Ситуация такова: купили комнату 2 года назад в кирпичном общежитии (50% наличных +50% ипотека). Через пару месяцев полностью погасили ипотеку материнским капиталом. Комната оформлена на меня и мужа в общую долевую собственность без выделения конкретных долей. В течение полугода после погашения кредита по закону должны выделить доли детям (2 мальчика). Комнату планирую продавать. Обратились в юридическое агентство. Те посоветовали не оформлять доли детям, спокойно продавать комнату и действовать по принципу "Решать проблемы по мере их поступления". Мои размышления по этому поводу:
- Делаю договор дарения с минимальными долями на детей. При чем придется это делать в два этапа. Сначала выделить доли в % соотношении себе и мужу. А затем часть подарить детям. Боюсь сложностей с опекой при продаже комнаты. Опять же, зачем все так сложно, если можно проще (след.вариант).
- Ничего на детей не оформляю. Просто продаю комнату. Но, как законопослушный гражданин, понимаю, что наверняка когда-нибудь будут проверять использование материнского капитала. Возможно, сделку признают оспоримой. Зачем мне это нужно...
В ответ на: - Делаю договор дарения с минимальными долями на детей. При чем придется это делать в два этапа. Сначала выделить доли в % соотношении себе и мужу. А затем часть подарить детям.
Как правильно сделать?
Правильно сделать так, как положено по закону и как Вы лично подписались в нотариальном обязательстве.
К тому же, "проверяющая" сторона покупателя при желании с легкостью обнаружит применение мат.капа.
По договору: в два этапа проводить дарение не нужно, достаточно прописать все в одном договоре и единожды сдать документы в "юстицию".
Пысы. Зачем Вам дарить долю мужу, он изначально владеет половиной Вашего, можно и не прописывать. Просто указать в договоре что Вы дарите по 1/4 доли детям, а 2\4 остается у Вас.
Опека -это конечно не самая приятная организация и быстрой ее не назовешь. Но если надо-значит надо и чего то прям ужасного в оформлении опеки -нет , потому как эти советчики (обойти тихонечко закон), потом отвечать не будут, Вы их скорее всего и не найдете.
Ну и по отношению к будущему покупателю-тоже нехорошо. Вам ведь не хотелось бы купить следующий объект с таким вот "подарком"?
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Пысы. Зачем Вам дарить долю мужу, он изначально владеет половиной Вашего, можно и не прописывать. Просто указать в договоре что Вы дарите по 1/4 доли детям, а 2\4 остается у Вас.
Не поняла. Сейчас у нас общая долевая собственность с мужем на комнату.
- Как мы можем подарить доли детям, если они не выделены у нас?
- И еще, не знаете, какие минимальные доли по закону можно детям подарить ?По 1\4 не хотелось бы.
Комнату хочу продать и вложить в новостройку. Поэтому, я так понимаю, при продаже придется либо детям предоставить право собственности в другой недвижимости либо положить эквивалентную сумму на их счет.
Сейчас у Вас может быть общая-совместная собственность (Если вас в свидетельстве на квартиру указано двое). Или Вы являетесь титульным собственником (тогда в св-ве на квартиру указаны только Вы).
Подарить доли детям можно в любом варианте. Что для этого нужно:
1. Составить договор дарения, это можно сделать у любого юриста или в агентстве недвижимости, цены от 1 до 3 тыс.руб. Или скачать его в интернете и заполнить самостоятельно.
2. Оплатить гос.пошлину, это можно сделать в любом Сбербанке (сумму гос.пошлины и на чье имя ее надо оплатить, можете уточнить в "юстиции" исходя из договора дарения.
3. Сделать нотариальное согласие супруга на дарение долей (!если в св-ве на квартиру указаны ТОЛЬКО Вы) В случае, если супруг тоже фигурирует в св-ве, согласие делать не нужно, он сам будет подписывать договор.
4. Организовать очередь в "юстицию". Это можно сделать по интернету НА ЭТОМ САЙТЕ По живой очереди или за деньги купить очередь на нужный день и время (1-2 тыс.)
5. Прийти в день записи к назначенному времени с пакетом документов на квартиру, св-вами о рождении детей, можно и св-во о браке взять с собой + копии (сделайте на все документы, чтобы не бегать лишний раз потом, в том числе и на гос.пошлину) и сдать все что потребуется на гос.регистрацию.
6. Через 20 дней забрать уже отрегестрированные документы.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В законе, на сколько я знаю, не прописано, какие конкретно доли должны быть подарены детям, это уже на Ваше усмотрение. Приказ опеки при продаже необходимо будет делать независимо от размера долей.
Пысы. Надеюсь понятно пишу. Если нет, спрашивайте.
Самое сложное, не имея опыта, составить правильно договор, с остальным легко справитесь. поэтому рекомендую договор все таки заказать, потому как если будут ошибки в нем, регистрацию приостановят и надо будет все исправлять и опять доносить в "юстицию" и уже только по живой очереди в кабинет доноса. А там можно день потерять.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
опека не даст сделать "опеку на счет", если доли маленькие - это точно, купить стройку с долгим сроком сдачи - тоже шансов нет.. но на стройку на сдаче вполне можно рассчитывать.
выделить доли из общей совместной мне лично не дали (вроде бы это зависит от регистратора), сначала пришлось определить себе доли, затем выделить детям..
Опека, как и налоговая - в каждом районе своя. И то, что не дала сделать одна, вполне разрешит другая, такое было уже не раз. Поэтому, стоит сходить туда на консультацию, рассказать о будущих планах и узнать реальные перспективы. Ну и на некоторых застройщиков дают согласие практически с фундамента, тем более улучшение условий детей -очевидно. Комната в общаге явно хуже чем отдельная квартира.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
думаю опеку на счет при мелких долях никакая опека не пропустит..
кстати, центральная оч прикольнаязвонила им проконсультироваться как раз на эту тему.. вопрос звучал примерно так: какую минимальную долю можно сделать "на счет", типа вот я тут доли выделяю, сколько бы выделить, чтобы потом удобнее поменять квартиру через счет без возни.. там "специалист" на меня полкана спустила - вы что, как это какие доли, каждому члену семьи из 4 чел положена четверть! и вообще мы через счет работаем в крайнем случае..
в общем, нет у них формальных критериев и информацию дают не всегда корректную (как в моем случае про доли)..
Ну это да, можно и не такого по телефону услышать) Лучше сходить и проконсультироваться и сразу озвучить те доли, которые планируют дарить,а не спрашивать совета у них. У них задача -защищать интересы детей и чем больше доля детей -тем правильнее для них, а трудности родителей их мало беспокоят.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
Что то как то у вас все противоречиво в описании.
Типовые шаги для общей совместной собственности -
1. Соглашение о выделении долей между супругами - перевод из общей совместной в общую долевую.
2. Поход в росреестр и получении новых свидетельств.
3. Один из супругов дарит доли детям - делает сам договор дарения и идет в росреестр.
В ответ на: Что то как то у вас все противоречиво в описании.
Типовые шаги для общей совместной собственности -
1. Соглашение о выделении долей между супругами - перевод из общей совместной в общую долевую.
2. Поход в росреестр и получении новых свидетельств.
3. Один из супругов дарит доли детям - делает сам договор дарения и идет в росреестр.
Лишнее это - "перевод из общей совместной в долевую"
Абсолютно замечательно регится договор дарения - на выходе по 1/10 у детей и 8/10 доли в общей совместной собственности у супругов
В ответ на: Ситуация такова: купили комнату 2 года назад в кирпичном общежитии (50% наличных +50% ипотека). Через пару месяцев полностью погасили ипотеку материнским капиталом. Комната оформлена на меня и мужа в общую долевую собственность без выделения конкретных долей. В течение полугода после погашения кредита по закону должны выделить доли детям (2 мальчика). Комнату планирую продавать. Обратились в юридическое агентство. Те посоветовали не оформлять доли детям, спокойно продавать комнату и действовать по принципу "Решать проблемы по мере их поступления".
В принципе, правильно Вам посоветовали. В аналогичной ситуации было около десятка только моих родственников и знакомых, представьте, сколько таких случаев по стране!
Если планируете продавать комнату, СЕЙЧАС в ней ничего не выделяйте - именно этим Вы как раз и ущемите интересы своих детей, т.к. продавать эту комнату будет тяжело и явно ниже рыночной цены. Вы делить доли нужно в НОВОЙ квартире. Не беспокойтесь, что в обязательстве старая квартира. Обязательство дано Пенсионному Фонду - деньги ушли по адресу - в банк, у ПФ к Вам претензий нет. Они могут появиться у опеки - если ДЕТИ НЕ СТАНУТ СОБСТВЕННИКАМИ. Они станут - в новой квартире Размер детских долей (обоих детей!) должен быть не менее маткапитала на ту дату в конвертации на метры. Ну, выделите 15квм - заглаза.
Никакого механизма проверок этих обязательств в данный момент нет, мы не виноваты, что наше государство выпускает такие сырые законы. На тот момент, когда это сможет всплыть, у Вас проверят одно - стали ли дети собственниками.
Сказали юристы. Хорошие.
А каким образом это вообще можно проверить?
Только если ПФ свяжется с Юстицией, чтобы она это отслеживала при регистрации сделок. Такого механизма НЕТ.
И вообще, ПФ к правам детей какое имеет отношение? Это дело опеки, а она не в курсе.
В ответ на: Что то как то у вас все противоречиво в описании.
Типовые шаги для общей совместной собственности -
1. Соглашение о выделении долей между супругами - перевод из общей совместной в общую долевую.
Ну я не знаю точно на кого оформлена квартира, поэтому описывала ситуацию под оба варианта.
Никакие соглашения делать не нужно, все можно прописать в один договор дарение и единожды сдать на гос.регистрацию (такое оформление происходит регулярно -"юстиция" регистрирует)
В случае, если эксперт на приеме откажет, надо сдавать документы по требованию, то есть настоять чтобы приняли. Сделку зарегестрируют.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
"В принципе, правильно Вам посоветовали. В аналогичной ситуации было около десятка только моих родственников и знакомых, представьте, сколько таких случаев по стране! "
Сллучаев воровства, уклонения от налогов, проституции и т.п. тоже ооочень много, но это не означает, что можно и нужно так поступать "Если планируете продавать комнату, СЕЙЧАС в ней ничего не выделяйте - именно этим Вы как раз и ущемите интересы своих детей, т.к. продавать эту комнату будет тяжело и явно ниже рыночной цены."
Опять не правильно, так как вероятнее всего покупатель придет с агентством, схемы проверки применения мат.капа уже отлажены и в итоге это приведет к потере покупателя, не один здравомыслящий покупатель не станет брать рискованный объект. В итоге потеряют еще больше времени и нервов.
"Вы делить доли нужно в НОВОЙ квартире. Не беспокойтесь, что в обязательстве старая квартира."
И тут неправильно ответ юриста
"Размер детских долей (обоих детей!) должен быть не менее маткапитала на ту дату в конвертации на метры."
Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей ПО СОГЛАШЕНИЮ. (часть 4 в ред. Федерального закона от 28.07.2010 N 241-ФЗ)
"Никакого механизма проверок этих обязательств в данный момент нет, мы не виноваты, что наше государство выпускает такие сырые законы."
Этого Вы знать не можете
"На тот момент, когда это сможет всплыть, у Вас проверят одно - стали ли дети собственниками."
В нотариальном ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ прописан срок выполнения этого самого обязательства и это не случайно. В случае уголовного дела очень велика возможность судебного решения в пользу государста, т.е. потраченные деньги надо будет вернуть.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Не сомневаюсь, что юристы хорошие. Они имеют опыт в оформлении и ведении сделок с мат. капиталом?
В обсуждаемой ситуации в таком опыте нет никакой необходимости.
Как это не нужен, если ТС изначально обозначила что планируется продажа объекта? Т.е. есть нужно привести документы в надлежащие для дальнейшей продажи состоянии и договор дарения детям в этом деле немаловажный документ.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
в пф однозначно сказали, что выделять нужно там где обещал и только так правильно по закону..
думаю, выделение долей в др квартире является смягчающим обстоятельством в случае жареного петуха, но никак не юридически верным.
многократно терто на эту тему, да, пока механизм отслеживания выделения долей не отработан, но это не значит, что это повод нарушать закон.. ну и как уже сказали выше, покупатели не хотят покупать такие объекты.
На самом деле механизм этот элементарный, составить базу данных по объектам купленным с мат.капом (возможна она уже есть), внести туда сроки по обязательствам и по истечении этого срока проверить данные по выписке из ЕГРП и если детей там не окажется, можно смело подавать в суд, суд в свою очередь присуждает возврат денег в бюджет. И получается, что родители- махинаторы уже использовали свое право,но при этом по итогу должны все вернуть назад + еще замучаются по судам ходить и можно еще какой нибудь судимостью за мошенничество обзавестись . Дыры в бюджете уже давно не новость и начать весь этот процесс могут в любой момент....
Про механизмы обнаружения и проверки применения мат.капа при сделке писать не буду, чтобы не придумывали способы "обойти всех", но проверить это не сложно.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
< пп.6,7 >
Кто будет "смело подавать в суд"? Истец-то кто?
По Вашей логике, дети вечно должны остаться собственниками именно тех, оплаченых маткапиталом, квадратных метров и никаких других. Но это же бред - детские доли можно продавать и менять и опека даёт на это разрешение.
По срокам вообще никаких санкций нет и быть не может.
Если интересы детей не ущемлены - никто и слова не скажет, делать госорганам больше нечего, только бегать каждого проверять. Вы хоть примерно масштабы представляете?Причем чем дальше, тем менее это вероятно.
Суть программы - обеспечение детей жильём. Стали собственниками - исполнено.
В ответ на: покупатели не хотят покупать такие объекты.
Покупатели не хотят покупать такие объекты во многом благодаря активной просветительской работе агентств недвижимости. А агентства так рьяно выступают защитниками соблюдения законности по простой причине - в обсуждаемой ситуации многие клиенты не смогут самостоятельно решить вопрос и обратятся к риэлторам.
В ответ на: На самом деле механизм этот элементарный, составить базу данных по объектам купленным с мат.капом (возможна она уже есть), внести туда сроки по обязательствам и по истечении этого срока проверить данные по выписке из ЕГРП и если детей там не окажется, можно смело подавать в суд, суд в свою очередь присуждает возврат денег в бюджет.
Зашибись "механизм"! Ну, проверят так, например, меня. Я в своё время вообще купила квартирёшку, только с целью освоения этого самого маткапитала, чтоб поиметь хоть раз что-нибудь от нашего государства (а то всё оно от меня). Проверяют - опа! - а нет по этому адресу моих деток. Суд. На нём выясняется, что дети собственники уже третьей квартиры (первая малосемейка в тьмутаракани была обменена на более сдавабельную, а потом и вовсе родственный обмен, теперь доля в двушке, всё легально, опека пропустила).
Итог суда, длящегося, как обычно, год: я требую возмещения мне государством судебных расходов. Посчитайте убытки только по моему случаю. Все выписки-справки стоят денег, вся армия чиновников получает зарплату.
Действовать при "освоении" мат.капитала надо так как предписывает законодательство.
Механизм привлечения к ответственности граждан отступивших от "буквы закона" очень прост. Периодически в ПФР бывают прокуроские проверки, в ходе которых выясняется как использовали граждане выделенные государством средства. Прокуратура и является инициатором судебных процессов.
Если родители захотели улучшить жилье купленое с помощью мат.капитала, это делается элементарно через органы опеки.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
Кто будет "смело подавать в суд"? Истец-то кто?
Государство в лице прокуратуры
По Вашей логике, дети вечно должны остаться собственниками именно тех, оплаченых маткапиталом, квадратных метров и никаких других.
Это Ваша фантазия, я такого не писала. Делают опеку и продают без проблем, цена от этого никак не меняется.
По срокам вообще никаких санкций нет и быть не может.
Очередное Ваше пустое рассуждение, а между тем в обязательстве указан срок и это не просто бумажка.
делать госорганам больше нечего, только бегать каждого проверять. Вы хоть примерно масштабы представляете?
Каждого-не каждого, а проверки проходят, пока больше проверяют организации выдающие средства под мат.кап. т.е. "оптовиком", потом могут и за каждого взяться .
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Покупатели не хотят покупать такие объекты во многом благодаря активной просветительской работе агентств недвижимости. А агентства так рьяно выступают защитниками соблюдения законности по простой причине - в обсуждаемой ситуации многие клиенты не смогут самостоятельно решить вопрос и обратятся к риэлторам.
Почему Вы так думаете? Я в начале топа подробно написала как можно все сделать самостоятельно, разве что потратившись на договор. При продаже - тоже можно самостоятельно разобраться с опекой. Надо лишь сходить на консультацию и собрать самостоятельно пакет документов, который в общем то стандартный. Мат.кап выдают еще достаточно молодым людям, это не люди глубоко пенсионного возраста, для которых данный процесс может быть совершенно непонятным и сложным.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Проверяют - опа! - а нет по этому адресу моих деток. Суд. На нём выясняется, что дети собственники уже третьей квартиры (первая малосемейка в тьмутаракани была обменена на более сдавабельную, а потом и вовсе родственный обмен, теперь доля в двушке, всё легально, опека пропустила).
Да кто Вам такое сказал, что это легально? И кто Вам сказал что это будет смягчающим каким то обстоятельством? У Вас в обязательстве прописан конкретный адрес, а не просто "любая квартира". По итогу могут потребовать вернуть деньги в бюджет, а дети Ваши так и останутся собственниками в квартире, никто их интересы не ущемит.
Вы если сами уже нарушили закон и сами себе нашли уже кучу доводов и оправданий, хотя бы не учите всех подряд этому.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на:Кто будет "смело подавать в суд"? Истец-то кто?
Государство в лице прокуратуры
А в прокуратуру-то кто обратиться? Должен кто-то написать заявление по КОНКРЕТНОМУ случаю, кроме Вас, некому.
Всё, чем рискует ТС - заставят по суду возместить государству маткапитал. Реально такие прецеденты были, была судебная практика, когда мамашка (московская область) умудрилась обналичить маткапитал, соответственно, банк его не получил.
По срокам санкции - обоснуйте мне юридически, очень интересно. По какой статье будем привлекать к ответственности?
Если права детей не нарушены (они стали собственниками), а деньги ПФ ушли в банк (кто не понял - это программа поддержки банков, а не населения) - проблем не будет. Неважно , что на год позже, чем должны были (или раньше, наоборот, если раньше обременение сняли) лишь бы на момент проверки было. Предысторию никто копать не будет.
В ответ на: Да кто Вам такое сказал, что это легально? И кто Вам сказал что это будет смягчающим каким то обстоятельством? У Вас в обязательстве прописан конкретный адрес, а не просто "любая квартира".
А кто вам сказал, что это нелегально?
Сильвер купила квартиру с использованием маткапитала, выделила в ней доли детям - выполнила все обязательства. Потом продала, с разрешения опеки, поменяв "квартирёшку" на квартиру, с разрешения опеки. Она хоть 25 раз это может проделать, что тут нелегального? А в ПФ до сих пор пылится то, первое, обязательство.
А вот когда по вашему "механизму" по первому адресу маленькие собственники не будут обнаружены, Сильвер может и откажется давать объяснения - её право. Нек говоря уж о том, что и сама могла за эти годы поменять и место жительство, и фамилию. И то, что всё легально, выясниться только на суде. За счёт налогоплательщиков. Надо было сразу закладывать в закон связь ПФ с Юстицией, сейчас уже поздняк метаться, раскопки себя не окупят.
А в прокуратуру-то кто обратиться? Должен кто-то написать заявление по КОНКРЕТНОМУ случаю, кроме Вас, некому.
"На Алтае, в Мамонтовском районе, произошел интересный случай. В местную Прокуратуру обратился гражданин, сообщивший, что его бывшая жена нарушила права их несовершеннолетней дочери на обеспечение жильем. Выяснилось, что после рождения второго ребенка женщина воспользовалась средствами материнского капитала на погашение долга на строительство жилья в размере 269 000 рублей. Но при этом не оформила жилое помещение в общую собственность всех членов семьи, как предусмотрено законом. Суд также обязал наделить детей правом собственности на данное жилье. " и Таких историй может быть сколько угодно - муж, злая свекровь, завистливая соседка....
Всё, чем рискует ТС - заставят по суду возместить государству маткапитал. Реально такие прецеденты были, была судебная практика.
Вот я о том и говорю, заставят вернуть деньги в бюджет и всего делов. Если это незначительные неудобства, то конечно, можно и поиграть с законом.
По срокам санкции - обоснуйте мне юридически, очень интересно. По какой статье будем привлекать к ответственности?
Я не юрист. И я не писала "привлекать по срокам", я писала, что можно начинать ПРОВЕРЯТЬ по срокам.
Если права детей не нарушены (они стали собственниками)- проблем не будет. Неважно , что на год позже, лишь бы на момент проверки было
Это- да, возможно и не сильно принципиально. Только на момент проверки (исходя из предложенного варианта) квартира будет уже не на владельцу мат.капа, а на новом покупателе. Вот тут то и начнутся проблемы, вполне сойдет за не целевое использование средств.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Да кто Вам такое сказал, что это легально? И кто Вам сказал что это будет смягчающим каким то обстоятельством? У Вас в обязательстве прописан конкретный адрес, а не просто "любая квартира".
А кто вам сказал, что это нелегально?
Сильвер купила квартиру с использованием маткапитала, выделила в ней доли детям - выполнила все обязательства.
Вы как то по диагонали читаете?
Она же писала, что мат.кап применила в первом объекте, потом его продала-купила другой, потом третий и уже там выделила детям доли.
Вопрос всем:
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Это- да, возможно и не сильно принципиально. Только на момент проверки (исходя из предложенного варианта) квартира будет уже не на владельцу мат.капа, а на новом покупателе. Вот тут то и начнутся проблемы, вполне сойдет за не целевое использование средств.
Не сойдёт. Использование было целевое - в банк. В этом и есть главный юридический прикол, который вы всё никак понять не можете, продолжая засорять эту тему. И остальные ваши возражения все такие же, цель - измотать противника, мы все эти приёмы в топике о Центральном Агентстве видели.
Не можете решить вопросы своей клиентки - это Ваши трудности, не надо на меня их перекладывать . Ей поди тоже говорили что "все сделаем", "все будет хорошо", "никто не докажет"...
В ответ на: Вы как то по диагонали читаете?
Она же писала, что мат.кап применила в первом объекте, потом его продала-купила другой, потом третий и уже там выделила детям доли.
На себя вот так посмотрите.
Она пишет, что купила "квартирёнку" для использования капитала, а потом продала и ОПЕКА ВСЁ ПРОПУСТИЛА, т.е., ей давали разрешение на продажу старых квадратов и покупку новых для детей. Нигде не написано, что детям доли были выделены ПОТОМ.
Но представим, что у кого-то не так. И что? Да ничего. Я знаю того, у кого вообще тот объект не существует больше. Нет больше квартиры с таким адресом. Чё делать будем?
А по поводу голосования - успокойтесь, неактуально уже. Есть закон о добросовестном приобретательстве.
В ответ на: Ну, проверят так, например, меня. Я в своё время вообще купила квартирёшку, только с целью освоения этого самого маткапитала, чтоб поиметь хоть раз что-нибудь от нашего государства (а то всё оно от меня). Проверяют - опа! - а нет по этому адресу моих деток. Суд. На нём выясняется, что дети собственники уже третьей квартиры (первая малосемейка в тьмутаракани была обменена на более сдавабельную, а потом и вовсе родственный обмен, теперь доля в двушке, всё легально, опека пропустила).
Итог суда, длящегося, как обычно, год: я требую возмещения мне государством судебных расходов. Посчитайте убытки только по моему случаю. Все выписки-справки стоят денег, вся армия чиновников получает зарплату.
Вот цитата ее сообщения, она не пишет что делал опеку на первый объект, указала лишь, что сейчас ее дети собственники в третьей квартире.
И вообще это ее дело, она уже свой выбор сделала,зачем это обсуждать.
ТС задала простой вопрос -КАК ПРАВИЛЬНО, ответ такой же простой -КАК ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Да ладно, а зачем же тогда заставляют людей по суду выделить доли?
А никто и не заставляет. Это всё ваши мутные фантазии на тему. Если квартира, как было заявлено в теме, была продана до выделения долей, никакой суд никогда не заставит выделить В НЕЙ доли детям. Нового хозяина хатки эта морока никак не коснётся. А если не продана - что за печаль? Ну, выделят. Ну, осложнят родителям жизнь чуток. В тюрьму никого не посадят и маткапитал не отберут, было бы где выделять. Никто на адресе циклиться не будет, если ничьи права не нарушены. Никому не нужна парализация судебной системы в масштабах страны.
А никто и не заставляет. Это всё ваши мутные фантазии на тему. Если квартира, как было заявлено в теме, была продана до выделения долей, никакой суд никогда не заставит выделить В НЕЙ доли детям
Просто МОГУТ заставить вернуть деньги в бюджет, сами же писали.
А если не продана - что за печаль? Ну, выделят. Ну, осложнят родителям жизнь чуток.
Значит все таки заставят и недостаточно им перечисления в банк?
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: она не пишет что делал опеку на первый объект, указала лишь, что сейчас ее дети собственники в третьей квартире.
Не пишет - и не надо додумывать в меру своей испорченности. Лучше надо о людях думать, не все такие, как в вашем окружении.
Всё же подавляющее большинство родителей заботятся о своих детях и хотят их обеспечить, а не объегорить.
Не фантазируйте про мои мысли и мое окружение, я про нее не думаю вообще, ни хорошо-ни плохо. И тут не ее ситуация обсуждается, а простой вопрос ТС. Это Вы тут пытаетесь выместить личные антипатии, только мне на Ваше отношение глубоко все равно
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Просто МОГУТ заставить вернуть деньги в бюджет, сами же писали.
Ну не надо прикидываться дурочкой, вы же прекрасно всё поняли.
Был один известный мне случай возврата денег в бюджет - когда ДЕНЬГИ, выделенные ПФ БАНКУ, до БАНКА (в силу использования мошеннической схемы) не дошли. Бедный БАНК не получил денег! О детских долях там вообще речи не было.
В ответ на: Не фантазируйте про мои мысли и мое окружение, я про нее не думаю вообще, ни хорошо-ни плохо. И тут не ее ситуация обсуждается, а простой вопрос ТС. Это Вы тут пытаетесь выместить личные антипатии, только мне на Ваше отношение глубоко все равно
Жаль, жаль, читать такое. А вот вы мне нравитесь. Я так надеялась, что смогу поблагодарить вас за помощь в разрешении конфликта моей клиентки с Центральным Агентством Недвижимости! Не стала сливать компромат в форуме, обратилась к Вам лично, и вот она - благодарность.
Наверно, я тоже умственноотсталая.
Я так полагаю, прокуратура лично Вас не информирует про ВСЕ случаи судов и взыскания убытков и не будет этого делать.
Каждый человек может интерпретировать закон на свой "вкус" и свое "удобство" и я не говорила, что родители в большинстве своем -мошенники, просто они поступают так, как ИМ удобно, хотя все достаточно понятно прописано. Наркоман, который не может свободно купить дозу, тоже ограничен в своих желаниях и ему это не удобно, но как то плевать всем на его неудобства, есть закон и все, но тем не менее, наркоманить у нас не перестали. Каждый человек делает свой выбор сам.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
Есть судебная практика. Прокуратура тут вообще не при чём и ей меньше всех надо - уж поверьте мне на слово как-нибудь.
Чтобы нарушить закон, надо, чтоб этот закон, как минимум, был. У нас в медицине, политике и юрипуденции разбираются все, кому не лень. Вовсю пользуясь тем, что профессионалам лениво объяснять, что дваждыдвачетыре.
" уж поверьте мне на слово как-нибудь."
увы, но нет.
"Чтобы нарушить закон, надо, чтоб этот закон, как минимум, был." куда он делся то, ВОТ ОН
Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению. (часть 4 в ред. Федерального закона от 28.07.2010 N 241-ФЗ)
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
Я правильно понимаю, Вы, являясь риэлтером, советуете клиентам наплевать на закон и, действовать по принципу: не пойма - не вор нормальная позиция, чё...
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
В ответ на: Я правильно понимаю, Вы, являясь риэлтером, советуете клиентам наплевать на закон и, действовать по принципу: не пойма - не вор нормальная позиция, чё...
Неправильно. Никакого отношения к риэлтерству не имею.
В ответ на: Сллучаев воровства, уклонения от налогов, проституции и т.п. тоже ооочень много, но это не означает, что можно и нужно так поступать
Расскажите об этом своему, агентству, ЦАН-14, разбитому на кучу ИПшек.
В ответ на: не правильно, так как вероятнее всего покупатель придет с агентством, схемы проверки применения мат.капа уже отлажены и в итоге это приведет к потере покупателя, не один здравомыслящий покупатель не станет брать рискованный объект. В итоге потеряют еще больше времени и нервов.
Как "проверяют" объекты продажи я уже в курсе на собственном опыте именно с Вашим агентством и совсем недавно.
В ответ на: В нотариальном ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ прописан срок выполнения этого самого обязательства и это не случайно. В случае уголовного дела очень велика возможность судебного решения в пользу государста, т.е. потраченные деньги надо будет вернуть.
А возвращать будет, очевидно, тот, кто получил, т.е. банк.
А уголовное дело на тему чего? КТО потерпевший?
В ответ на: Вот цитата ее сообщения, она не пишет что делал опеку на первый объект, указала лишь, что сейчас ее дети собственники в третьей квартире.
Я думала, что чётко написала, что вообще купила квартиру только чтобы реализовать маткапитал. И сделала всё, как раз как по писаному - сразу выделила доли. Взяла ипотеку (могла б и не брать, деньги были, но тогда маткапитал давали ТОЛЬКО под ипотеку, под куплю-продажу стали позже давать, и с опозданием на полгода), поплатила банку его процентики, дождалась перечисления денег и закрыла оставшуюся ипотеку одним платежом. Сняла обременение, выделила доли. Потом через год продала (пришлось брать разрешение опеки) и т.д.
СЕЙЧАС бы сделала именно так, как советую ТС и как уже сделала пропасть народу, включая моих ближайших друзей и родственников. Теряют от этого только банки. Дети получают свои квадраты - больше и лучше.
В ответ на: Неприятно просто смотреть на Вашу деятельность на форуме. Понятно, что нужна работа, но меру-то какую-то надо знать.
А что же Вы тогда последовали моему совету при сделке и благодарили меня? И общение тут -к работе не имеет отношения. Ни Вы , ни другие люди, которым я помогла советом, мне за это не платят, а советы спрашивают не только тут, еще и в личке.
И советы Я раздаю только там -где понимаю.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
И если сейчас кто-то решит пробить тот адрес (по обязательству) - моих детей там давно нет. И чтобы выяснить, куда они девались, придётся провести нехилую работу, а ведь я соблюла закон до запятой. А сколько таких случаев?
А смена фамилии? а переезд в другой город?
В ответ на: СЕЙЧАС бы сделала именно так, как советую ТС и как уже сделала пропасть народу, включая моих ближайших друзей и родственников. Теряют от этого только банки. Дети получают свои квадраты - больше и лучше.
А потом эти объекты у них подвиснут, до того самого оформления, потому как желающих купить ТАКОЕ "доброе" - практически нет, останется сидеть и ждать "дурака" с деньгами
а про все эти схемы уже публично говорят и показывают
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
"Вот спасибо Вам огромнейшее, сразу два из предложенных Вами вариантов взяли в работу!
А закладная (НОАИК) действительно чёрте-где и пойдёт ПИСЬМОМ ПО ПОЧТЕ РОССИИ месяц! Я в ауте. А так у меня самой подружка в юстиции, говорит, 3 дня снять обременение. Почему такая странная практика с закладными, непонятно..."
А потом Вас обидел другой человек, но Вы настойчиво продолжаете меня приплетать в историю Ваших неудач. Не хорошо и очень быстро Вы добро забываете
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
Вы что, расчитываете. что по ссылкам никто не пойдёт?
Ну, квартирное мошенничество. Кто-то утверждал, что их нет, что ли? Жаль, про риэлтеров ни слова, тоже ведь, поди "проверяли". Причём тут вообще материнский капитал?
"Вот спасибо Вам огромнейшее, сразу два из предложенных Вами вариантов взяли в работу!
А закладная (НОАИК) действительно чёрте-где и пойдёт ПИСЬМОМ ПО ПОЧТЕ РОССИИ месяц! Я в ауте. А так у меня самой подружка в юстиции, говорит, 3 дня снять обременение. Почему такая странная практика с закладными, непонятно..."
А потом Вас обидел другой человек, но Вы настойчиво продолжаете меня приплетать в историю Ваших неудач. Не хорошо и очень быстро Вы добро забываете
ПРЕКРАТИТЕ ВРАТЬ! Меня не обижал никакой человек! Ну, кроме Вас, может быть.Меня (вместе с продавцом) пыталось развести на деньги ЦЕНТРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО НЕДВИЖИМОСТИ, действуя ГРУППОЙ, во главе с ДИРЕКТОРОМ ФИЛИАЛА! Меня терроризировали, подсовывая "допсоглашения" и "акты выполненнных работ", которые никто и не думал выполнять. Угрожали, звонили по 5 раз в день, приезжали на работу, пытались сорвать сделку, давя на продавца.
Я-то ни единого слова неправды ни в этом, ни в том топике не написала. Стыдно передёргивать, нехорошо себя ведёте, некрасиво. Зомбируют вас там, что ли...
ЦАН-это люди, так вот ВАС обидела не я, но узнав, что я сотрудник этого агентства, Вы стали выливать на меня свой негатив, хотя я ПО ФАКТУ именно ВАМ я сделала только хорошее и ничего плохого
Но мне Ваши благодарности и не нужны, я живу по принципу ":"Относись к людям так, как хочешь, чтобы к тебе относились". И если этого не понимает один человек, то вполне сможет понять другой и жизнь это подтверждает. А жить с обидой и злостью не мне, а Вам, можете и дальше нести ее как флаг, если Вам так легче
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В ответ на: Не тут ссылку скопировали, простите. ТУТ НУЖНАЯ
Правда, нужная? А по-моему опять не та. ДЕТЯМ НЕ БЫЛИ ВЫДЕЛЕНЫ ДОЛИ. Чем это отличается от всем привычного мошенничества с приватизацией? Ничем. Дайте ссылку на то, что детям были выделены доли по другому адресу, а суд заставил выделить по тому, что указан в нотариальном обязательстве.
А то, что такие квартиры не купит не один здравомыслящий покупатель (сделка по факту сорвалась) и не будет продавать не одно нормальное агентство и юристы считают их рискованными и судебно-оспоримыми , Вас, конечно же, не смущает?
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
Какие "такие"? Квартиры, где дети не были собственниками? Где не использовался маткапитал?
Не надо пурги, не при мне . Я-то на своей шкуре знаю, как ваши "эксперты" проверяют квартиры.
и бла-бла-бла, как там говорил один из юристов-комментаторов "жалкий лепет оправданья". А в реале : "а зазеваешься - он хвать, и тикать!" Вот и вся мораль.
Такие, которые куплены с использованием мат.капа и при этом в КУПЛЕННОЙ С ЭТИМИ СРЕДСТВАМИ квартире не выделены доли детям ( а именно это Вы предлагаете сделать другому человеку) , там все понятно рассказано
Вы ничего не знаете про наших экспертов и наши проверки, это всего лишь Ваши фантазии подогретые гневом и негативом ) И тема не про это, уже про Ваши "беды" с покупкой только ленивый не прочитал в каждой теме, Вы же их как мантры повторяете ))) ТУТ ОБСУЖДАЕТСЯ ДРУГОЕ. Но Вы пишите, пишите, может Вам полегчает в итоге.......
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
и бла-бла-бла, как там говорил один из юристов-комментаторов "жалкий лепет оправданья".
Сами себе противоречите, я -сотрудник ЦАН(уже бывший) и мне Вы писали благодарности, пока этого не знали И я перед Вами не оправдываюсь, мне -не за что. Я- ВАМ плохого не делала (буду повторять периодически, может Вы поймете уже)
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
Ваши эксперты это никак не обнаружат. Я знаю про них достаточно, за свои 40 тысяч, скормленных именно ВАШЕМУ агентству. Они даже основные правоустанавливающие документы толком не проверили, что уж говорить об истории квартиры!
Завидно, конечно, что у Вас так много свободного времени, Вас явно не переспоришь, опять один риэлткр-паршивая овца, опять "проверяльщики", страшилки для лохов, одно да потому...
В ответ на: И я перед Вами не оправдываюсь, мне -не за что. Я- ВАМ плохого не делала (буду повторять периодически, может Вы поймете уже)
Не надо с больной головы на здоровую. Ни вы плохого не сделали, ни те риэлтеры - просто выполняли свою работу. Так, как с них спрашивает руководство. И я это тоже буду периодически повторять, это - политика ЦАН, ВЫДРАТЬ МАКСИМУМ, с того, кто имел глупость к ним обратиться. ВЫДАТЬ МИНИМУМ, в моём случае, информационные услуги - телефон продавца за 40тыс.
Только хорошо бы понять, кто и с какой целью организовал этот сюжет.
Есть соответствующее слово - "ЗАКАЗУХА".
Слова юристов умело выдернуты из контекста, это видно невооруженным взглядом, и не отражают их взгляд на решение проблемы. А все ключевые выводы озвучивают профессиональные журналисты.
Ого, какая дискуссия горячая получилась! Жаль, что перешла она в решение личных взаимотношений...
Для себя решила, что буду действовать по закону... Вот только вопрос с "правильным" договором остался открытым...Хочу сделать договор дарения в один этап... Может кто посоветует, к кому обратиться за ним? А то в одно агентство я уже обращалась...
Посмотрите в 2гисе ближайшие к Вам агентства и юр.конторы, прозвоните их, объясните ситуацию и узнайте цену на договор. А там уже сориентируетесь, с кем удобнее и дешевле.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
Проконсультировать точно могут, а вот договор печатать не будут. Хотя как раз на Державина и рядом очень много агентств и юр.контор. Вполне можно сходить на консультацию и сразу договор заказать.
Своё счастье я узнаю из тысячи…Оно смотрит на меня моими глазами!
В юстиции на пл. Труда есть спец. отдел, который именно составлением договоров за денежку занимается, недорого, кстати, совсем. Мы уже дважды к ним обращались. При покупке, при продаже точно, а вот дарение долей детям не помню у них делали или агентство предоставило. Мне понравилось, что они в дальнейшем еще, при необходимости, могут внести какие-то коррективы, это уже бесплатно. Еще как-то (до того как узнала про пл. Труда) составляла относительно сложный документ в АН "Дельфин" на Нарымской. Результат был положительный.
У меня проблема в другом. Дело в том, что мы с мужем вместе не живем, но развода нет. До этого покупала жилье сама, оформляла на маму, она потом писала на меня дарственную. Он не мог претендовать на это жилье. Сейчас мама боиться оформлять на себя, так как в собственность квартира в Дискусе только через три года. Она говорит о том, что это очень болбшой период времени, мало ли что со мной может случиться, а ты не один у меня ребенок. Она боиться, что с ней может что-то случиться и мою квартиру растерзают все наследники. Как поступить, подскажите пожалуйста. Есть ли какой нибудь выход в моей ситуации?
"... мало ли что со мной может случиться, а ты не одна, у меня ребенок..."
- оформляйте квартиру на ребёнка, вы - мать, у вас есть право действовать за несовершеннолетнего от его имени. Тогда до исполнения ему 18 лет, вы подстрахованы. А лучше, конечно, оформить развод ну или запастись квитанциями и справками, договором займа от матери (к примеру, она что-то продала и дала деньги вам в долг), подтверждающими то, что вы оплачивали взносы не из семейного бюджета.
Вам действительно проще развестись... Любое завещание можно опротестовать в суде, а при ваших таких непростых отношениях с родственниками, видимо ,это очень даже возможный вариант. Дарственная- это единственный выход, даже ваши дети при вашей жизни не смогут претендовать на ваше жилье, а уж муж тем более. Проконсультируйтесь, возможно, вашей маме можно сделать акт дарения денежной суммы на покупку квартиры, именно так раньше ( много раньше, в СССР), моя знакомая отсуживала квартиру, доказав, что деньги на кооперативную квартиру давали ей родители ( членские взносы были от их имени уплачены).
Еще никто не смог забрать с собой на тот свет богатства. Хотя бы потому, что родственники на этом свете хрен отдадут....))
Вопрос- как можно защитить юридическими способами квартиру, которая принадлежит 79 летней бабушке.
Бабушка живет одна, жить вместе с ней очень тяжело.
Пробовали перевезти её к себе- через неделю она вернулась в свою конуру.
Проблема- запускает к себе домой незнакомых людей, дает свой паспорт и даже подписывает документы не читая их.
При этом у неё нет привычки предварительно позвонить своим детям и проконсультироваться.
В настоящее время она не хочет переоформлять эту квартиру на своих детей или внуков.
Женился на женщине у которой был сын подросток, через некоторое время у нас появился общий ребенок и нам дали материнский капитал. У меня есть квартира 1-я доставшаяся мне до брака. Мы решили ее продать, добавить маткапиталл и купить 3-ю. По закону эта квартира должна быть равноподелена на всех членов семьи.
Но беда в том что я не хочу оформлять долю на ее сына. Родила она его в ранней молодости от "криминального элемента" со всеми вытекающими последствиями, гены передались на 100%, хотя жена у меня интилегентнейший человек. В 17 лет этот паренек уже имеет 2 условных судимости, состоит на учете у нарколога ни где не учится и не работает. Мало того; он не скрывает что попасть на зону его мечта т.к после этого он станет "авторитетнейшим человеком". И вот на этого человека мы должны будем оформить долю в квартире, а если он ее в карты проиграет или продаст за копейки, все может быть. В однушке уже нет сил жить. Если у кого способ обойти этот закон? кто сталкивался?
Сочувствую. Может пытаться обойтись тогда без маткапитала. Тогда варианты могут быть. Брачный контракт, или ещё что-нибудь... А так в описываемой Вами ситуации, без него и маткапитала не дали бы. И права на долю он тогда имеет по-любому. Хоть по-закону, хоть по-понятиям...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Подождать с покупкой новой квартиры до совершеннолетия пасынка , при покупке оформлять только на троих собственников - вы , жена и маленький ребенок . Старшему ( к тому моменту уже совершеннолетнему) ребенку - только прописка в новой квартире .
Это понятно что не дали бы. Жена сама не хочет на него оформлять. Без МК это копить или ипотека, просто не хочется в долги влазить и так на адвокатов да на суды потратились. Хочется чтобы у ребенка своя комната была, а мы мечтаем о своей спальне, надоело в зале спать с ребенком. Интересно а до какого возраста он будет считаться ребенком? Моя знакомая долю при использовании МК оформляла на 22 летнего сына, это тоже ребенок?
Начинать надо с привода бабушки в психоневрологический диспансер по месту жительства для беседы с врачом . Далее , в зависисмости от диагноза врача-психиатра, все освидетельствования проводятся только через них , через ВКК , они оформляют документы для оформления инвалиднсти на МСЭК . Затем ( после получения инвалидности) подаете в суд о признании бабушки недееспособности , и только суд выносит решение о необходимости проведения судебной психитатрической экспертизы на Тульской .Все эти манипуляции с экспертизами в том случае , как я вам описала , абсолютно бесплатны . Кстати, подать в суд на признание человека недееспособным могут не все : либо родственники ( суд запрашивает подтверждение степени родства) , либо органы опеки .
Капец! Да простят меня модераторы за мой французский.
Вам правильно говорят, вы бы без пасынка не получили бы мат.капитал! Ну так обходитеть своими силами! Оставьте его на образование ребенка или на что-то еще.
В конце концов можно выделить небольшую долю пацану, (например 1/20), в законе не сказано, что делить нужно на всех поровну. А потом её (долю) выкупить.
Обойти этот закон Вам не удастся, увы. Единственный вариант, насколько я знаю - можно выделить, к примеру, 1/100 долю. Потом выплатить пасынку его долю.
А если он ее продаст не нам или проиграет? В Новосибирске это конечно не развито из-за низких цен но в Москве это "черный бизнес" поставлен на широкую ногу. Скупают 1/2, 1/10, 1/100 доли и потом выживают людей из квартир. Просто он "джельтемен удачи" конкретный, уже весь в наколках и другой жизни себе не представляет.
Насколько я знаю, прежде чем продать свою долю кому-то там на стороне, он по закону обязан предложить другим собственникам выкупить её...за нюансами Вам лучше в тему, где риэлторы бывают...
Вы пытаетесь разделить семью на части: этому - дам, этому - не дам. Т.е. ищите материальную выгоду за счет парня. Чтобы потом реально жить в трешке.
Слова "земля круглая" помните? Обманутый парень через сколько времени поумнеет? Или спросит совет у умных людей . А дальше - суд и справедливость восстановлена. Пересчитать доли - дело пяти минут.
Не используя маткап покупаете двушку. У вашего ребенка своя комната, у вас спальня, без третьей комнаты в вашей ситуации можно и нужно обойтись. С гостями встречаетесь на кухне. И всем вам счастье.
В ответ на: Подождать с покупкой новой квартиры до совершеннолетия пасынка , при покупке оформлять только на троих собственников - вы , жена и маленький ребенок . Старшему ( к тому моменту уже совершеннолетнему) ребенку - только прописка в новой квартире .
...изумительно. Можно ссылочку на пункт Закона, позволяющий после совершеннолетия первого ребенка( без которого, на минуточку, ни о каком мат. Капе речь бы в принципе не шла) оставлять " за бортом" ситуации и жаловать только регистрацию?
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: . Интересно а до какого возраста он будет считаться ребенком? Моя знакомая долю при использовании МК оформляла на 22 летнего сына, это тоже ребенок?
Ребенком человек считается до 18 лет, т.е до совершеннолетия. Но в Вашем случае это вообще ничего не меняет. Оформляйте на него небольшую долю, в последнее время Верховный суд активно поработал в направлении "террористов с маленькими долями", ни продать ни просто так проиграть он ее не сможет. , никто не его долю не вселится. Но неужели все так печально и уже в этом возрасте на нем поставлен крест??
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: ...к какому месту тут вообще "брачный контракт", какой смысл в воспроизведения здесь умных фраз, которые никак не прояснеют ситуацию??
Ну, к примеру, если покупать за нал, составить брачный контракт, что данная квартира не общая собственность нажитая в браке, а собственность одного мужа. Раз уж стоит такая цель - отсечь пасынка от "права собственности".
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
На хату проблемно - ознакомьтесь с началом обсуждения данной проблемы, во избежание флуда!!! Хотя среди риэлторов полно специалистов по обходу закона, пока ничего конкретного не предлагают.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Не давно случилось чудо, мы нашли ему работу, грузчиком на рынке. Но чудо через 2 недели улетучилось, позвонил его директор и попросил нас забрать его т.к он накурился и невменяем. К сожалению я перспектив в этом человеке не вижу, что будет дальше не понятно. Телефоны, компьютеры, свои личные вещи он уже продал, работать не хочет, содержать в дальнейшем я его отказываюсь. Из-за него нам приходится жить в однушке, накопить сами мы сейчас не можем, в лучшем случае года через 3. Хотя с нашей инфляцией копить не особо получится.
...Очень вразумительно., особенно имея ввиду что дети не имеют никакого права на собственность своих родителей.( наследование -не в счет,взрослых детей от него как раз можно отстранить).
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: На хату проблемно - ознакомьтесь с началом обсуждения данной проблемы, во избежание флуда!!! Хотя среди риэлторов полно специалистов по обходу закона, пока ничего конкретного не предлагают.
...пока что среди горе-комментаторов полно специалистов по флуду, при этом к решению вопроса ни на шаг не приблизились, а убежали в непонятные дали.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: Не давно случилось чудо, мы нашли ему работу, грузчиком на рынке. Но чудо через 2 недели улетучилось, позвонил его директор и попросил нас забрать его т.к он накурился и невменяем. К сожалению я перспектив в этом человеке не вижу, что будет дальше не понятно. Телефоны, компьютеры, свои личные вещи он уже продал, работать не хочет, содержать в дальнейшем я его отказываюсь. Из-за него нам приходится жить в однушке, накопить сами мы сейчас не можем, в лучшем случае года через 3. Хотя с нашей инфляцией копить не особо получится.
...все понятно. Но каким реально может быть решение - я Вам уже подсказала. Делайте грамотно договор купли-продажи, закрепляйте за ним ничтожную долю, которую он никогда и ни при каких условиях не сможет выделить в натуре, а максимум что сможет сделать - переуступить ее вам.При этом и Закон будет соблюден. Пасынок ведь зарегистрирован у бабушки? Пусть там и остается.Единственное, чтобы я ( блин, не дай бог!!!) сделала- официально в органы опеки написала заявление, о том, что не справляюсь с воспитание несовершеннолетнего ребенка и до совершеннолетия попросила бы принять к нему меры со стороны гос.органов.Во избежании ситуации, когда он начудит до своего 18-летия, а отдуваться придется вам.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: ...все понятно. Но каким реально может быть решение - я Вам уже подсказала. Делайте грамотно договор купли-продажи, закрепляйте за ним ничтожную долю, которую он никогда и ни при каких условиях не сможет выделить в натуре, а максимум что сможет сделать - переуступить ее вам.
Судя по всему отчим с супругой хотят "сжечь мосты" с трудным пасынком, а Вы предлагаете им оформить долю в квартире, хоть и ничтожную, на него. Он как минимум туда сам может прописаться и продавать ее с его согласия придется, а это уже не решение их проблемы.
P.S. но для вас и то "хлеб"
Если парень управляемый, в том смысле, подпишет что скажет мать, то: по любому ждать совершеннолетия, в день оформления на него доли (максимально малой, допустим 1/1000), взять от него доверенность на продажу доли, в день снятия залога, продать долю. Между этим событиями где то 90 дней, в течении которых доверенность конечно он может отменить, но вам лучше знать его умственные способности и знания.
...как и для Вас - пусть никакой,но все же повод позубоскалить.,о риелторских услугах речь не шла. Вы лучше исторгните из своего мозга хоть какое-то предложение.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
...по поводу 1/1000 подозреваю что уже РР может "встать на дыбы", но дальнейшая схема вполне может иметь место.Только если парень действительно хоть сколько-нибудь управляемый - он и лично на сделку сходить не откажется ради живых денег, а если нет - доверенность не даст, вполне сообразит что к чему.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Я бы в этом случае отчиму советов вообще не давал.
P.S. бабушке, судя по всему она его опекун де факто, в денежном эквиваленте половину мат. капитала слабо?
Отчим обратился за советом - ему их и дают.Де-факто - не-де юре, кто должен принимать это во внимание? И кто должен МАТ.КАП. ( материнский капитал =- на минуточку, не за опекунство и пр., а по факту рождения,предназначенный именно маме!) выдать? Кто на сегодня его,этот мат.ка - реально на руки получил?
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
ваши схемы рассчитаны на то что парень хоть немного адекватен, хотя ТС утверждает что это не так, тогда правильный совет уже дали: ждать до 18-тилетия и договариваться с совершеннолетним человеком.
...чем Ваша схема, основанная на "полной неадекватности", лучше? Оставить его за бортом и не оформлять на него долю вообще - не получится. А если он до 18 лет успеет еще и загреметь в места не столь отдаленные - ситуация только усугубится. Вариант с маленькой долей - самый "рабочий" на этот момент.Разумеется, если люди не захотят сделать "подарок" государству и до пенсии мамы вообще эти деньги не трогать.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
..чуть позже могу ответить, юриста сейчас в офисе нет. Им на крайнем совещании " по поводу" много чего интересного рассказала, причем - не гипотетического, а именно из реальной жизни.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: Оставить его за бортом и не оформлять на него долю вообще - не получится. А если он до 18 лет успеет еще и загреметь в места не столь отдаленные - ситуация только усугубится.
Не за бортом, а с тем о чем договорятся. У меня наоборот впечатление что это сейчас хотят его за бортом оставить, да и про неадекватность вполне заинтересованный человек рассказывает.
Нет тайного смысла. ТС платит за квартиру, содержит парня, там живут родственники. Квартира будет оформлена на дочь и внуков. Из-за второго н\летнего ребенка, парень не сможет продать долю аферистам. Я так поняла, парень в будущем будет проживать с бабушкой, а ТС с семьей в другой квартире.
Почему бабушка без квартиры? В долях решаемо.
Не забывайте, парень с малолетства проживает, фиг выгонишь. Бабушкино свидетельство ничем не помогает, ничего не меняет.
Бабушка сейчас "собственник", лучше или хуже ей станет жить от слов "собственник доли"? Сомневаюсь.
В ответ на: Нет тайного смысла. ТС платит за квартиру, содержит парня, там живут родственники. Квартира будет оформлена на дочь и внуков. Из-за второго н\летнего ребенка, парень не сможет продать долю аферистам. Я так поняла, парень в будущем будет проживать с бабушкой, а ТС с семьей в другой квартире.
Почему бабушка без квартиры? В долях решаемо.
Не забывайте, парень с малолетства проживает, фиг выгонишь. Бабушкино свидетельство ничем не помогает, ничего не меняет.
Бабушка сейчас "собственник", лучше или хуже ей станет жить от слов "собственник доли"? Сомневаюсь.
...вот реально интересно: наступит когда нибудь момент, когда народ будет кидаться комментировать ну ХОТЬ ЧТО нибудь зная о теме , которую комментирует. Продать квартиру бабушки через мат.кап??? В каком же месте у бабушки доля останется?? И , самое главное, чем эта схема отличается просто от покупки любой другой квартиры ? Она бы также была оформлена на родителей, его и "другого несовершеннолетнего"-и что?? Ведь ТС именно этой ситуации опасается. А уж про то что с бабушкой -" в долях решаемо"- вообще без комментариев, бабушки не входят в перечень членов семьи , которым по закону доля должна быть выделена при приобретении квартиры с материнским капиталом, не говоря уже о том, что "продать" самой себе-это даже не казуистика, а изращенная фантазия ни о чем. "Парень с малолетства проживает,"- это только эмоции обывательские. Уж не говоря о том, что бабушка имеет полное право через органы опеки обязать родителей зарегистрировать его по их месту проживания, так еще и без особых затруднений может продать эту квартиру и выписать его по суду- опять таки с регистрацией по месту жительства родителей. Только это опять -дебри, про которые ТС ни словом в своем вопросе не обмолвился.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
..а вот это правильно, значит Ваши способности оценить собственные знания по вопросу небезнадежны.Пы.Сы:-если ТС счел ,что уже получил достаточное количество советов по теме- ее можно считать закрытой.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: ...вот реально интересно: наступит когда нибудь момент, когда народ будет кидаться комментировать ну ХОТЬ ЧТО нибудь зная о теме , которую комментирует. Продать квартиру бабушки через мат.кап??? ...
Солярис, хорошая схема кстати) Странно, что Вы суть не уловили. Финалом этой сделки станет обналичивание маткапиталла. Который будет приплюсован живыми деньгами к имеющемуся кэшу и 1-к квартире для реальной сделки, в которой пасынок фигурировать уже не будет :-)
В ответ на: Только вот уже бабушка без угла останется или схема может быть признана мошеннической.
.. Ну вот уже почти задохнулась от наглости предыдущего предложения, а тут все же вижу пост человека адекватного. НАРОД, вы вообще с какого перепуга бабушку сюда тянете??? Она и так как впрягалась в свое время в историю с воспитанием, неудачным первым замужеством, воспитанием "плода" этого неудачного первого замужества своей доци, так до сих пор не вздохнуть, ниче другого сделать некогда. Апофеоз прям-давайте еще квартиру у нее пусть стибрят! Финиш! Я уж вообще по молчу про то, чего доморощенные советчики никак в ум взять не могут: в соответствующих организациях сидят как минимум не глупее их, все проверят: кто зарегистрирован в квартире, кто кому доводится и т. д. А так нормально-бабуля глазом не моргнула- законно нажитой фанерки как и не было!
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
Никто за ДОЛЮ в квартире мат. Капитал вам не даст, тем более если эта доля не выделена в юридически самостоятельный объект. Кроме того, эта доля должна быть продана не матери, а всем членам семьи. А если у вас есть реальные вопросы-пишите в личку тем, кто этим реально занимается каждый день. С одним из участников форума на начало января будем первую часть сделки на эту тему делать.
"При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"
В ответ на: Мама сама боится без угла остаться. А сын прописан и живет у бабушки своей. Мы даем ей деньги на его содержание и оплату квартиры.
Пока, по сути, Вы выкруживаете варианты, как пасынка без причитающейся ему законом 1/4 доли мат.капитала оставить. Считаю, что это неправильно, хоть по закону, хоть по понятиям (которые пасынку ближе, как Вы утверждаете). Покажите ему пример принципиальности, справедливости, законности. Предлагаю при покупке квартиры оформить на него долю эквивалентную сумме 1/4 мат.капитала = 113 257р., в н.в. Можете заранее с ним договориться, что как только он достигнет совершеннолетия и сможет её подарить/продать матери, то вы выплатите ему наличкой эту сумму или 1/4 от размера мат.капитала на то время.
Отчасти я Вас понимаю, что он свою долю действительно может попытаться продать чужим, но его 1/n мало кому будет нужна, а если и продаётся, то только после вашего отказа от права преимущественной покупки, притом он не может продать её дешевле, чем вам предложил купить. Стоимость продажи отдельной доли в квартире - дешевле, чем продаваемая целая квартира в пересчёте на долю, т.е. опасаться, что кто то другой выкупит эту долю дороже - нет оснований. Расшифрую на примере: предположим стоимость целой 2х.к. = 2500 т.р., а если вы будете продавать 1/2 долю, то Вам не светит продать её за 1250 т.р. Максимум как комнату тыщ за 800 купят, а скорее всего и того дешевле, т.к. покупка доли, это для отважных людей, не страшащихся трудностей, имхо. Это теоретически верно и для стоимости продажи 1/22 доли, ему будет выгоднее вам продать, даже если "забудет" про договорённость.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
Ездил в пенсионный фонд. Там мне все вопросы более менее разъяснили. Сделки между родственниками с использованием МК запрещены. Претендовать на долю он перестанет только тогда когда женится т.к в этом случае перестает быть членом семьи. Поэтому использование МК я пока отложил. Подумываю об обмене 1-й квартиры на частный дом с последующим использовании МК на реконструкцию. Может что-то изменится за это время?
Не знаю как вы, но я не много знаком с тюремной жизнью (сам не сидел, работал). Так вот когда человек попадает на зону, сокамерникам о нем уже все известно. Его прошлое, настоящее, состояние дохода и имущество. Они там частенько играют в карты (отказаться сложно) на деньги, а когда их проигрывают ищут резервы. Поэтому продавать он ее конечно не будет, он ее проиграет. Придут синие дяденьки и заселятся ко мне. А то что он сядет это 90% т.к уже есть условная судимость и он по ночам промышляет...
Эту квартиру заработали мои родители и я не собираюсь делить ее с чужими людьми. Назовите меня ханжой, корыстным, мещанином. Это ваше право.
"...Совет Федерации на итоговом заседании 25 декабря рассмотрит законопроект о продлении выплат материнского капитала до 2018 года включительно..."
Вечером узнаем
Имеется в виду выдача новых сертификатов (это для тех кто тянет с рождением второго ребенка). А те кто сертификаты уже получили то могут их использовать хоть через 10 лет.