Мне сказали, что это стоит 15 000 - 25 000 рублей.
Заранее благодарен.
|
|
![]() |
![]() |
Ответ на сообщение Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
— Какой еще сайт? Не надо нам! У нас все подключено!
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя SK
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dokdesign
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
ну если "автор назвал это концептом", то точно Борисов)) Кстати, если присмотреться на фон, там повсюда размещена надпись (с) Игорь Борисов.
Это смущает, ибо данный юзер на данном форуме довольно грамотно всегда все расписывает.
Так что ждем официальных комментариев.
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Alexgrad
Убивает не никотин, а смолы. Нет смол все ок, а так обычный наркотик, как и наркотик безвредный но он не убьет тебя из-за других причин по которым убивает наркотик "Как никотин может быть безвредным?".
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Вы шутите? ...Игорь Борисов.
Это смущает, ибо данный юзер на данном форуме довольно грамотно всегда все расписывает.
Что ж вы так убиваетесь?!
Вы ж так никогда не убьетесь!
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Andrew999
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Игорь_Борисов, что на этом форуме позиционирует себя как самого продвинутого и креативного брэнд-менеджера города...
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя iimmanent
Видите ли... безвредная ЭС существует... это та, что с безникотиновым картриджем (только дым)... но надо понимать, что никотин это все-таки яд и яд, который вызывает привыкание. Поэтому нельзя сказать детям: "ваши родители врут - курите на здоровье"... лучше вообще не курить... ведь для курильщика избавиться от никотиновой зависимости гораздо проще, чем от психологической (необходимость что-то "потянуть"). На мой взгляд очень странно все это, никотин вызывает привычку, а курить можно и шалфей, если важен дым. Вы слышали про фильтр Петрика для сигарет, он ведь также демонстрирует на выходе чистый никотин без смол. Но если важно заработать на том, что вы хотите помочь людям бросить курить, хотя я бы наооборот привлекал внимание бы безвредностью такой сигареты, вроде от 16 и старше, это не страшнее чем пристрастие к кофе, хотя кофе также убивает в определенных количествах. И они лежали бы рядом с марсом на полке в супермаркете
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dokdesign
Не участвуйте, пожалуйста в разговоре... попипеть можете где-нибудь еще... меня забавляют некурящие, рассуждающие об отказе от курения... это как девственник бы рассказывал как и в каких позах он занимается сексом... в институте у нас был такой один... ржали все... зачем показывать свою глупость??? Мне было бы смешно например
Ответ на сообщение Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ну и что в итоге то, проверил? я хотел до кучи проверить есть ли действительно адекватные люди на форуме среди рекламистов.
Исправлено пользователем FirеFly (02.08.10 13:59)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Исправлено пользователем iimmanent (02.08.10 13:48)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Сергей Ежов
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя iimmanent
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ты что думаешь, я работник НГС что ли? - я его админ или модератор ? - ни в какие отношения по сохранению личных данных мы с тобой при регистрации твоего ника на НГС не вступали, я их путем использования служебного положения в корыстных целях в базах личных данных НГС не узнавал.....Я НЕ РАБОТНИК - ЗАО НГС ! - ....недопустимости выкладывания личных данных юез согласия пользователей. ..... В этот раз все будет доведено до высшего руководства НГС.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Сергей Ежов
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя iimmanent
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Исправлено пользователем iimmanent (02.08.10 14:19)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя iimmanent
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dokdesign
Да ну. Наоборот продвинуто. с трудом представляю себе человека, хотящего бросить курить и идущего по городу например или сидящего в кафе с пластмассовой дымящейся хреновиной в зубах. Мне было бы смешно например
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя iimmanent
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя iimmanent
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Билли Холидей
Некоторые работы И.Б.: Что-то слабо верится, что это преподнес Борисов. Если так, то либо это стеб, либо... http://sib.adme.ru/igor_borisov/![]()
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя sharada
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя sharada
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Andrew999
Тут я соглашусь. И.Б. деньги просит не за эти скетчи шариковой ручкой (как я понял), а за готовый концепт, доведенный до состояния "готов к воплощению"). Бредовый этот концепт или нет - это уже тема для обсуждения между заказчиком и исполнителем. Порой бывает исполнитель так подаст бредовую идею, что заказчик призадумается и "а черт его знает, но... что-то в этом есть". И в процессе полировки в две руки (но-но! не об этом речь) бред превращается в конфету. В итоге выдал действительно конфетку, тогда их на выставках все расхватывали. Хотя первый результат был ну практически как у топик стартера.
Исправлено пользователем sharada (02.08.10 14:56)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Исправлено пользователем iimmanent (02.08.10 15:00)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя sharada
Тут я соглашусь. И.Б. деньги просит не за эти скетчи шариковой ручкой (как я понял), а за готовый концепт, доведенный до состояния "готов к воплощению
по большому счету, мы сегодня создаем рынок креатива с нуля....у лидеров проблемы, середнячки умерли в кризис.... поэтому помета "для НСКа" скоро перестанет быть актуальной, ибо в НСКе есть все, что бы делать рынок "мирового" уровня качества... каким мы сделаем этот рынок таким он и будет! - чем больше хотя бы коллажей, снятых на НСКом продакшене, тем меньше заказчиков будут искать подрядчиков в Москве и на Западе! Вперед, НСК! я про фотоколлаж
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
Лолшто за помет? ))) поэтому помета "для НСКа"
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Сергей Ежов
Картон переплетный (как обложка у БСО) открывается как книга (защелка крепится в месте где у книги листы) Какой подход такой и расчет :).
Изготовление коробки я бы разделил на 3 этапа:
1. Разработка кроя и выбор материала (техническая сторона дела). Когда подбирается материал - очень плотный картон: макулатурный? полиграфический? дизайнерский??? Не знаю как называется - значит нужно выбрать из..... неширокого спектра поставщиков Н-ска, а может что-нить шикарнее из новинок рынка???
Далее сама разработка кроя, т. е. как открывается, как скрепляется, куда и как устанавливается защелка. Подходит ли материал по выносливости, чтобы не заламывало и т.п.
2. Наложение на крой дизайна.
3. Изготовление.
Стоимость Вашего запроса при 500шт. от 50 до 500 рублей за коробку. Выбирать только Вам и двумя путями: по цене, по желанию.
Это как визитки: есть по 50коп а есть и по 10рублей :-).
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя sharada
http://sib.adme.ru/igor_borisov/это фотографии, а мы про рекламу говорим. Некоторые работы И.Б.:
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
(с) БГ Где та молодая шпана, Что сотрет нас с лица земли? Ее нет, нет, нет...
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
над "нами" ? Ты уже рекламист? над нами вся страна смеется (реклама каких-то отделочных материалов... там еще девки сиськами крутят и поют про какой-то бум)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
мне кажется в данном случае показатель узнаваемости как раз не в выигрышную сторону. но ее все заметили....и даже на уровне федерации...
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя шпак
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя шпак
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dokdesign
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
вах, спасбо, Вам, робяты, что так пристально следите за моим творчеством и душевно радеете о моем развитии! с 2005 ничего не изменилось
как страшно жить!(с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
.) Ночью бывает, а днем я не смотрю телевизор девки сиськами
Я за платное образование, медицину, высокие налоги
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя dubchik
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Сергей Ежов
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Сергей Ежов
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Цены совешенно реальные. Это распространение РИМ с ведущей деловой газетой страны. И стоит 10 р. за экземпляр. Это очень недорого Тем более предложили по баснословным ценам...
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Сергей Ежов
Сергей, а может, есть смысл для ТС-а просчитать "от обратного"? Я имею ввиду минимальный (видимо, немалый) тираж, при котором "переплетный с кэшированием, ламинацией и замком на магните" будет стоить в районе 35-50 рэ? Ведь и из Китая он вряд ли будет заказывать еженедельно по 500 штук - накладно и времени много потратит. Или ошибаюсь? 500х35руб. = 17.500руб.
по данному бюджету Вам подходит - макулатурный картон плотностью 300-350гр. с полноцветной печатью и обычным замком застежкой.
p.s.- 5000-7000рублей из них это единоразовые затраты на разработку кроя и изготовление штампа.
т.е. последующие тиражи на эту сумму будут дешевле.
А переплетный с кэшированием, ламинацией и замком на магните - в Китай.... ту-ту.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя sash3x
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя sash3x
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Билли Холидей
500 штук в Китае - огромный заказ... и с этой цифры идет OEM (собственно и есть индивидуальный дизайн по большому счету). Да в Китае ему никто 500 шт. и делать-то не будет![]()
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Билли Холидей
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
упаковка дороже 100 рублей ($3,5) это уже хендмейд... в России гораздо больше понтовщиков, чем реально что-то умеющих рекламистов...
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Билли Холидей
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
Мальчик, а что у тебя есть за душой? фотоаппарат за 30 штук рублей? Ни машины, ни бабы - ни-че-го... и ты тут рассказываешь как вести бизнес, как его продвигать... хотя я подозреваю, что баба тебе не нужна - у тебя другие интересы, не правда ли?"Понты" - это ж типа когда ничего нету за душой
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
нормально так человека приспустили... Мальчик, а что у тебя есть за душой? фотоаппарат за 30 штук рублей? Ни машины, ни бабы - ни-че-го... и ты тут рассказываешь как вести бизнес, как его продвигать... хотя я подозреваю, что баба тебе не нужна - у тебя другие интересы, не правда ли?
— Какой еще сайт? Не надо нам! У нас все подключено!
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Chanя
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Chanя
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя kravchenko
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Кролик-зануда
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Chanя
Забавно конечно, но как можно выдавать такую картинку клиенту?? Я говорю даже не о содержании, а о форме. Или это стёб, или абсолютная неадекватность.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя CosmoStar
Потому и говорю, что ЗА ИДЕЮ такого ролика не жалко миллион отдать.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
Ангел устал,
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит, как медленно падает снег.
Ангел устал.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Игорь_Борисов
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Билли Холидей
Я на самом деле не такой высокий, просто я сижу на бумажнике.
Ответ на сообщение Re: Уважаемые рекламщики помогите оценить работу пользователя Babruisk
топик можно закрыть. Закрываем по просьбе автора
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.