Про настоящую любовь и семью

Мне кажется в каждой семье есть свои кризисные ситуации. Главное понять друг друга и начать дальше строить отношения. Играет роль "привычка " или к мужчине или к своему укладу жизни(семья, дети, "как за каменной стеной" и прочие). И вообще семья это труд... отношения развивать со своей половинкой, стараться вместе обойти серые будни и морально поддерживать в трудных ситуациях. Как- то так. Слушать и слышать друг друга.
Лично в моей семье (8 год) были взлёты и небольшие виражи с падением. Прошли испытания с трудом (и родители было против наших отношений, и "друзья" палки в колёса, и испытание нищетой и потом деньгами и даже любовницы намечались), но пока мы вместе - мы сила

Ой, я не знаю.... Сложно это все... Расстаться, а что дальше, много вопросов возникает.... Вот у нас квартира общая, и чего? Кто будет уходить? Слава богу 2 авто, а квартиру как пилить или как? Много подводных камней...

Почему бы не уйти, если понимаешь, что не счастлив? Ты кому-то должен или связан нерушимой клятвой? И оставаясь с человеком, с которым не хочешь быть, ты обманываешь двух людей - и себя, и его. А счастье так близко...его стоит только захотеть...не для кого-то - только для себя. Говорят, что по-настоящему счастливы бывают только эгоисты - те, которые берут для себя, а не отдают другим, оставляя в своей душе лишь пустоту, которую ничем не заполнить

квартиру можно разменять....

бежать из семьи при малейших трудностях - это не выход. должны быть серьезные причины для такого решения. но если развод - это единственный правильный выбор, то надо действовать.

Ну трудности в любящей семье - это одно дело. А если люди друг другу совершенно не подходят, и это никакая не семья - совсем другое дело. Лично мое мнение - люди проверяются временем...я не могу назвать кого-то своей семьей, пока мы не прожили вместе много лет, не выстояли при каких-то трудностях...через полгода замуж выскочить - никакая это не семья, а так приблудные...имхо

и сколько Вам надо лет, чтобы из "приблудных" перейти в "семью"?

Минимум 3 года...как раз и проверить, правда ли, что любовь столько и живет А вообще, узнать человека занимает минимум год. А некоторых и за это время не узнать толком

Понимание практически приходит сразу: моё или не моё. А разжёвывание отношений на прочность или проверку-это увязывание и зависимость.

а что случилось у Вас? откуда такие вопросы?

наверняка вышла замуш не так давно и сразу же развелась.. или просто долго с кем то жила и теперь разошлась от сюда и переживания и высказывания... кароче несчастная любовь..

Да, я 8 лет провела рядом с одним и единственным, а сейчас,спустя около двух лет размышлений, ушла. Причем, объяснив всё досконально, вместе размышляли,вместе плакали,он был против в целом,но однажды признал, что возможно так будет правильней. А ведь уходить не так то легко, с нагретого местечка, а еще и когда тебя тянут обратно,и родители, и друзья с непонимающим взглядом смотрят. Я считаю, что мы дали друг другу шанс на счастье. Я не была счастлива с ним, а он не получал от меня заслуженной любви. Это волновало и волнует меня больше,чем устаревшие парадигмы и общие квартиры-машины.

ушла от него и на небо посматрела по другому? как давно расстались?

На небо, на деревья, на себя, на жизнь...
Около четырёх месяцев. А почему такая ирония или мне показалось?!)

тебе показалось.. никакой иронии, не завидую и не смеюсь.. 8 лет это много, жаль что вы друг от друга отказались.. хотя может ещё сойдетесь но будет тоже самое.. тебе щас сколь полных лет?

напоминает песню "Она хотела бы жить на манхеттене" женщины очень часто разочаровываются в мужчинах и всю жизнь мечтают о принцах даже когда дома есть все для счастья, всегда преследует чувство, что могла бы получить больше если бы не влюбилась тогда... К сожалению, чаще всего это просто звездная болезнь. Вы не подумайте что я вас сужу. Надо обладать смелостью чтобы отказаться от семьи и уйти в неизвесность в поисках счастья. Но приведу вам пример. Мать моей подруги рпосле 20-ти лет совместной жизни ушла к любовнику. Любовником был влиятельный человек с семьей. Дети и в той и другой семье взрослые. Однако семья этого мужчины ополчилась против..нее. Мол она его увела с толку сбила и из семьи увела, а он мужчин не плохой. В ее семье две дочери которые ее поняли и поддерживали не смотря на то, что уходя она бросила своему мужу фразу "у меня за всю жизнь с тобой ничего не было, а теперь все будет"..в итоге через два месяца ее любовник вернулся в семью оставив мать моей подруги без средств к существованию, в итоге она вернулась к своему мужу. Который за два этих месяца бросил пить, сделал в квартире ремонт купил мебель (жена забрала с собой, в съемную квартиру) вообщем из полурастения превратился в хозяйственного мужичка и все равно очень переживал, что она его бросила и опозорила. И когда она вернулась он ее простил и сейчас они прекрасно живут лучше чем жили до этого.... вообщем это я к чему. Может для того чтобы начать ценить и ощущать свое счастье, надо его потерять?

такая добрая история про современных людей...

грустная история про глупую тетку))

Если вы по натуре сильный человек и у вас такое мировозрение, вера, надежда и желание быть счастливой так, как вы это представляете, то вперед.
Не важно и не известно, что будет в будущем, но раз вы решились, то наслаждайтесь тем, к чему стремились.
Семья - это Семья! У кого-то влито родителями, предками, что семья - это святое. У кого-то, на фоне настоящего изменения общества, принципов, моралей возникла мысль, что можно быть счастливым, не задумываясь о других, близких. Вы сами определились. Теперь всё зависит от вас. Будете стремиться к тому, к чему ушли, всё получится. Скисните, сдадитесь или поймете, что ценности в другом, будете думать о новом "старом".
Удачи вам.

В ответ на: Меня мучает вопрос, а неужели нужно бояться новой жизни, самостоятельной, возможно одинокой, но свободной?!Неужели так страшно порвать отношения, которые не приносят истинного счастья?! Почему нужно бояться и не дать себе шанс на счастливую жизнь и настоящую любовь?!

такое ощущение, что Вы сами с собой разговариваетеесли есть желание и силы - надо делать то, что считаешь нужным, правильным, бороться за то, что принесет тебе настоящее счастье. но не все готовы к переменам. а Вы - молодец!

В ответ на: квартиру можно разменять....

например, однокомнатную в хруще

В ответ на: Ой, я не знаю.... Сложно это все... Расстаться, а что дальше, много вопросов возникает.... Вот у нас квартира общая, и чего? Кто будет уходить? Слава богу 2 авто, а квартиру как пилить или как? Много подводных камней...

а если дети есть, то разойтись в несколько раз труднее

потому что любовь настоящая и счастье, это к сожалению надуманные вещи,... мы сами себе придумали, что здесь плохо, а где-то там может быть, когда -нибудь, но !!обязательно!!, я встречу своего человека и всё пойдет, как по маслу...
уход в никуда отнюдь не означает приход нового счастья, можно в следующий раз нарваться на те же грабли, а то и хуже...
гарантий никаких!
нужно уметь бороться с проблемами и любую проблему можно побороть! я за это, но у меня так не выходит пока... ((
а если что-то держит, до сих пор, двух людей вместе, это не просто так! как бы плохо им обоим при этом не было...

п.9

В ответ на: например, однокомнатную в хруще

ну как вариант - тогда продать, деньги поделить, ипотеку/кредит взять, купить новые
да было бы желание, а выход всегда найдется! безвыходных ситуаций нет, бывают неприятные решения.

В ответ на: ну как вариант - тогда продать, деньги поделить, ипотеку/кредит взять, купить новые .

угу, на словах это просто. Если з/плата 20 тыщ какая ипотека?
поражают меня такие умельцы, все знают, всё просто. Просто со стороны, а как дело коснется не знают куда метаться.

В ответ на: Всем привет!Прочитала очень много тем, понравилась атмосфера и советы,принимайте в свои ряды
Очень много разговоров о том, что жена хочет уйти от мужа, но не может или сомневается, практически во всех вариантах "муж-молодец", и любит, и каменная стена, и добытчик. Меня мучает вопрос, а неужели нужно бояться новой жизни, самостоятельной, возможно одинокой, но свободной?!Неужели так страшно порвать отношения, которые не приносят истинного счастья?! Почему нужно бояться и не дать себе шанс на счастливую жизнь и настоящую любовь?! Для меня очень близка эта тема, поэтому интересно знать ваше мнение ;)

а бояться ничего не нужно, если мысли есть об этом, то надо их реализовывать...все-равно же к одному придет, а перемены все к лучшему, как бы то ни было-)
имхо

В ответ на: поражают меня такие умельцы, все знают, всё просто. Просто со стороны, а как дело коснется не знают куда метаться.

а кто сказал, что будет просто? ничего просто так не дается, но если есть желание - найдется куча вариантов, как разрешить сложную ситуацию. хотя... люди разные... кто-то готов только мечтать о хорошей жизни, о счастье... и находить тысячи причин для того, чтобы ничего не делать. а кто-то в это время ДЕЛАЕТ и не плачется, как ему трудно.

какая куча вариантов может быть, например, у молодой мамаши с годовалым ребенком на руках и еще одним первоклассником? сама работает медсестрой, сейчас, соответственно в декрете, получает копейки за ребенка, при этом еще ходит подрабатывает, чтоб хоть как-то накормить детей. Какая ипотека? да даже если 1комн разделить, то часть уйдет риэлторам, часть на оформление ипотеки, а платить с чего за эту ипотеку? Это утопия!
легко судить со своей колокольни и ДЕЛАТЬ исходя из соей ситуации и возможностей... ситуации у людей настолько плачевные, что ни о каком кредите речи и быть не может, лишь бы не сдохнуть....

ну никто ж не говорит, что желаемое будет достигнуто мгновенно, но стремиться к этому надо. имхо

Для меня семья всегда - высокая ценность! В браке мы с мужем прожили 9 лет. Ребенок дошкольного возраста. Первые 4-5 лет между нами была любовь и всё вытекающее... Что потом...? А потом человек-эгоист показал свой "супер-характер". Утро: спит до обеда, ещё и злится, что мы с сыном шумим; день: его нет; вечер: я одна, он с друзьями. Покупка вещей: сначала себе-любимому, а потом жене; авто: он на теплом европейце, я на старенькой холодной япошке...и так до бесконечности........без красок. Бесконечные унижения. Мои родные в шоке!!!

Короче...расходились и сходились раза 3, после примерения его как подменяли, такой сразу замечательный, пушистый...НО! через 1 месяц всё возвращалось... Всему терпению пиходит конец...

Я поняла 1) люди не меняются; 2) в одну реку дважды не входят; 3) каждый имеет право быть счастливым.
Сегодня я счастлива!!! У меня замечательный любящий мужчина, Я спокойна.

да..все хорошо, что хорошо заканчивается

В ваших постах для меня ключевые слова :

В ответ на: Я не была счастлива с ним, а он не получал от меня заслуженной любви

вообще непонятно, ЧТО тогда вас держало вместе столько лет? Смысл жить с нелюбимым человеком? Я считаю, если вы конечно откровенны сейчас, что вы слишком долго "телились", теряли время в нерешительности

Конечно я согласна что нужно стараться спасти отношения, когда есть что. Но разве двухлетний срок попыток не доказательство тому, что это не желание "жить на Манхеттене" ?! Меня больше всего угнетает позиция "лучше уж мучаться, зато не одна" Зачем?!Неужели можно себя так не любить и не уважать?! Моя бабушка однажды сказала очень мудрую вещь: Наверняка ты слышишь много советов в своей жизни, но самое главное слушать себя и поступать по совести.
Для меня это золотые слова во все времена и моменты жизни.
Ведь действительно, если ты понимаешь, что так невозможно жить, что это самообман,зачем что-то пытаться надумывать!?
И я прекрасно понимаю, что я могу больше не выйти замуж или назовите это как удобно, но неужели это хуже, чем всю жизнь жалеть себя и чувствовать себя несчастной?!Или еще того хуже расстаться в более зрелом возрасте.
И это отнюдь не разговор с самой собой, я давно всё для себя решила, мне действительно интересно мнение других людей.

п.9

Я немного не точно выразилась, конечно же я была влюбленна и счастлива с ним, но последние два года нет, это было похоже на заботу и попытки что-то изменить или исправить...И , как вы выразились" телилась я несомненно...8 лет вместе это целая жизнь!

ой, уйти никогда не поздно.
собрал тряпочки и пошел.
а как быть тем, у кого нет права голоса - детям?
Их-то кто спрашивает в таких вопросах?

Я вас очень хорошо понимаю, наверное больше всех здесь, т.к. у меня довольно похожая ситуация... только срок 10 лет...
Тоже расходились и возвращались... ничего не меняется, есть только сильная привычка к человеку, память хранит моменты счастья с ним... поэтому хочется к нему, но после примирения понимаешь что всё уже не то... нет тех чувств... привычка только...

Только вот не поняла в вашей ситуации был брак и есть ли дети?

В ответ на: Это волновало и волнует меня больше,чем устаревшие парадигмы и общие квартиры-машины.

А как Вы поступили с общими квартирами-машинами?

Нет, брак у нас был гражданский и детей не завели. Даа, с детьми уходить гораздо сложнее...даже не представляю.
Квартира, машина... всё оставила ему. И по этому поводу услышала много "приятностей" от родственничков любимых. Поддержки от них я не получила,до сих пор все смотрят на меня, как на прокаженную.

В ответ на: Я вас очень хорошо понимаю, наверное больше всех здесь, т.к. у меня довольно похожая ситуация... только срок 10 лет...
Тоже расходились и возвращались... ничего не меняется, есть только сильная привычка к человеку, память хранит моменты счастья с ним... поэтому хочется к нему, но после примирения понимаешь что всё уже не то... нет тех чувств... привычка только...

вот,вот.тоже самое!миллион попыток, отпуски, психологи....Столько мучений, страхов, воспоминаний...это самое сложное,кстати, воспоминания о счастливых днях...
Желаю вам счастья!Я тоже вас прекрасно понимаю,если что пишите

В ответ на: какая куча вариантов может быть, например, у молодой мамаши с годовалым ребенком на руках и еще одним первоклассником?

у неё 2 варианта:
1) отравить мужа и квартира достаётся ей
2) терпеть до выхода на работу а потом снимать дешёвое жильё
Оба варианта непростые, прямоскажем, но они есть

Всегда есть выход!Главное не искать причин совершать неудобные поступки! А то список "почему я не могу уйти" может до бесконечности пополняться, и варианты могут быть очееень смешными!Я так думаю

а чем отличается "выход" от "входа"?

В ответ на: Нет, брак у нас был гражданский и детей не завели.

Вот с этим всем у меня ситуация такая же! Так что хочу сказать вам и самой себе, что повезло нам в каком-то смысле. Получается что мы "нажили" такие отношения, что у них даже нет каких-либо сдерживающих факторов... ни ребёнка, ни штампа, ни любви как получается в итоге... Привычка.

В ответ на: а чем отличается "выход" от "входа"?

Вашу иронию не поняла

В ответ на:

В ответ на: Нет, брак у нас был гражданский и детей не завели.

Вот с этим всем у меня ситуация такая же! Так что хочу сказать вам и самой себе, что повезло нам в каком-то смысле. Получается что мы "нажили" такие отношения, что у них даже нет каких-либо сдерживающих факторов... ни ребёнка, ни штампа, ни любви как получается в итоге... Привычка.

а как вы думаете, если бы это было иначе,если бы были детки и штамп?!трудно конечно представить...но в какой-то момент я думала, что если бы это всё было,могла бы быть иначе. А с другой стороны, если нет,значит так и должно быть.Капец намудрила просто столько мыслей,столько мыслей...
А вы еще вместе?

Разные, конечно, ситуации бывают, но не вижу смысла сохранять семью, если нет ни любви, ни дружбы.

Я понимаю, о чём вы. Действительно, если бы отношения развивались (свадьба, какие-то хлопоты совместные, планы о детках и хотя бы попытки их осуществления... и т.д.) возможно мы бы не пришли к такому плачевному результату. Многие обсуждают эту тему (и на этом форуме в частности) - сколько же должно пройти времени от знакомства до свадьбы... так вот в наших случаях мы перегнули палку, причём даже надломили её...
Случаи конечно разные бывают, но чаще всего слышу о том, что пары которые "дружат" очень много лет, в итоге так и не женятся увы и ах...

В ответ на: Вашу иронию не поняла

это не ирония, просто в жизни ТО, что челом воспринимается как "выход" - на самом деле есть "вход" в новую ситуёвину. "выход" - это результат, итог переработки ресурсов... во общем зря я поднял эту тему, снимаю свой вопрос

В ответ на: А вы еще вместе?

Нет, мы сейчас не вместе. Опять же я поставила точку, он вроде бы жил бы и жил бы со мной, по-моему его всё почти устраивало...
И я очень боюсь, что это может быть ещё не конец, как до этого происходило: он появлялся через определённое время и напоминал мне о былом, предлагал всё вернуть, давил на жалость...это убивает ...

В ответ на: Почему нужно бояться и не дать себе шанс на счастливую жизнь и настоящую любовь?!

Да все просто:
1) настоящей любви не бывает
2) семья - тоже еще одна иллюзия

Снимите розовые очки, не заморачивайтесь и ищите местечко потеплее!

Ну а если серьезно, то любить можно почти кого угодно. Просто надо уметь любить. Иллюзией является то, что перебирая одного, второго, третьего и т.д. можно найти настоящую любовь и построить настоящую семью.

Любовь, она внутри нас, а не снаружи, соответственно и усилия надо прилагать внутрь себя, а не на поиск очередного идеального мужчины.

В ответ на:

В ответ на: А вы еще вместе?

Нет, мы сейчас не вместе. Опять же я поставила точку, он вроде бы жил бы и жил бы со мной, по-моему его всё почти устраивало...
И я очень боюсь, что это может быть ещё не конец, как до этого происходило: он появлялся через определённое время и напоминал мне о былом, предлагал всё вернуть, давил на жалость...это убивает ...

Я тоже в такой же ситуации. Сама инициатор, он готов был и жить, и жениться...Тоже не хочу всё возвращать и переживаю, что в очередной раз могу сорваться...капец, как наркотики...

Вот тут, что бы не сорваться нужно прежде всего самой с собой разобраться... По честному - что же хочу я? Хочу жить по-другому и всё изменить? Или остаться из жалости с человеком, будущее с которым весьма сомнительно и пасмурно?
Ответ конечно очевиден. В этой ситуации нужно учиться быть сильнее и решительнее!

Вот тут соглашусь на все 100%!

так тяжело принимать решение. даже если оно уже принято постоянно возникают мысли, а правильное ли оно?

В ответ на: любить можно почти кого угодно. Просто надо уметь любить.

даже если придётся перестать любить (уважать ? ) себя ? Смысл прилагать усилия если это не надо ни кому из пары ? только чтоб всю жить с одним и тем же и не "перебирать" партнёров ? а что это даст Если человека любишь то это так же как и дышать и не приходится никаких усилий прилагать ни внутрь себя, ни ещё куда либо. А если себя заставляешь, то уж какая это любовь

п.9

В ответ на: Нет, мы сейчас не вместе. Опять же я поставила точку, он вроде бы жил бы и жил бы со мной, по-моему его всё почти устраивало...
И я очень боюсь, что это может быть ещё не конец, как до этого происходило: он появлялся через определённое время и напоминал мне о былом, предлагал всё вернуть, давил на жалость...это убивает ...

т.е. Вы вообще не были замужем?извините , всё не читала, но создается грустное впечатление, что "лишь бы замуж", поэтому и спрашиваю, просто я была "там" и понимаю, что штамп лучше не сделает отношения между нами и уж тем более его отсутствие не причина для расставания

Да, вообще не была...
Да дело даже не в том, что "лишь бы замуж", просто и сами отношения у нас были построены не как семейные, скажем так.
Я прекрасно понимаю, что дело не в штампе, и что он ничем не объеденит людей... но всё-таки полагаю, что если человек внутри себя понимает, что он хочет прожить всю жизнь именно с этой женщиной, он не будет раздумывать о том, звать ли её в ЗАГС или ещё подождать? Тем более срок для раздумий уже и так огромный...
Заранее скажу о том, что у самого парня не было печального опыта брака, из-за чего бы он мог бояться повторить ошибку...

ни про того парня ни про Вас или кого то еще никто не ответит, ведь правда - каждый знает сам за себя только и со своей колокольни...но я поняла одно:не стоит в 100% случаев ставить знак "=" между "хочет жить со мной" и "поход в ЗАГС"

Мне лично всегда было безразлично это стихийное желание "замуж", я еще лет в 18 поняла, что это не секрет счастья семьи и меня. Поэтому тема это больше про действительно любящих людей и разрыва между ними по истечению большого срока, разумеется по разным причинам. А про этот "замуж" есть много других разговоров

а зачем "действительно любящим людям по истечению большого срока, расставаться по разным причинам"? не логично значит или не любящие, тогда о чем разговор, каждый опять же выбирает как ему удобнее

В ответ на: а зачем "действительно любящим людям по истечению большого срока, расставаться по разным причинам"? не логично значит или не любящие, тогда о чем разговор, каждый опять же выбирает как ему удобнее

потому что бывает, что чувства замерзают и не надо мне сейчас писать, что за них нужно бороться !У всех разные ситуации!

В ответ на: а зачем "действительно любящим людям по истечению большого срока, расставаться по разным причинам"? не логично значит или не любящие, тогда о чем разговор, каждый опять же выбирает как ему удобнее

Всякое бывает, мы с бывшим мужем продолжаем любить друг друга и по истечению 16 лет, прожитых вместе, но вместе жить не получается.

и как, живете с другими, но любите друг-друга?
это зачем такой мазохизм?

ну бывает же такое, что любовь не все может "победить, преодолеть и пр."

[цитата
и не надо мне сейчас писать, что за них нужно бороться !У всех разные ситуации!
с течением жизни я всё больше удивляюсь - какие до боли одинаковые ситуации бывают, разница только в мелочах и в выборе пути решений выхода из них

Живем по одному, других найти не можем, т.к. лучше не встречаются, а лишь бы было тоже не хочется.

В ответ на: Понимание практически приходит сразу: моё или не моё. А разжёвывание отношений на прочность или проверку-это увязывание и зависимость.

полностью согласен...но и тут бывает ошибаешься....я вот на шесть лет попал....только на четвертый начал понимать что, да как....теперь разгребаю разводы, разделы....

В ответ на: потому что любовь настоящая и счастье, это к сожалению надуманные вещи,... мы сами себе придумали, что здесь плохо, а где-то там может быть, когда -нибудь, но !!обязательно!!, я встречу своего человека и всё пойдет, как по маслу...
уход в никуда отнюдь не означает приход нового счастья, можно в следующий раз нарваться на те же грабли, а то и хуже...
гарантий никаких!
нужно уметь бороться с проблемами и любую проблему можно побороть! я за это, но у меня так не выходит пока... ((
а если что-то держит, до сих пор, двух людей вместе, это не просто так! как бы плохо им обоим при этом не было...

Уточка....если не выходит у самой, так может тоже стоит пересмотреть ценности...в т.ч. и семейные....может пока не поздно менять стоит менять??? не нужно бояться шагнуть в неизвестность с нагретого попой дивана....под лежачий камень, как говорится....

В ответ на:

В ответ на: Всем привет!Прочитала очень много тем, понравилась атмосфера и советы,принимайте в свои ряды
Очень много разговоров о том, что жена хочет уйти от мужа, но не может или сомневается, практически во всех вариантах "муж-молодец", и любит, и каменная стена, и добытчик. Меня мучает вопрос, а неужели нужно бояться новой жизни, самостоятельной, возможно одинокой, но свободной?!Неужели так страшно порвать отношения, которые не приносят истинного счастья?! Почему нужно бояться и не дать себе шанс на счастливую жизнь и настоящую любовь?! Для меня очень близка эта тема, поэтому интересно знать ваше мнение ;)

а бояться ничего не нужно, если мысли есть об этом, то надо их реализовывать...все-равно же к одному придет, а перемены все к лучшему, как бы то ни было-)
имхо

да....согласен....
согласен потому что затеял таковые перемены...жесткие, местами жестокие, но необходимые....страшненько, но нужненько, а то и до петли недалеко, если так все оставил бы....

В ответ на: а чем отличается "выход" от "входа"?

ну, например при минус 40 на улице сразу понятно где выход. а где вход...

В ответ на:

В ответ на: любить можно почти кого угодно. Просто надо уметь любить.

даже если придётся перестать любить (уважать ? ) себя ? Смысл прилагать усилия если это не надо ни кому из пары ? А если себя заставляешь, то уж какая это любовь

Есть такое мнение, с которым я согласна, но определенные сомнения на его счет у меня есть, я еще не до конца осмыслила... тем не менее: Все, что мы делаем - делаем для себя.
Любим, соответственно тоже.

Хотя мне кажется я в такие дебри уже залезла проактивности, самоосознания и иже с ними, что меня никто не понимает. Может надо быть проще? Не знаю...
НО хотя мне нравится....
что вообще такое самодостаточность в пределе? Это когда все - для себя ))).

И кстати, к чему "даже если придется перестать уважать и любить себя" ?
Любовь дает свободу. Рабское чувство эмоциональной зависимости от кого-то не имеет к любви никакого отношения. Любовь возвышает личность. И уж точно не имеет ничего общего с потерей самоуважения.

Да все просто:
1) настоящей любви не бывает
2) семья - тоже еще одна иллюзия

не завидую вашей половине...

Снимите розовые очки, не заморачивайтесь и ищите местечко потеплее!

и будущеи половине тоже не завидую (ИМХО места потеплее нужны змеям....разным ужам, гремучкам, гадюкам...ну и тараканам конечно, но этих паразитов никто не любит) делайте выводы уважаемые дамы....действительно, если ваша половинка неспособна на преодоление, совместное, даже малейших трудностей, то нужна ли она....
а как бороться с паразитами типа тараканов и змей знают все....(кто не знает-милости просим с вопросами на мужской форум...)

Ну а если серьезно, то любить можно почти кого угодно. Просто надо уметь любить. (или уметь найти теплое местечко???)
прошу прощения за резкость....не очень люблю, когда из мужиков делают раба, даже если он не очень симпатичный, или не очень статусная работа с соответствующим заработком...
еще рез извините...не могу молчать

В ответ на: Вот тут, что бы не сорваться нужно прежде всего самой с собой разобраться... По честному - что же хочу я? Хочу жить по-другому и всё изменить? Или остаться из жалости с человеком, будущее с которым весьма сомнительно и пасмурно?
Ответ конечно очевиден. В этой ситуации нужно учиться быть сильнее и решительнее!

ну иногда сложно настроить себя на грядущие перемены, особенно девушкам....мужикам тут легче...., как кто-то писал-собрал манатки и в путь (хотяяяя...и тут свои трудности, как оказывается...и немалые)
но...в целом.... надо быть решительнее...и управлятьсвоей жизнью самому, по крайней мере, пока не появиться настоящая любовь у руля будут 2 человека....главное в разные стороны не тянуть...толку, как показала практика-никакого...

В ответ на:

TMP USER:
Да все просто:
1) настоящей любви не бывает
2) семья - тоже еще одна иллюзия

GRR:
не завидую вашей половине...

TMP USER:
Снимите розовые очки, не заморачивайтесь и ищите местечко потеплее!

GRR:
и будущеи половине тоже не завидую (ИМХО места потеплее нужны змеям....разным ужам, гремучкам, гадюкам...ну и тараканам конечно, но этих паразитов никто не любит) делайте выводы уважаемые дамы....действительно, если ваша половинка неспособна на преодоление, совместное, даже малейших трудностей, то нужна ли она....
а как бороться с паразитами типа тараканов и змей знают все....(кто не знает-милости просим с вопросами на мужской форум...)

TMP USER:
Ну а если серьезно, то любить можно почти кого угодно. Просто надо уметь любить.

GRR: (или уметь найти теплое местечко???)
прошу прощения за резкость....не очень люблю, когда из мужиков делают раба, даже если он не очень симпатичный, или не очень статусная работа с соответствующим заработком...
еще рез извините...не могу молчать
теперь правильно

Молодой человек, рецепт Владимира Ильича "Учиться, учиться и учиться" - для вас. Учитесь читать и понимать то, что написано.
Остальное вообще без коментариев )))

девушка....как пишите так и понимают вас...так что давайте без язв...оставим их для желудка и кишечника

хорошо, объясняю специально для вас (ничего, что остальные 99.99% читателей все поняли правильно?)

пост состоит из 2 частей. Первая часть - это ирония и сарказм. (что такое ирония и сарказм можете прочитать на википедии, только не спрашивайте меня что такое википедия).
вторая часть, которая начинается со слов "А если серьезно" - формулирует уже реальную точку зрения.

Но не осознав что и почему написано, вы и вторую часть осмыслить не смогли. Мое сочувствие.

Алёна, не трать время

тогда осталось разместить объявление:
делаем из мужчин рабов - недорого, быстро, качественно (интим не предлагать! )

действительно Алена!!!не надо тратить время...все равно останемся при своих...ведь так???
кстати, приятно познакомиться-Евгений...
а по поводу образования моего и надичия мозгов - тоже, думаю не стоит делать скоропостижные выводы..., хотя, какое вам дело до моего интеллекта...он мой, и делиться я им буду явно не с вами...
а жаль....неплохая могла бы беседа получиться....
простите дамы, я вас покину...

и на последок...
в каждой шутке - есть доля шутки...)))
это про ваш сарказм Алена

В ответ на: тогда осталось разместить объявление:
делаем из мужчин рабов - недорого, быстро, качественно (интим не предлагать! )

ахахаха

Хотя мне кажется я в такие дебри уже залезла проактивности, самоосознания и иже с ними, что меня никто не понимает. Может надо быть проще? Не знаю...
НО хотя мне нравится....
что вообще такое самодостаточность в пределе? Это когда все - для себя ))).

___________________

или может наоборот - ничего для себя?

В смысле, что уже настолько отрешен от мира и пребываешь в нирване, что ничего не требуется?
В принципе, если взять такую трактовку, то эти понятия действительно становятся тождественными ))).

До нирваны мне явно далеко, но что такое любовь, не несущая в себе эмоциональной зависимости, не требующая чего-то от того, кого любишь, когда ты любишь, но это что-то происходящее внутри тебя, источник - в тебе. Ты просто даришь дары этого источника любимому и не особенно нуждаешься в его дарах в ответ... в общем вот такое состояние мне стало очень хорошо знакомо.
И это офигенная свобода!!! И счастье тоже - потому что любовь наполняет собой, заставляет светиться изнутри, делает мир разноцветным и ярким, она является сама по себе огромной ценностью.

В ответ на: любовь наполняет собой, заставляет светиться изнутри, делает мир разноцветным и ярким, она является сама по себе огромной ценностью.

вот с этим соглашусь. а с тем что "любить можно кого угодно" не могу.

я сказала ПОЧТИ ))) Но все таки более-менее нормальных людей не так уж мало )))

Я просто смотрю на большинство своих знакомых девочек и думаю: ооооспадиии, толи мне так повезло с моим, то ли чё вообще происходит, а со стороны мужчины эти вполне нормальными кажутся

нет, я не про нирвану, а как раз про то, что вы описали ниже - даришь любовь ничего не ожидая в ответ.. ничего для себя не требуя...это подходит для определения "самодостотачности в пределе"

люди- такие странные существа - им кайфно любить. Душа видно так устроена )))
Так что даже если ты даешь и ничего себе не просишь, то само наличие в душе такого источника - это джекпот!

В ответ на: Я просто смотрю на большинство своих знакомых девочек и думаю: ооооспадиии, толи мне так повезло с моим, то ли чё вообще происходит, а со стороны мужчины эти вполне нормальными кажутся

Подозреваю, что если бы ВЫ полюбили одного из этих мужчин, то у вас бы и с ним все было отлично...
Почему так происходит - можно долго рассуждать, но это был бы офф на много страниц, посему не буду

эх! если бы все было так просто...

ну да, все не просто... к этому идешь мучительно сбивая ноги о камни и повисая над пропастью... а все кричат - брось его, брось, найди себе нормального мужика...

знаете, мне нравится байка про счастье: http://www.libo.ru/libo5124.html
вот любовь - она так же как и это счастье - стоит полжизни минимум...

В ответ на: то у вас бы и с ним все было отлично

врятли, он же не первый у меня, с предыдущим же не было отлично, потому и расстались

ну может... вам виднее

Ну знаете, как в геометрии две прямые пересекаются- точка пересечения(отрезок совместной жизни),а дальше опять каждая своей дорогой)...