"Много букв. До комментарий юриста, что-ли до читал.
Расскажу как человек непосредственно имеющий подобные договора с ТСЖ или УК, размещаю баннера на фасадах."
Пожалуйста, расскажите не про БАННЕРЫ, это другое немного, а про РЕКЛАМНЫЕ КОНСТРУКЦИИ стабильно расположенные на крыше, фасаде – объемные буквы, к примеру (Рекламному Агентству не нужно искать нового клиента каждый квартал, как в случае с баннерами).
На Орджоникидзе не баннер размещен, а рекламная конструкция – как профессионал в этой области скажите на какой срок (минимальный), рекламное агентство и Банк подписали договор на размещения данной РК?
Я за Вас отвечу – минимум на три года, а скорее всего на ПЯТЬ ЛЕТ, вот три-пять лет собственникам дома и предлагается (вернее ставят их перед фактом) довольствоваться 30 000 руб. в месяц за использование всей крыши. И в этот период РА не будет искать никаких новых клиентов, как пришлось бы делать в случае с баннерами.
"Я не буду говорить, что каждый должен заниматься своим делом, потому, что эту фразу большинство не понимает."
Правильно, зачем произносить во всеуслышание банальности. «Каждый должен…» – а Рекламное Агентство ДОЛЖНО проверить имеются ли у Председателя ТСЖ законные полномочия на подписание соответствующего договора на размещение именно «Восточный Экспресс» по конкретной цене 30 000 рублей, не вызывает ли протокол предоставленный Председателем правления сомнений в своей достоверности.
Был свидетелем личного посещения представителем Рекламного агентства Общего собрания собственников при принятии ими решения об одобрении размещения рекламной конструкции на фасаде их жилого дома, кроме презентации своего рекламного агентства перед собственниками, личное присутствие представителя РА на Общем собрании, преследовала цель ощутить умонастроения собственников и понять их взаимоотношения с Администрацией ТСЖ.
Грамотное, добросовестное ведение дел РА, ответственный подход к заключаемой на 5 лет сделке. Общее собрание кворума не имело, общее собрание позже проводилось в заочной форме. Представитель РА не поленился и произвел обзвон собственников (выборочный) проголосовавших заочно «ЗА» размещение, дабы проверить достоверность их подписей. «Доверяй (Председателю правления), но проверяй».
РК размещена на фасаде, между РА и ТСЖ и собственниками комфортное сотрудничество.
"Но во первых - когда висела Нокиа - РА - платило Вам деньги или нет? Ведь РЕАЛЬНО нокиа не платила ДМ за эту вывеску, а демонтаж - поверьте оооочень не дешевый.
Если РА Вам платило - то цена нормальная. Нет рекламы - вам все равно - по договору вам всегда платят не зависимо от отношений РА с клиентом."
Нокиа не платила, и что? У ТСЖ был договор с Нокией, или с РА? Платила Нокия, или не платила в адрес РА, это большой вопрос, деньги до ТСЖ могли просто не доходить, они – деньги, по утверждению автора и не доходили.
Вы путаете себя и людей Вас читающих, Уважаемый, всё о баннерах Вы повествуете…
Платила Нокиа, или не платила в адрес РА, ТСЖ всё равно, РЕКЛАМНАЯ КОНСТРУКЦИЯ ФАКТИЧЕСКИ РАЗМЕЩЕНА НА КРЫШЕ ДОМА (Нокия) – Рекламное Агентство ОБЯЗАНО оплачивать её фактическое размещение, или демонтировать её.
Рекламное агентство не платит и не демонтирует НОКИЮ, Председатель правления ОБЯЗАН обратиться в судебные органы с соответствующим иском, не обратился, под суд Председателя, своим действием (бездействием) позволившего безвозмездно использовать общую долевую собственность дома третьим лицам.
Забавно слышать от профессионалов рынка определение – НОРМАЛЬНАЯ ЦЕНА))) Цена может быть рыночной, или нет. И вы снова путаете собственников жилых помещений. Демонтаж, монтаж, проектировку, согласования, каждую копейку любых иных затрат РА фактически ОПЛАЧИВАЕТ «Восточный экспресс», а ранее оплачивала «Нокия», РЕКЛАМНОЕ АГЕНТСТВО действует по их поручению ЗА ИХ СЧЕТ – на то оно и АГЕНТСТВО. Так что о демонтажах-монтажах не нужно «тень на плетень»….
"Поверьте, продать такую конструкцию ОЧЕНЬ не легко, вы будете продавать и 5 и 10 лет, в принципе вероятность что вы е продадите - стремится у 0.
Во первых - вы думаете федеральный бренд - самостоятельно ищет рекламу по регионам или проводит рекламную кампанию? Нет. Это делает федеральное рекламное агентство - которое ВЫСЫЛАЕТ запросы в РА по регионам. А подборку рекламных конструкций ответом высылает местное РА."
Верим, ага 150 лет на Красной площади, на кремлевской стене будет висеть баннер: «Это место может быть использовано для размещения Вашей рекламы за 30 000 ежемесячно», и в данном случае еду я полгода назад по площади Ленина, смотрю и вижу - в течение 6 месяцев, висит, закрывая Нокиа (Нокиа же не платит РА?!), баннер: «Место для Вашей рекламы 100 000 в месяц», ТАКОЕ БЫЛО? НЕТ.
Вывод: вот так тяжело и кропотливо, прикладывая нечеловеческие усилия, Рекламное Агентство искало клиента на это место, и отсутствие баннеров, закрывающих Нокиа, дополнительно свидетельствует о том, что Нокиа рекламному агентству платило до последнего, договор закончился с Нокией, Рекламное Агентство нашло более доходного клиента – «Восточный экспресс».
Если клиент не платит, и у РА нет ресурсов на демонтаж рекламной конструкции, такую конструкцию, обычно, просто закрывают строительной сеткой, а иначе так бы все клиенты и делали – разместил РК и перестал платить, денег на демонтаж они (РА и ТСЖ) не найдут, РК будет вечно висеть безвозмездно))))
А если РА не платит в адрес ТСЖ, Председатель ОБЯЗАН обратиться в судебные органы – общую долевую собственность используют безвозмездно и незаконно, Нокиа стоит, а РА денег не платит по договору, пусть или платит, или демонтирует. Председатель не обратился в суд, под суд Председателя – собственники иск в суд, заявление в правоохранительные органы.
"Проблема этого места - что сама Рекламная вывеска будет стоить около 1 млн. рублей минимум. Продавать это место реально минимум на год. И там еще куча каких подводных камней, помимо согласования и т.п., и нюансов продажи и изготовления. Вы реально просто не продадите это."
Конечно, как они без Вас?!?! - профессионалов рынка…))) Без Рекламных Агентств ПОГИБНУТ ВСЕ ТСЖ и ВСЕ Банки разоряться – рекламы нет, клиентов нет.
Единственная проблема этого места, скажем так - странный Председатель правления ТСЖ, и Рекламное Агентство, которое если и не провоцирует Председателя на именно на такие, мягко говоря, подозрительные действия, но уж точно, РА не мешает Председателю действовать именно так.
РА могло, и ДОЛЖНО было обеспечить законное согласование размещения и предпринять все возможные и разумные действия, направленные на обеспечение ЗАКОННОСТИ размещения РК «Восточный экспресс», к примеру: очень просто проверить документы предоставляемые Председателем, "попросить" Председателя назначить дату проведения общего собрания разместив объявления во всех подъездах и направить уведомления всем собственникам заказными письмами и т.д. с целью обеспечить неоспоримость в дальнейшем, заключаемой между ТСЖ и РА сделки, ДОЛГОСРОЧНОЙ, надо заметить, сроком на 5 лет.
"Во вторых - вы прайсовую цену увидели, далеко не всегда продается по прайсу. И повтороюсь очпень много издержек."
Про издержки Рекламного Агентства написано выше. Их несет «Восточный экспресс», РА не вкладывает ни копейки собственных средств, в данную рекламную конструкцию. На то оно и АГЕНТСТВО – действует в интересах клиента и за счет клиента – «Восточный экспресс» оплачивает.
Это всё может быть покрыто завесой коммерческой тайны, ОООООЧЕЕЕЕНЬЬЬ секретно, но сотрудники банков и рекламных агентств по улицам города ходят и иногда разговаривают, кроме того существуют здравомыслящие руководители РА, которые не стремятся скрывать данный факт, понимая что среди слушающих, читающих «дураков нет».
РА «палец о палец не ударит», с места не сдвинется, пока не увидит на расчетном счете платеж клиента, в данном случае от «Восточного экспресса».
"Предлагаю провести собрание в ТСЖ - платить ПОМЕСЯЧНО в ТСЖ 30 000 собственникам И параллельно искать заказчика. Почему когда не было клиента на это место - Вам Дизайн Мастер платил и молчали - как появился клиент - вопрос стал по другому? Просто всегда интересно как люди считаю - о да че там продал и коси бабло. Да нет такой отрасли где все просто, так бы все делали.
30 000 руб. адекватная цена при ежемесячной оплате не зависимо от клиента. Это 10%."
Уважаемый «коси бабло» назовите еще одну сферу деятельности, в которой посредник – РЕКЛАМНОЕ АГНТСТВО, оставляет клиенту 10% от суммы? ЖДУ?
ПОВТОРЯЮ, 90% не включают никаких затрат РА по монтажу, демонтажу, проектировке, согласованиям с ГЦНР – ВСЁ ЭТО оплачивает Банк отдельно, в соответствии с договором между Банком и Рекламным Агентством.
Проблема РА, в данном случае в том, что zurabik нашел цену своей крыши, и теперь РА правдами и неправдами, пытается оправдать разницу Рекламным Агентством получаемую 300 000 – 30 000=270 000 р., фантазируя на тему затрат, сложностей с поиском клиентов…
КОНЕЧНО ТРУДНО НАЙТИ КЛИЕНТОВ, если ты с одной стороны ТСЖ платишь 10%, ничего при этом законно с ТСЖ не согласовывая, или закрывая глаза на «кривые» документы, а с другой выставляешь Банку счета за каждый «свой чих» - согласования, проектировка, монтаж, демонтаж…
"Если хотите больше - то можно сделать договор, что платить ПО ФАКТУ размещения клиента, а когда клиента нет - то платежи 0. У нас такие договора тоже есть.
При таком раскладе от 60 до 100 и то много. Но опять же не этично, когда вам несколько лет просто так платили - не получая платежей от клиента. А потом как клиент появился - сразу повышение, это прям стремно так делать."
А рекламному агентству «не стремно» - выражаясь вашими терминами, за 10% от рыночной, реальной цены крышу под размещение рекламной конструкции заполучить. В доме ведь и пенсионеры живут для которых это реально последние деньги в бюджете.
И Вы снова путаете читающих, НА КРЫШЕ ОРДЖОНИКИДЗЕ, 27 последние 5 ЛЕТ, размещена рекламная конструкция – НОКИА – не закрытая сеткой, а после, и в настоящее время «Восточный экспресс» - т.е. КЛИЕНТ ВСЕГДА БЫЛ, какие «платежи – 0»?!?
Рекламное Агентство ОБЯЗАНО оплачивать ТСЖ, не зависимо от своих взаимоотношений с НОКИА и «Восточный экспресс» - если у Рекламного Агентства техничка заболеет, это что повод не платить за ФАКТИЧЕСКИ РАЗМЕЩЕННУЮ РК?
ДИСКУТИРУЕМ ТОЛЬКО ОБ обоснованности РАЗМЕРА ПЛАТЕЖА И ЗАКОННОСТИ САМОГО РАЗМЕЩЕНИЯ РК.
"и еще простая ФОРМУЛА для ТСЖ. Раньше, когда не было всех этих реформ ЖКХ, и сейчас - касается зданий и т.п .в СОБСТВЕННОСТИ муниципалитета - цена за квадрат 220 руб. ВСЕ - плюс коэффициенты есть либо уменьшающие цену, либо увеличивающие ее.
ТАк вот за Вашу вывеску заплатить надо 13 200. Учтем что она в центре и тп коэффициент 2 = 26400."
Вот и размещайтесь там за 220 руб. за квадрат)))) а при заключении договора с муниципалитетом на подобных условиях, ничего дополнительно платить не нужно??? Так там, наверное, очередь стоит из желающих… Дайте разместится за 220))) Нет очереди? Рассказать почему?
Формулу эту….примените для формирования своих расценок по баннерам для клиентов – всем, всё, везде за 220 за квадрат, не зависимо от места, срока и других условий, и «заносить» дополнительно никому, ничего не нужно. Удачи Вам с баннерами, косите бабло.
"За 200 000 сами продавайте. Бизнес строился из расчета этих расходов - и поверьте за провис (когда нет заказчика) платит РА."
Провис…Вы всё о баннерах, о своих, УВАЖАЕМЫЙ, в пятый раз повторяю – РЕКЛАМНАЯ КОНСТРУКЦИЯ НА ОРДЖОНИКИДЗЕ, 27 размещалась там последние пять лет точно, КАКИЕ «ПРОВИСЫ», сначала Нокиа, теперь «Восточный экспресс»???
Да именно так и строится бизнес – из расчетов доходов и расходов. И что?
Рекламное Агентство желает предоставить на рассмотрения собственников жилого дома свой договор с Банком и сверку взаиморасчетов Банка и Рекламного Агентства по договору? НЕТ, не желает.
По той простой причине, что собственники жилых помещений немедленно убедятся в том факте, что Рекламное Агентство НЕ НЕСЕТ никаких затрат по исполнению данного договора, все затраты Рекламного Агентства оплачивает БАНК в соответствии со счетами выставляемыми Банку Рекламным Агентством.
Докажите собственникам обратное, предоставив на рассмотрения подлинники документов с Банком: Договор, Сверку взаиморасчетов. Не готовы?
В таком случае прекратите рассуждать о выдуманных затратах Рекламного Агентства и начинайте платить ТСЖ рыночную (справедливую) цену за размещенную Рекламную Конструкцию.
после таких аргументов к вам должна выстроиться целая когорта из сотен жаждущих разместиться федеральных брендов)
grin:
)
Что с Председателя взять – он Швондер, интернационал умеет петь и кричит «БУДЕМ УПЛОТНЯТЬ!!!???))))))))))))))) А куда Агентство смотрело вот это вопрос…
