованием заниматься?

Показать скрытый текст

а вообще, мне кажется, вы уже троллите Пони с идеей фоток

Скрыть текст

В действительности всё не так, как на самом деле

В ответ на: Опять же что это за фотография? Если это моя фотография, то я буду себя неуютно чувствовать в квартире, где висит моя фотография, да еще и такая большая.

фото разные бывают. Может мужчина коллаж сделает "какие мы будем в 60 лет", а там фото огородов, внуков, и мы типа сидим такие вместе на завалинке за ручки держасся (ха, какая я банальная, дада, "семья-дети" - тут Лия права).
или мужчина взял опять же твое фото и заказал картину выженную по дереву (не помню как называется). Или может он сам нарисовал, или он профессиональный фотограф и сделал "нечто" красивое и уникальное в обработке. Я бы порадовалась.

**тут где-то просили отписаться какие женщины придут в восторг от недорогих подарков - ну я приду в восторг. Я всегда выбирала романтиков, и поверьте мне очень даже есть что вспомнить, хотя в этих списках не значатся дорогие кольца и шубы.
Был один мужчина который дарил более-менее дорогие подарки (хорошую э/книгу когда их еще толком не было в городе), но я помню дарила ему аналогичные по стоимости. Т.е. у меня не было варианта - "а с меня же секс который не на халяву"))

Люди счастливые не ищут смыслов жизни

Нужно еще отдельную создать о допустимости обсуждения "неудачного" подарка. Ибо либо человек "хотел отмазаться" и тогда его "половинка" - сам(а) дура(к), что вообще с н(им/ей) поддерживает отношения, либо человек действительно хотел подарить что-то и тогда обесценивание дара - весьма сомнительное действо со стороны того, кто подарок получил. Вообще - обсуждение подарков есть акт добровольного включения в гонку, если я все правильно понимаю. Преимущественно женская забава "у кого больше", рассчитываться за которую предлагается мужчинам...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В действительности всё не так, как на самом деле

Об том и речь. Все остальное - только шутки.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Какая меркантильная девушка.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: Если бы были брульянты в 5 карат и норковое манто, у меня что, ярче и продолжительнее оргазм случился бы?
Вряд ли)))

можно было бы правдоподобнее его симулировать

В действительности всё не так, как на самом деле

В ответ на: А когда он попросил выбрать среди фотографий самую, на её взгляд, удачную (видимо, на рекламный щит собирался сделать распечатку), она ему скандал закатила, чтобы он п5 не занимался и не позорил её на весь район

вот точно - эти баннеры-щиты с поздравлениями атас просто)))) Ваша Анастасия Волочкова)))

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет

Keep calm and makeup on

Бывает что много-много часов фотосессии только ради одного фото. Так что по сути это дарение фотографии. Только разные формулировки. Вы две страницы спорите о формулировке.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: можно было бы правдоподобнее его симулировать

злая ты, Катя

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет

Keep calm and makeup on

Именно поэтому и не люблю дарить и получать подарки. На самом деле угодить очень сложно. Из всех горы всех подаренных мне искренне рад только двум. Первый - обычная, не дорогая, подушке, девушка, сама, сделала на ней вышивку. Просто приятно. Да и валяться на подушке можно, что и делаю регулярно.Второй - мультитул, и ножик, и пассатижи, и отвертка и еще много чего. Дешевенький, китайский, но очень полезная вещь потому что всегда с собой. Сам бы себе не купил, а как подарок - зашибись. Все остальные...в лучшем случае собирают пыль. Да приходится каждый раз улыбаться дарителям и дарительницам когда спрашивают о них. Что заставляет задуматься о судьбе подарков даренных мной. Вдруг тоже точно также при встрече натужно улыбаются.
Пони тут уже писала, что если нет денег на парфюм, то - шоколадку. При этом женщины крайне скрупулезно себе выбирают парфюм. С пробниками и прочей фигней...А стороннему человеку можно взять...и подарить.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: Так вот моя сестра плевалась от этой растяжки и не могла дождаться, когда муж её снимет.
А когда он попросил выбрать среди фотографий самую, на её взгляд, удачную (видимо, на рекламный щит собирался сделать распечатку), она ему скандал закатила, чтобы он п5 не занимался и не позорил её на весь район

я бы тоже испытала смешанные чувства)) у меня бы каждый раз испуганно сжималось сердце когда я мимо этого щита бы проезжала.
Но согласитесь - все равно это так круто, когда мужчина так заморачивается, что-то придумывает. Скорее всего это во всех областях у него так, Вашей сестре очень повезло ))

Люди счастливые не ищут смыслов жизни

Большинство женщин после фотосессии говорит "зачем нужен спортзал если есть ты". Дословно. Фотосессия это тяжелая работа и для модели, и для фотографа. И физически, и эмоционально. Ну это если не просто пошли прогуляться. В первом случае что-то будет на выходе стоящее. Во втором - прогулялись. Так что интересно...скорее всего да. Все таки новые впечатления. Но только в первый раз.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Большинство женщин меньше зарабатывают. Поэтому и хотят в дар.
Предпочел бы рост зарплат у женщин. Они бы себе сами нужное покупали на свое усмотрение. Все было бы куда проще.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Мы просто по разному обсуждаем вопрос Я в принципе думаю о том, что может сделать один человек для другого и считаю, что это подарок при отсутствии возмездности, Пони же говорит, что "мелочь это не подарок". Был бы у нас в примере скульптор, сделавший личную статуэтку, музыкант посвятивший песню, учитель, научивший водить автомобиль или научивший Китайскому или плиточник обновивший сан.узел - в корне это ситуацию не изменило бы... И тут мы выходим на обесценивание личного вклада в подарок... Не личного в виде части дохода, но своих собственных чувств и усилий. В черно-белом мире, в таком случае, идеальным подарком стали бы деньги. Но, что занятно, психика устроена таким образом, что "деньги это низко", потому - нифига... Давайте это будет стоить значительную по меркам одариваемого сумму денег, но выражаться будет НЕ в деньгах. Таким образом и профит - есть и лицо мы, как бэ, сохраним.... В то же время, насколько это приемлемо для дарителя - для меня вопрос открытый. Почему то, что делаю я сам - не имеет ценности для той, что рядом со мной?

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

В действительности всё не так, как на самом деле

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

+ много
иногда достаточно просто услышать человека
я вот уже тыщщу раз упоминала (не целенаправленно, а так между делом, в разговорах) мужу о том, что хотела бы себе калейдоскоп, как в детстве: со стекляшками внутри. Чтобы можно было сидеть и смотреть, как стекляшки в призме образуют причудливые узоры.
И я бы этому калейдоскопу уууххх как рада была!! (вот дура немеркантильная!)
думаете слышит муж? ни фига

В действительности всё не так, как на самом деле

то есть если ваша жена вам гуся в качестве подарка на ДР зажарит - вы оцените?
милый, с 35-летиям тебя, в духовочке классный гусик под чесноком)))

Keep calm and makeup on

есть такая вещь - подарочные сертификаты называются только никому

Keep calm and makeup on

Да даже если не зажарит оценю... Оценю что любит, что рядом... А если нет - пусть попырхнетцо своим гусем или попадет под колеса приобретенного мне в дар авто... Я неПодарколюбивый...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

всё вы вретелишь бы подарки не дарить, тоже жмот!

Keep calm and makeup on

В ответ на: тоже жмот!

щас Пони всем диагнозы поставит

В действительности всё не так, как на самом деле