В ответ на: Видимо, влюбляются по уши..И уже ниче не соображают.
Хотя, есть же у них близкие, родные, друзья, подруги.
Ну в этом и есть бессмысленность всей этой писанины. Когда у человека голова на плечах, предложение:"А не перепишишь ли ты на меня квартиру?" - вызовет недоумение и посыл в пешее эротическое путешествие.
А если у человека крыша уехала, то тут уже заметочка от Солярис на форуме НГС не поможет...
Вот как лично Вы думаете - женщина "бальзаковского возраста" неужели ни разу в жизни не слышала про аферистов? Да уж, наверное и слышала, и читала. И помогло ей это?
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
На самом деле настоящие аферисты на описанных в книгах и показываемых по ТВ никак не похожи
Притом зачастую действуют не по одиночке, а группами
Любят встраиваться звеньями в цепочки
Тут кстати кто то искал инфу в отношении нескольких граждан, которые фигурировали в числе собственников вторички, которую потом по суду отжали у последнего добросовестного приобретателя
Вот такие истории на мой взгляд могли быть поучительны, за более чем 25 лет мало ли там чего в документах на квартиры накопилось
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь
Так всё-таки на что влияет размер доли? Если владелец даже 10% может заблокировать сделку? Продавать при несовершеннолетних не собираемся, вопрос в том, как получить меньше проблем при дележе наследства, например, если я умру. Конечно, хочется верить, что дети ни в коем случае не выкинуть мать на улицу, но ведь всякое бывает. Опять же никто не знает как сложатся отношения между детьми в будущем. Например, решим на семейном совете, что продаём и делим поровну, а один скажет, чой-та поровну, у меня вон семеро по лавкам, а этот бобылём живёт и фиг вам не даю согласия, а вам мама с папой вообще ноль на массу.
Я почему так подробно интересуюсь, я очень долго жил в коммуналке и там даже самые мелкие бытовые вопросы раздувались до небес, и очень хорошо понимаю, что в голове даже самого близкого человека может произойти всё что угодно от внезапного аттракциона невиданной щедрости до пострижения в монахи.
Например, у меня кузен сперва повесился, а потом ушёл в мормоны и деньги для него тлен, хотя, подозреваю, что если бы тётка его не жалела и не кормила, то глядишь и понял бы что первично. Вот и как такому долю выделять, да еще право голоса давать?
Делаю вывод, что чем меньше лиц участвует в дележе, тем мирнее пройдут переговоры, но количество дольщиков по закону уменьшить не можем, следовательно нужно искать варианты при которых мнение родителей будет более веским.
-Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?
Кстати, тоже интересная история про еще одного моего знакомого
Короче, женился по залёту с формулировкой люблю-не могу. Жили в квартире ее родителей. Года 3 прожили, он ее застукал с кем-то. В итоге развод, девичья фамилия, но люблю-не могу осталось. Дама оказалась с пониженной социальной ответственностью и пошла по рукам. ЗП у знакомого очень хорошая, полностью содержит дитё, её, живёт в той самой квартире, которую снимает у ее же родителей, и... эпизодически спит со своей бывшей женой. Лет мальчику уже за 35, все деньги уходят на обеспечение бывшей семьи.
ЗЫ как вот такому вот долю выделять из кровно заработанной квартиры?
-Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?
Тут такие страсти, а Вы с долями )
Доля (хоть 1/100) даёт сособственнику преимущественное право покупки (официальное уведомление обязано быть) любой другой продающейся доли, а также блокировка согласия на передачу квартиры в залог, под различные кредиты. Т.е. Вы будете в курсе всех кардинальных действий по данной квартире, зачастую этого достаточно, чтобы предотвратить возможные глупости.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
В ответ на: Так всё-таки на что влияет размер доли?
Вам же написали, если у несовершеннолетнего была доля при покупке новой квартиры ему нужно будет выделить долю не меньше той что у него была, вот только доля должна сохранятся в деньгах или в натуре, или в том и другом?
С совершеннолетними помнится все проще, уведомил остальных дольщиков о своем намерении, и если они своим преимущественным правом выкупа доли не воспользовались можно продавать
Еще правильно отметили что нынче от этого кормится нотариус
Кстати, некоторые берут за маткапитал квартиру на сдачу, а недостающую сумму в ипотеку, которую выплачивают с арендных платежей
На сколько это нынче экономически целесообразно - неподскажу
Еще была инициатива разрешить за маткапитал покупать не только квартиры, но и авто, но вроде это так и осталось светлой мыслью
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь
Спасибо, теперь понятно.
Ну а про страсти\не страсти. Тема-то про "вовремя", ИМХО я вполне себе вовремя, чтоб потом чай на спину не лить и соль на сахар не сыпать.
Нам квартира для бабушки нужна, она нам очень сильно помогала в покупке нашей, а сама в коммуналке живет, поэтому сдавать точно не будем.
-Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?
Первое: девушка, отписавшаяся мне вчера в личку, которую задела история про маму с тремя детьми- Яне проигнорировала Ваше письмо, отвечу позже. Есть одна история- там тоже сплелись деньги, дети , недвижимостью и прочее.. А сейчас - продолжу. ...я до сих пор так и не знаю-стало ли произошедшее результатом какого немыслимого злого "парада звёзд", или все же со стороны одного из участников истории все это было продуманной и виртуозно исполненной аферой, но - факт того,что для второго человека это стало большим ударом - не сомненен. В один из дней читаю полученное по электронике письмо:"Здравствуйте, меня зовут так- то, пишу Вам из ...(называет большой город в Восточной Сибири). Моя дочь поступила учиться в Новосибирск, сейчас заканчивает первый курс. Хочу купить ей однокомнатную квартиру, расскажите что и как." Отвечаю ему, описываю основные категории квартир в интересующем его районе, их параметры и "вилку" стоимости. Уточняет - а вот за эти деньги - это что, обычные "хрущёвки"?? Отвечаю -да, Новосибирск вообще город с несамым дешевым жильём, а интересующий Вас район - тем более. Присылает ссылки на какие то варианты, указывая мне на моё "незнание вопроса";отвечаю ему,что хоть он и увидел эт варианты в разделе "вторичное жильё", это давно замершие новостройки, некоторые- с густыми березовыми рощами, проросшими на балконах. В общем обмениваемся ещё парой-тройкой писем, в таком же духе:" Может есть какие то варианты, когда людям быстро уехать надо. А может я сам найду"- и т.д ну пожелала удачи и думала что на этом - все. Человека этого в лицо припереписке не видела, но ккогда примерно недели через три в офис зашёл мужчины за сорок с девушкой- почему то сразу поняла, что это мой "знакомый по переписке". Прошли в переговорную, он из сумки достаёт мультифора с бумагами и практически с нескрываемым торжеством говорит: вот, как и говорил нашёл квартиру дешеле на целых 200 000руб, у себя бы сам все до конца сделал,а у вас тут ходов-выходов не знаю,скажите что ещё нужно и я готов буду оплатить сопровождение. Достаю из пакетика первый по степени интереса документ-увидела,что это нотариальный договор дарения ещё от 90-х годов, переворачиваю его на другую сторону пока не вчитываясь в содержание и вижу:печать и штампы нотариуса -как положено,на месте,а большого прямоугольного штампа БТИ,которое до начала работы в области Росреестра(ранее-Юстиции) являлось единственным органом,осуществляющим регистрацию сделок,права и перехода права-НЕТ. Говорю ему - с этой бумагой мы ничего сделать не сможем, регистрация этой сделки не была завершена надлежащим образом. Он - как так?? Не может такого быть?? Я отвечаю- да Вы не волнуйтесь, конечно времени прошло много, но и сейчас Даритель( а это был именно договор дарения) и Одариваемый могут обратиться в соответствующие. Органы и право зарегистрируют, ну может быть понадобятся какие то дополнительные телодвижения в связи с большим сроком, прошедшим с момента нотариальных действий.Человек- белеет, ничего не говоря достаёт телефон и несколько раз набирает какой то номер,но на том конце слышно только " абонент в сети не зарегистрирован". В какой то момент телефон падает у него из рук на стол, он сам сползает с рукой на сердце- мы кинулись вызывать "Скорую", а самое главное - я пока еще не понимаю что происходит
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: Человек- белеет, ничего не говоря достаёт телефон и несколько раз набирает какой то номер,но на том конце слышно только " абонент в сети не зарегистрирован
Многа букф, а смысл все тот же "Без АН на РН ни ни "
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь
Скорая увозит мужчину с подозрением на острый инфаркт, а дальше - все не хронологическом порядке, а как стало известно из разных источников. Мужчина , действительно дела купить квартиру до дочери и будучи твёрдо уверенным что есть те" которым нужно срочно уехать" и которые по этой причине продают дёшево в конечном итоге такого " продавца" находит. Разговариваете с ней по телефону, ему говорят, что квартира - Ее, она приезжала к отцу , который жил в квартире, на похороны; срочно надо уезжать домой ( где то в Поволжье) потому что там маленький ребенок оставлен практически на соседку. Подумал ведь ещё- если станет просить предоплату- значит точно мошенничество, но она сказала что предоплату ни с кого не будет; кто первый придёт с полной суммой - "того и таки". В течении суток, обмотанный скотчем с деньгами на торсе, приехала в Ноосибирск и встретила с продавцом. Квартира вполне устроила, тем более цена была более чем приятная. Женщина сказала,что у неё на завтра уже билеты на самолёт, поэтому делать все надо сегодня: идём к нотариусу, я даю доверенность на осуществления любых действий с квартирой в том числе - полажу, отдаю Вам все квитанции и ключи, а Вы мне - полный расчёт за квартиру." И опять мужчина сказал - засомневался, решил к соседМ зайчтибудто спросить - не холодно ли зимой, сам потихоньку узнал что действительно 10 дней назад здесь умер отец женщины.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Пошли к нотариусу. По дороге вижу вывеску какого то АН, говорю продавщице - давайте зайдём на минутку, уточнить хочу кое-что. Она не возражает. Заходим, там сидела одна сотрудница, с ней были клиенты. Попросил отвлечься на минутку и просто сказать : достаточно ли дл сделки Договора дарения и Доверенности с правом продажи? Она отвечает - да, если что то ещё потребуется - доверенное лицо сможет взять справки- документы. Ну а дальше уже все было боем: зашли к нотариусу, он только адрес спросил какой квартирой доверяется распоряжаться ; мне отдали ключи ,квитанции , Доверенность и Договор дарения, я - отдал деньги. Ещё спросил- может Вам что то в квартире забраться надо? Она говорит - нет, со всем я о там осталось поступайте как нужным сочтете, а я поеду хоть вечер со старой подругой побуду -и в дорогу." Вышла из помещения нотариуса -и мгновенно исчезла. Времени ужей было много, мы с дочерью решили пойти в квартиру, все отмыть , привести в порядок а утром уже ехать решать волосы с переоформление. В этот вечер я ещё раз заглянул к соседке, которая подтвердила мне что в квартире умер пожилой мужчина, и она " дополнила" свой рассказ. Оказывается, со слов дочери, отец уже давно переписал квартиру на неё, но много раз пожалел об этом: он долго болел,а она пообещав помогать ему, никогда это не делала, более того уехала очень далеко и стало известно что пристрастилась к наркотикам. У мужчины же есть ещё дети в первом браке, видимо поэтому дочь,предвидя его близкую смерть, захотела полностью отсечь тему с наследниками. Сказала также, что за мужчиной последние несколько месяцев ухаживала она,но дочь пообещала компенсировать эту услугу.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
И вот на следующее утро этот человек захотел именно со мной, как со "старой знакомой", а может быть из желания все же продемонстрировать своё умение и везения пришёл в офис..дальнейшее знаю только обрывочно. Женщина эта никогда больше на звонки по рекламному номеру не отвечала;по адресу,указанному как место Ее регистрации,Ее давно не видели. В связи с тем,что одного человека уже нет в живых,а второго-невозможно отыскать,ситуация сложилась патовая. А тут ещё выяснилось,что из-за волнения,спешки неприспособленности коридоров нотариуса для передачи денег расписка о их передаче даже НЕ БЫЛА НАПИСАНА. Последняя информация,которая была у меня-о смерти отца узнали дети от первого брака,долгие годы с отцом не общавшие ся, и заявили своё право на наследство... На странице одного из моих ежедневников в волнистой "рамочке" только имя человека и город откуда он, но каждый раз когда натыкаюсь взглядом на эту запись, настроение портится...
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Отвечаю тем, кто спросил ( и зарекаюсь писать, когда нахожусь в " полях" - мало того что неудобно, так ещё и опечаток полно)- ошибка и невозможность совершить сделку заключалась в том,что сделка не была ДОДЕЛАНА, после нотариуса стороны должны были сдать этот договор в БТИ, именно там зарегистрировать переход права и новое право. Если бы участники сделки а)были живы; б)вместе обратились в соотв.органы то даже после начала работы на территории Новосибирской области Юстиции и упразднения в этом смысле БТИ,как регистрирующего сделки органа,вопрос был бы решён. А в описанных обстоятельствах этот "Договор дарения" не имел вообще никакой юридической силы и мог служить ну разве что одним из доказательств при судебном разбирательстве.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: Вам же написали, если у несовершеннолетнего была доля при покупке новой квартиры ему нужно будет выделить долю не меньше той что у него была, вот только доля должна сохранятся в деньгах или в натуре, или в том и другом?
В чем-то одном - либо в количестве квадратных метров, либо в стоимости доли. А в чём конкретно - на усмотрение опеки и нотариуса, которые сочтут, что выгоднее для ребенка в конкретной ситуации.
Поэтому, ещё раз повторюсь для Felix666, чем меньше доля у ребенка, тем легче родителям во всех аспектах.
А от продажи не зарекайтесь, всякие непредвиденные повороты в жизни бывают.
По последней истории, мужчина явно недалекий, к тому же жадный. Это как купить не отработанную квартиру у плохого подрядчика и , съекономив, 100 тыс потерять все!
И еще.. ему надо было не к нотариусу идти, а к вам ехать, звонить вам и по телефону хотя бы консультироваться, тем более, что вы уже общались.
Явно чувствуя множественное количество раз, лохотрон, ведется на него из-за экономии. Жаль человека, но не стОит так себя самого наказывать. Жадность - плохое человеческое качество.
Знаете, я бы не назвала его "недалеким", как я поняла - руководитель крупного подразделения на металлургическом комбинате. С азартом перебрал,это было явно. Ну а схема была прямо классическая мошенническая- привлекательная стоимость, ограниченное время.. только не могу понять- почему эта женщина отказывалась от предоплаты и соглашалась на заход ( хоть и очень короткий) проконсультироваться?) То ли ва-банк шла - в самом плохом варианте просто сказала бы,что не догадывалась о том,про Договр дарения- и не документ вовсе. То ли действительно не понимала этого...
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: ему надо было не к нотариусу идти, а к вам ехать
Вот к этому выводу и подводят все эти истории.
А если серьёзно, стараюсь принципиально не участвовать в ситуёвине "Хватай мешки, вокзал - отходит". Люблю, понимаете ли, спокойно подумать.
И между прочим, не знаю уж - специально это или само собой так выходит - в АН тоже часто возникают такие заполошные ситуации...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: руководитель крупного подразделения на металлургическом комбинате
Подразделение занимается металлургией или юридическо-бухгалтерским обслуживанием?
В ответ на: только не могу понять- почему эта женщина отказывалась от предоплаты
так ваш клиент сам на этот вопрос ответил - если просят предоплату, значит мошенники
В ответ на: соглашалась на заход ( хоть и очень короткий) проконсультироваться?)
а чем она собственно рисковала?
ну вот я что к вам обратился, что заходил в десяток ваших офисов, да и в офисы других АН
всех интересует заключение эксклюзивного договора
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь
В ответ на: так ваш клиент сам на этот вопрос ответил - если просят предоплату, значит мошенники
Пишут якобы, что она наркоманка, неизвестно где проживающая. Такие люди вряд ли подкованы в юридических тонкостях насчёт штампов БТИ и т.п. Она, может быть, честно уверена, что продала.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: И потому сразу после сделки "абонент в сети не зарегистрирован", а "расписка о передаче денег даже НЕ БЫЛА НАПИСАНА"
Если о расписке не вспомнили руководитель крупного подразделения металлургического комбината и нотариус - что ж Вы ожидаете от наркоманки?
И, кстати, не сразу после сделки, а на другой день. И само по себе - ещё ничего не доказывает. Может её за сутки риэлторы со звонками задолбали: "Квартиру ещё не продали..."
У меня есть приятель, которого знаю 40 лет, со всех сторон положительный мужик - меняет симки каждый месяц, то номер не понравится, то у этого оператора тариф лучше, то ещё какая-то причина...
В ответ на: она приезжала к отцу , который жил в квартире, на похороны
10 дней назад здесь умер отец женщины
И чо?
Похоронила и уехала к себе в другой город. Прописана в одном месте, живёт неизвестно где. Это, кстати, и среди нормальных людей распрастранено. А уж среди наркоманов тем более.
В ответ на: Резюмирую вашей же фразой
Кстати, золотая фраза. Ломаем копья по однобокой, фрагментарно поданной информации.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
ну вот я что к вам обратился, что заходил в десяток ваших офисов, да и в офисы других АН
всех интересует заключение эксклюзивного договора
=========так персональной Вам, как бывшему моему адресату по личной переписке скажу :здесь своим коллегам по бла- бла Вы можете продолжать "вдувать" что угодно, по факту же- будьте спокойны, НИКОГО и уже ДАВНО ну вообще не интересует заключение эксклюзивного договора с Вами, в операционных программах АН есть соотв. пометки ДСП. Так что - торгуйте спокойно и дальше сами, первый юбилей "самоделкина" уже позади, и следующий - не за горами.)) "Бааальшой специалист"))
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
"Родовое гнездо и детская доля".
=====================
С этой спокойной , приятной женщиной мы некоторое время работали в одном офисном здании. Она была инженером в проектной организации и время от времени мы рекомендовали ее клиентам, желающим сделать перепланировку в своей квартире. Однажды она подошла ко мне , со словами что очень нужно разменять квартиру, но ситуация «у них непростая" и что они просто не знают , как к ней подступить. Ну, как то очень простых ситуаций по размену встречать не приходилось,я пригласила ее к разговору и она рассказала: «Отец был очень хорошим специалистом в своей отрасли; приехал в Новосибирск целенаправленно, по приглашению, нам сразу дали жилье. Он с головой ушел в работу, в семье нас тогда было двое - я и моя младшая сестра, а вскоре, после рождения третьей, нам дали четырехкомнатную квартиру в ...( она называет адрес дома, который и сейчас находится в ТОП-списке этого микрорайона). отец по-прежнему очень интенсивно работал, мать - полностью была занята домом,но больше всего - младшей сестрой; мы же со средней как будто растворились или просто "присутствовали", на все вопросы мать отвечала - думайте сами. Так случилось, что после сильной ангины у младшей произошло осложнение на сердце, после этого мать буквально была готова носить ее на руках, заставляла нас ходить по дому в медицинских масках и по нескольку раз в день все вокруг протирать с хлоркой...в общем, сразу после поступления в институт я получила место в общежитии , ушла из дома и больше уже никогда туда не возвращалась. Так же поступила и средняя сестра. В это время внезапно умирает отец, и мать с младшей сестрой остаются в квартире вдвоем.
Младшая сестра, может избалованная чрезмерной опекой, может просто уставшая бояться за себя и свое здоровье, как с цепи сорвалась : ругалась с матерью, совершала совершенно непонятные поступки и в какой то момент, несмотря на запреты врачей и мольбы матери, непонятно от кого решила родить ребенка, как она сказала "для себя".
В это время было решено приватизировать квартиру, но мать, все еще пытавшаяся играть роль "главы рода", сказала, как отрезала : приватизировать квартиру будем только на меня! Я сама потом разменяю ее и дам каждой, что положено! Мой ребенок был прописан в квартире родителей мужа; у средней дочери на тот момент ребенка еще не было, и хоть мы, взрослые , по-прежнему оставались прописанными в этой квартире - мы сделали отказ от права приватизации. Но когда мать пошла оформлять документы, ей сказали, что исключить ребенка младшей дочери из числа приватизирующих квартиру - никак нельзя, и он был включен в число собственников. (Вот тут мне , хорошо представившей что значит дорогая доля ребенка в 40 с лишним метров и что вообще с этим можно делать, тоже сразу понятно, что "ситуация у них непростая") Но женщина продолжила и сказала - Несколько раз за последнее время мы обращались к матери с вопросом о размене квартиры, но она не хочет слушать, говорит " Не дам разорять родовое гнездо!" а у нас ситуация очень серьезная: мы хоть и заработали на однокомнатную квартирку, но муж болен, фактически я одна содержу семью. Средняя же сестра живет в квартире с семьей мужа; их там и было пятеро, а теперь еще и малыш родился. И вроде бы мать не отказывает совсем, но или говорит "получите все после моей смерти", или опять твердит про "родовое гнездо"!А у нас нет никакого желания ждать ее смерти, и что делать - не знаем!"===Ну что тут можно было сказать? Очевидно, что до "непосредственно решения вопроса по размену" в данной ситуации было еще шагать и шагать.. Единственное что я смогла ей сказать - не ссорьтесь с матерью, не усиливайте конфронтацию. Если она считает, что осуществляет свою миссию по сохранению "родового гнезда" - может согласиться с ней, определить- кому будет принадлежать какая из 4 комнат квартиры и назначить время "общего слета в гнездо"?
....как выяснилось позже, 2 сестры, в очередной раз услышав отказ в своей просьбе , так и поступили. Сказали,хорошо,тогда давайте - выбирайте самые удобные для себя комнаты, а из оставшихся - мы выберем себе и в течении недели потихоньку переедем "домой". Как только мать увидела серьезность намерений своих старших детей- мгновенно было дано согласие на реальные действия! Отдельная история, как пришлось искать квартиру для младшей дочери и ее ребенка,ведь никакая , даже улучшенной планировки однокомнатная квартира не подходила под параметры доли, которую ребенок благодаря волюнтризму бабули уже имел. В результате они с младшей дочерью и внуком уехали в 2-х хрущевку, закрепив за собой по крошечной доле, а старшие дети решали свой вопрос при помощи доплаты...
Для меня в этой истории вопрос и мораль- что есть правильно? Молчаливая,послушная добродетель или все же своевременное и деятельное участие в своей судьбе?
.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: после сильной ангины у младшей произошло осложнение на сердце
непонятно от кого решила родить ребенка, как она сказала "для себя"
Шаг отчаянья, не от хорошей жизни люди так поступают
В ответ на: мы сделали отказ от права приватизации. Но когда мать пошла оформлять документы, ей сказали, что исключить ребенка младшей дочери из числа приватизирующих квартиру - никак нельзя
И что мешало после этого приватизировать на всех?
В ответ на: что есть правильно? Молчаливая,послушная добродетель или все же своевременное и деятельное участие в своей судьбе?
Правильно не давать собой манипулировать, даже самым близким родственникам
Вот только о чужих манипуляциях мы узнаем по их результатам, когда исправить что то уже не представляется возможным
Речь о добродетели можно было вести в случае обсуждения вопроса о невозможности приватизации квартиры без участия ребенка младшей сестры и принятии повторного решения об отказе от долей дочерьми Из контекста складывается ощущение что такого обсуждения небыло
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь
В ответ на: Для меня в этой истории вопрос и мораль- что есть правильно?
Глава семейства был таким специалистом, для которого государству никаких квартир было не жалко. К сожалению, дочери по его стопам не пошли. Все их достоинства - способность к деторождению, и то что они "спокойные приятные женщины". К сожалению "хороший человек - не профессия" и потомкам приходится драться за то, что заработано не ими.
В чём суть вопроса? Правильно ли брать престарелую мать за глотку?
С юридической точки в этой истории, может быть - комар носа не подточит. А с человеческой точки зрения вопросы, конечно, есть.
А если выслушать не "спокойную приятную женщину", а её мать, ситуация вообще может показаться " чернее ночи". Всё таки главный недостаток всех этих заметок - однобокая подача материала, изложение позиции только одной стороны конфликта.
Мне интересен ещё один вопрос. При решении квартирного вопроса старших сестёр - какой был вклад "противоположной стороны" и был ли он вообще? Я имею в виду родителей мужьёв. Разменивали ли они что нибудь, или внесли большую сумму наличности? Если ввиду "тяжёлого положения" его (вклада в решение проблемы) не было, или он был микроскопическим, то рана нанесённая матери будет ещё больнее. Сваты часто довольно зорко и ревниво смотрят - кто сколько помог "молодым".
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
... ну даже не знаю ,как ещё доходчиво объяснить: нет и по определению не может быть У МЕНЯ ВОПРОСОВ к человеку,для которого "способность к деторождению ",как и "спокойная приятная женщина"-пустой звук,и до которого не доходит элементарное: если бы не было у главы семейства этих детей-никто бы ему и квартиру такую не дал,у детей на неё прав в любом случае не меньше,чем у мамы. Все остальное-болтовня;уже неоднократно повторяемая мантра про "однобокое представление"-ну да, однобокое,как В ЛЮБОМ рассказе. Чай не в зале суда,без прокуроров и адвокатов,что есть -то и есть; у "аборигенов с форума" и додумать -фантазия фонтанирует вовсю.)
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: если бы не было у главы семейства этих детей-никто бы ему и квартиру такую не дал,у детей на неё прав в любом случае не меньше,чем у мамы.
Ну это если смотреть "юридически"...
С "юридической" точки зрения, многие из описанных Вами историй ( про олигархов, супругов и т.д. ) яйца выеденного не стоят. Думаю, что юридическое сопровождение "олигархических сделок" на высоком уровне и пытаться что то "ловить в суде" - малоперспективно.
Когда Вы "подавали" эти, предыдущие истории, то педалировали именно "моральную сторону". По крайней мере, мне так кажется со стороны.
А в данной ситуации - моральную сторону давления на престарелую мать - побоку и о том, что "формально прав у дочери не меньше"...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Мешки хватай - вокзал уходит!
Если я слышу где-то даже чуть попахивает этим, я ухожу в обратную сторону, абсолютно всегда. Никогда не поведусь на халяву или часть халявы.
И даже если я не приобрела какой-то лакомый кусок в какой-то момент, то я и не позволила из себя дуру сделать.
Я даже во времена диких записей в дискусе, при звонке менеджера из компании ( и голос знаю и номер знаю) отказалась от предложенного варианта ( на которую запись была) потом через месяц она же предложила такой же вариант, который был гораздо ликвиднее по этажности, местонахождение дома и немаловажно сдачей на квартал меньше. Ну вот остался не проплатчено вариант.
В ответ на: По абонент недоступен, продавец ведь в поезд села может симку на свой город сменила.
Она могла звонить в Новосибирске по телефону умершего отца и осуществив продажу, отключить его. Могла потерять телефон и купить новый и телефон и симку. Или, став обладательницей большой суммы, просто порадовать себя новым телефоном и симкой.
Просто Солярис написала, что женщина спокойно шла на такие вещи, которые мошенник должен был бы постараться избежать. Поэтому и высказал всего лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что женщина могла быть некомпетентным, но "добросовестным" продавцом.
Хотя кто теперь точно скажет...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
А я один раз заскочила в Жилфонд, попросила помощи в мелочи, ну срочно нужно было.
А мне дама высокомерно так..Вы являетесь нашим клиентом? Если нет, то до свидания!
Да и пошли вы, про себя подумала, но непрятный осадок остался и никогда, ни - ког- да, не обращусь в Жилфонд.
Помощь нужна была срочной, шел сильный ливень, документы промокли. Не человеки они.
И вообще никогда не обращусь ни к каким риэлтерам, которых не знаю
В ответ на: Для меня в этой истории вопрос и мораль- что есть правильно? Молчаливая,послушная добродетель или все же своевременное и деятельное участие в своей судьбе?
как говорится, в точно сформулированном вопросе можно найти часть ответа.
"Послушная" - послушная кому?
Любая послушность накладывает ответственность нА того человека, кому кто-то послушен, зА того человека, кто послушается. Из этого вытекает автоматически то, что ни один порядочный человек, осознающий эту ответственность, не станет пользоваться чьей-то послушностью, молчаливостью и т.д., поскольку совесть не позволит, при этом отношения, в которых ему кто-то пытается послушаться под маской добродетели, он просто не примет. Соответственно вариантов, кто может оказаться объектом добродетельного послушания, остается всего два: 1) никто конкретный, 2) пока этим послушанием не воспользуется кто-то непорядочный или не совсем порядочный (тот кто порядочен только ситуативно) в своих корыстных целях.
Вообще, послушание, даже под соусом добродетели - это такая форма безответственности за свою жизнь, за свое благополучие, перекладывание(чаще неосознанное) этой ответственности на того, кому послушаются. Такая безответственность приемлема для детского возраста и совершенно неприемлема для взрослых людей. Естественно, если человек выбирает переложить эту ответственность на плечи рока/Бога/судьбы/вселенской справедливости/мужа/жены/родственников и т.п., то по сути оставляет свою жизнь без единственно возможного рачительного хозяина, и стоит ли потом удивляться что в этой жизни будет твориться что попало, как происходит везде, где царит безхозяйственность.
В ответ на: Отдельная история, как пришлось искать квартиру для младшей дочери и ее ребенка
В квартире две доли - внучки и бабушки
Что мешало выделить долю внучки, а бабушкину долю поделить между старшей и средней дочерью
А бабушку поселить к младшей дочери
Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь
В ответ на: Глава семейства был таким специалистом, для которого государству никаких квартир было не жалко. К сожалению, дочери по его стопам не пошли. Все их достоинства - способность к деторождению, и то что они "спокойные приятные женщины". К сожалению "хороший человек - не профессия" и потомкам приходится драться за то, что заработано не ими.
В чём суть вопроса? Правильно ли брать престарелую мать за глотку?
С юридической точки в этой истории, может быть - комар носа не подточит. А с человеческой точки зрения вопросы, конечно, есть.
А если выслушать не "спокойную приятную женщину", а её мать, ситуация вообще может показаться " чернее ночи"...
Соглашусь, какой то мерзкий осадочек остался от истории. Делёжка наследства вообще тема не очень приятная, а уж раздербанивание квартиры живой матери, да ещё и с претензиями, что она кому то из дочек (с их мужьями нищебродами) должна - тем более. Не дай Бог столкнуться с такими ультимативными требованиями "спокойных и приятных" детей на старости лет.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
Тогда старшей и средней не хватило бы на отдельные апартаменты, т.к. из одной шкурки (даже большой) сложно сшить 4-ре шапки. По сути, нормальные отдельные "шапки" получились у старшей и средней, а матери с младшей дочкой и внуком досталась одна "шапка" на троих: "они с младшей дочерью и внуком уехали в 2-х хрущевку" .
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
В ответ на: Соглашусь, какой то мерзкий осадочек остался от истории. Делёжка наследства вообще тема не очень приятная, а уж раздербанивание квартиры живой матери, да ещё и с претензиями, что она кому то из дочек (с их мужьями нищебродами) должна - тем более.
Вообще последняя история рассказанная Солярис банальна до скуки. Не знаю уж, это недостаток данной истории, а может и достоинство - касается каждого. Ведь у каждого есть родители, а у родителей есть какая-то жилплощадь.
По крайней мере со своей жизненной ситуацией я могу провести чуть ли не абсолютные параллели. После смерти отца моя мать осталась жить вообще одна в трёхкомнатной квартире в девятиэтажке на площади Труда.
А у меня, как у Героини рассказа Солярис - семья, дети и жилищные проблемы. И один раз я поговорил с матерью на тему - "не слишком ли ей тут просторно"?
Мать даже прямо не отказала, но по разговору было понятно, что ей это идея не нравится. Больше эта тема не поднималась и ещё восемь лет, до своей смерти, мать спокойно жила в этой трёшке. А я решал свои жилищные проблемы иными путями.
Хотя, как любит говорить Солярис, юридически у меня все права были. И в приватизации участвовал. И доля отца по наследству была поделена между мною и матерью. Если опираться на Закон, я бы здорово мог бы матери "кровушки попить".
Но я этого сделать не смог. Может я старомодный такой, далеко отстал от жизни и продвинутых Солярисов, но это противоречит моим убеждениям и взглядам на жизнь... Поэтому даже взгляд резануло данное этой даме определение "спокойная, приятная женщина". Оксюморон какой-то...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: Многа букф, а смысл все тот же "Без АН на РН ни ни "
Если серьезно, это с первого поста было понятно, иначе зачем этот многостраничный словесный понос?
З.Ы. раньше хоть про миллионы рассказывали, было намного забавнее......
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
В ответ на: ...раздербанивание квартиры живой матери, да ещё и с претензиями, что она кому то из дочек (с их мужьями нищебродами) должна...
Про мужей не нищебродов (в плане кв.м.) были первые истории. Если у мужика есть квадратные метры, подаренные матерью, и он их расширяет для своего семейства, то мать-даритель оказывается обделённой. Замкнутый круг. В любом случае кто-нибудь "обижен".
Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.
Все нужно делать по закону, а не по сиюминутной ситуации. Все устные договоренности в топку. Потому что ситуация меняется и кто-то сильно становится недоволен, ожидания не оправдываются и тд. Если по закону пока не получается, то совсем ничего не делать, пока само не созреет. ИМХО
В общем, как любит говорить Алиппа, кроилово ведет к попадалову.
