Погода: −5 °C
09.11−7...−5небольшая облачность, без осадков
10.11−6...−1пасмурно, небольшой снег
  • Господа,
    Стоит ли подписываться на гарантийный сертификат заключения сделки? цена вопроса 40 тыщ.
    Ваше мнение?

  • Не стоит. Туалетной бумаги на эти деньги лучше купите - на всю жизнь хватит.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • Вы имеете ввиду гарантийный сертификат агентства? внимательно прочитайте его условия - 99% это потеря денег.

  • Что означает "цена вопроса 40 тысяч." ?Эти деньги Вас просят внести помимо обычной оплаты услуг?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Что означает "цена вопроса 40 тысяч." ?Эти деньги Вас просят внести помимо обычной оплаты услуг?
    блин, ну конечно, автор топика про это и пишет.

    по теме - всё это ерунда, выше правильно написали - лучше накупить туалетной бумаги на эти деньги.

  • В любой страховой титульное страхование присутствует, это действительно может помочь, стоит примерно процент от суммы сделки в год. Гарантийный сертификат это ересь полная.

    The best or nothing!

  • Кратко - Фуфло. Внимательно прочитайте и/или проконсультируйтесь с незаинтересованным юристом.

  • Бесполезная вещь, т.к. печатается на жёсткой бумаге. Был бы на мягкой, какая то польза была бы.

  • Ну все. Все в полной мере блеснули своим остроумием и безусловным знанием вопроса.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Всем спасибо за мнение.Но к сожалению ни одного аргументированного ответа не было получено. Я тоже склонен не подписывать.Не совсем прозрачен продукт (сертификат), который мне продают. То есть получается, что если я соглашаюсь на сертификат, то АН будет проверять объект недвижимости и в хвост и в гриву. Если я не согласен на сертификат, то проверять будут в полсилы? Так получается?

  • Добрый день... Внесу свои 5 копеек..... Априори-агентство ОБЯЗАНО проверить чистоту сделки и без выдачи сертификата... Другое дело-КАК оно это делает,и делает ли вообще... Сертификат лишь дает Вам право в течении срока, указанного в нем не беспокоиться за ОСПОРИМОСТЬ сделки... Например: кто то отбывает срок и после отсидки возвращается в квартиру, в которой был прописан..Такое-УВЕРЯЮ в нашей стране возможно:))) Начинается Ваш головняк:))) Сертификат-страхует от этого случая.. Но опять же как???В ЛУЧШЕМ случае(а примеры выплат по таким сертификатам бывали, правда ЕДИНИЧНЫЕ) Вам вернут именно те деньги, которые Вами за квартиру были уплачены... Но вот вопрос-а ЧТО ВЫ НА НИХ купите через год-два???:улыб: Точно-НЕ такую же квартиру..Да и побегать с этим вопросом будьте готовы.... Поэтому моё мнение-бумага НЕ особо полезная.... И собственно-НЕ сильно Вас страхует от неприятностей... Титульное страхование-гораздо дешевле и эффективнее...Надеюсь-помог Вам разобраться в этом вопросе.Хорошего дня.

  • Мы в краткой форме, уважаемый, выразили своё отношение к сути данной бумаги. По сути, она бесполезна, поскольку гарантирует возмещение зря потерянных покупателем денег или в случаях, наступление которых просто не возможно, или в случаях, которые не возможно доказать в суде, это первое. Второе, данная бумага делает основной акцент на ошибках в деятельности риелтора. Поскольку, фактическая роль АН в юридическом сопровождении сделок сводится к нулю с одной стороной, а сделки оспариваются в основном по причинам, связанным с продавцом, проверить наличие которых АН не имеет возможности по закону (а не по закону, "мутные" квартиры АН продают с особым желанием, т.к. в таких случаях имеют с продавца значительно больше), ценность так называемого Гарантийного Сертификата меньше ценности аналогичного по качеству чистого листа бумаги, т.к. на последнем можно писать с двух сторон.

  • В ответ на: Всем спасибо за мнение.Но к сожалению ни одного аргументированного ответа не было получено. Я тоже склонен не подписывать.Не совсем прозрачен продукт (сертификат), который мне продают. То есть получается, что если я соглашаюсь на сертификат, то АН будет проверять объект недвижимости и в хвост и в гриву. Если я не согласен на сертификат, то проверять будут в полсилы? Так получается?
    Ещё раз, у АН нет НИ КАКИХ возможностей по закону проверить квартиру лучше, чем это сделаете Вы. Законодательство не позволяет, ни Вам, ни АН, ни кому другому кроме силовых структур производить какие либо серьёзные проверки. Далее, АН менее чем Вы мотивированно в такого рода проверках, ибо в случае оспаривания прав на приобретённую квартиру, АН теряет свои комиссионные 4%, а Вы потеряете все 100% от стоимости квартиры. Кроме того, представители АН часто входят за большие деньги в преступный сговор с не добросовестными собственниками, с целью заключить сделку, которая с большой вероятностью будет успешно оспорена, и не увидите Вы ни денег, ни квартиры. Если с юридического языка на русский перевести то, что написано в Сертификате, это будет выглядеть примерно так: "В случае, если Земля наткнётся на Небесную Ось, и будет доказано, что это происшествие явилось следствием злого умысла риелтора Пупкина, мы вернём Вам все деньги."

    Исправлено пользователем ДмитрийОл (18.05.12 17:14)

  • В ответ на: ... Если с юридического языка на русский перевести то, что написано в Сертификате, это будет выглядеть примерно так: "В случае, если Земля наткнётся на Небесную Ось, и будет доказано, что это происшествие явилось следствием злого умысла риелтора Пупкина, мы вернём Вам все деньги."
    Причем бремя доказательства вины Пупкина в суде опять же лежит на покупателе - за свои денежки и со своим адвокатом. За время суда АН благополучно перерегистрируется из "Рога и копыта" в "Рога и копыта-2", как это уже было с АН "Доктор Ключ" и взять с него будет абсолютно НЕЧЕГО.
    Поэтому если покупателю в любом случае придется в случае лишения права собственности доказывать вину АН, то зачем за это еще и платить лишний раз.

    Господа риэлтеры могут в очередной раз попытаться опровергнуть все вышевысказанные мнения о бесполезности Гарантийного сертификата, но всегда отказываются предоставить его образец для широкого ознакомления, хотя на этом форуме им неоднократно предлагали сделать это, чтобы независимые юристы могли высказать свою точку зрения.

  • Да почему же отказываются, уже видел где то на этом форуме образец от ЖФ.
    http://jilfond.ru/about/jilfond_warranty_certificate.html
    Так что прошу независимых юристов высказываться.

    Исправлено пользователем Жирафик (18.05.12 17:43)

  • В ответ на:
    В ответ на: ... Если с юридического языка на русский перевести то, что написано в Сертификате, это будет выглядеть примерно так: "В случае, если Земля наткнётся на Небесную Ось, и будет доказано, что это происшествие явилось следствием злого умысла риелтора Пупкина, мы вернём Вам все деньги."
    Причем бремя доказательства вины Пупкина в суде опять же лежит на покупателе - за свои денежки и со своим адвокатом. За время суда АН благополучно перерегистрируется из "Рога и копыта" в "Рога и копыта-2", как это уже было с АН "Доктор Ключ" и взять с него будет абсолютно НЕЧЕГО.
    Поэтому если покупателю в любом случае придется в случае лишения права собственности доказывать вину АН, то зачем за это еще и платить лишний раз.
    Ну, это естественно!

  • В ответ на: Так что прошу независимых юристов высказываться.
    Это Вы на форуме независимых юристов ищете?
    5 сотен не пожалейте, проконсультируйтесь у нормального юриста.

    Эта бумажка, гарантирует то, что вы и без нее сможете сделать - подать в суд на АН и проиграть.
    От того, что завтра отсудят у вас недвижимость эта бумажка не защищает.
    Что гарантирует она? Вам - ничего.


    И не смотрите на пиар ролики, ежу понятно для чего они делаются.

    Лучше читайте договор с АН.

  • А титульное страхование гарантирует неоспоримость сделки?

  • В ответ на: А титульное страхование гарантирует неоспоримость сделки?
    Неоспоримость сделки не гарантирует ни кто и ни что. Титульное страхование способно если не во всех, но несомненно в большем к-ве случаев, в сравнении с Гарантийным Сертификатом, возместить потерянные покупателем вследствие успешно оспоренной стороной продавца сделки, деньги.

  • Компания, которую представляю я, работает 18 лет. За это время для клиентов была возмещена в обьеме полной рыночной стоимости покупка 6 квартир. Крайний раз это произошло в октябре прошлого года. Судебное разбирательство там продолжается, но это уже судебное разбирательство, в котором клиент УЧАСТИЯ НЕ ПРИНИМАЕТ. Разумеется, адреса пароли и явки здесь я выкладывать не собираюсь, имея ввиду степень оголтелости здешних "знатоков". При личном обращении Вы можете получить полную информацию о том, что это действительно абсолютно реальное положение дел.
    Кроме того, текст на бланке Гарантийного сертификата - это только "выжимка" из Положения о Гарантийном сертификате. Если действительно есть нужна - сайт компании Вам в помощь, там все расписано подробно.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Да, Жирафик, обратитесь к юристов АН, они обязательно объяснят, чем оный лохотрон выгоден для Вас:хехе:Пародируя предыдущее сообщение, могу сказать ,что лично знаю 1354 случая, когда покупатель, имея гарантийный сертификат на руках, терял право на приобретённую недвижимость, и АН посылало его нафиг. Естественно, ни один из 1354 случаев озвучить я не могу, учитывая оголтелость здешних риелторов. Есть говорить серьёзно, в сертификате написано очень много пустой ерунды, не имеющей отношения к возмещению ущерба, возникшего с оспариванием прав на недвижимости, а достаточно было бы всего двух предложений, что то типа: «АН обязуется безвозмездно, в месячный срок после вступления решения суда в законную силу возместить покупателю полную сумму, уплаченную покупателем за объект недвижимости такой то такой то, при условии одновременной передачи АН со стороны покупателя прав быть в последующих судебных разбирательствах выгодоприобретателем по исковым требованиям к продавцу». Не точно, но смысл понятен, АН в любом случае обязуется выплатить покупателю деньги за квартиру, а покупатель передать АН права оспаривать решение суда первой инстанции по восстановлению у продавца прав на квартиру, и если это удастся, забрать квартиру себе, или передать покупателю взамен отданных денег. Но подобного смысла в этих Сертификатах не было, нет, и не будет, всё что там есть, это многобукаф, посмотрев на которые, судья, рассматривающий иск стороны продавца к стороне покупателя спросит у покупателя: «На каком основании ходатайствуете о привлечении АН в качестве соответчика?» И что говорить будете, Жирафик? Что то типа: «Дядя риелтор, и дяди юристы говорили… и далее, по тексту». Помните, своими фактическими действиями, риелторы вместе со своими юристами очень часто напоминают ОПГ из 90х, с той лишь с разницей, что крови минимум, НО и за «базар» свой они не отвечают. Судя по вопросам, которые Вы задаёте на форуме, я бы посоветовал работать с АН только в присутствии оплаченного Вами, независимого юриста.

  • В ответ на: Да почему же отказываются, уже видел где то на этом форуме образец от ЖФ.
    http://jilfond.ru/about/jilfond_warranty_certificate.html
    Так что прошу независимых юристов высказываться.
    Попробую обратить Ваше внимание на несколько фрагментов «Жилфондовского» сертификата.

    Параграф 2 – учтены только два из возможных «негативных» вариантов развития событий.
    Не упомянуты, например, ничтожные сделки, а также не рассмотрен случай оспаривания третьими лицами права пользования квартирой; в этих случаях сертификат «не работает».

    Параграф 3 – четко не описаны порядок и сроки возмещения ущерба. Непонятно, зачем нужен пункт 1, если есть пункт 2. Логично предположить, что агентство сначала будет защищать интересы владельца сертификата в суде (пункт 1) и только в случае проигрыша дела возмещать ущерб (пункт 2).

    Интересный момент. В результате исполнения агентством обязательств в соответствии с пунктом 2 параграфа 3 владелец сертификата получит доход в размере стоимости квартиры. И обязан будет этот доход "задекларировать" со всеми вытекающими последствиями. Налогового вычета в отношении этого дохода не предусмотрено.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (19.05.12 17:49)

  • 99% - что вы уторговали их по комиссии до определённой границы, после чего вам сказали, что сделку проведут, но на вас условия гарантийного сертификата не распространяются

    так что никто вам гарантийный сертификат не продавал, не вводите в заблуждение местных специалистов по риэлтерской деятельности и варке борща

    п.3

  • ННП:
    Так это про эту бумажку как-то здесь упоминали скользом, как про "главную гарантию" со стороны АН:
    ".....но только условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо иной не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая. Броня......"(с)
    Да уж, повеселили. :biggrin:
    Одно радует, у бизнесменов "от АН" с юмором все в порядке.... :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Да, Жирафик, обратитесь к юристов АН, они обязательно объяснят, чем оный лохотрон выгоден для Вас:хехе:Пародируя предыдущее сообщение, могу сказать ,что лично знаю 1354 случая, когда покупатель, имея гарантийный сертификат на руках, терял право на приобретённую недвижимость, и АН посылало его нафиг.
    ...очень коротко - Вы врете.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Одно радует, у бизнесменов "от АН" с юмором все в порядке.... :biggrin:
    Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. :спок:

    Только я не вижу ничего смешного в том, что АН лгут когда говорят о гарантиях при сделках с недвижимостью. С этой бумажкой или без нее - не имеет значения.

  • В ответ на: ...очень коротко - Вы врете.
    И Вы врёте относительно полезности сертификата с юридической точки зрения. И я просто уверен, что количество посланных со своей потерянной квартирой клиентов в десятки раз больше к-ва клиентов, кому по сертификату было возмещено. Поскольку, юридических оснований со стороны АН возмещать по данному сертификату нет абсолютно ни каких, последними были клиенты, после общения с которыми, был абсолютно реальный риск, в буквальном смысле, потерять голову и риелтору, и хозяину конторы. По этой, или очень похожей причине и выплатили, поступив не в соответствии с текстом С. и не с буквой закона, а по понятиям и страхом стать "Всадником без головы".:улыб:

    Исправлено пользователем ДмитрийОл (21.05.12 12:30)

  • Мне вообще непонятно: как можно от риэлтеров ожидать всего на свете? Они вам и вариант подберут, переговоры проведут, и доки проверят, и договор подготовят, и помещения для расчетов предоставят и по налогам проконсультируют и бла-бла-бла.... а потом еще и 100% застрахуют все риски.
    Всё в одном флаконе? Так не бывает. И так не должно быть. Каждый должен заниматься своим делом. Свое дело есть у риэлтера, свое дело есть у налогового инспектора, и своё дело есть у страховщика.
    Хотите страховок на всякий пожарный случай? - Так для этого титульное страхование есть. Только занимается им не риэлтер, а страховая компания.

    ПыСы. Всё очень ИМХО, разумеется.

  • В ответ на:
    В ответ на: ...очень коротко - Вы врете.
    И Вы врёте относительно полезности сертификата с юридической точки зрения. И я просто уверен, что количество посланных со своей потерянной квартирой клиентов в десятки раз больше к-ва клиентов, кому по сертификату было возмещено. Поскольку, юридических оснований со стороны АН возмещать по данному сертификату нет абсолютно ни каких, последними были клиенты, после общения с которыми, был абсолютно реальный риск, в буквальном смысле, потерять голову и риелтору, и хозяину конторы. По этой, или очень похожей причине и выплатили, поступив не в соответствии с текстом С. и не с буквой закона, а по понятиям и страхом стать "Всадником без головы".:улыб:
    Меня,как клиента, в любом случае больше интересовала бы не юридическая, а практическая сторона применения этого документа. Даже так: вначале в нашей компании была пара-тройка случаев возмещения вообще без каких-либо сертификатов. И только потом ответственные за эту сторону работы лица захотели сделать этот документ конкурентным преимуществом.
    И лично мне глубоко ровно что Вы там считаете по поводу соотношения клиентов и посланных клиентов, это только Ваше предположение. Поэтому только еще раз повторю - Вы врете.
    Врете так же, как однажды довелось услышать в коридорах администрации одного из районов города истеричное восклицание одного персонажа у кабинета опеки:"МЫ из-за этих агентств КВАРТИРУ ПОТЕРЯЛИ!!!"
    А когда попросили ответить и пояснить публике- ап чём речь, выяснилось, что у дяденьки просто ушел вариант, был неправ, исправится, возможно даже в ближайшее время...

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Меня,как клиента, в любом случае больше интересовала бы не юридическая, а практическая сторона применения этого документа.
    Прекрасно. А от чего же, интересно знать, не привести юридическую сторону документа с соответствии с как бы "практической стороной его применения"? Не от того ли, что на самом деле нет ни какой "практической стороны" за исключением нескольких случаев, когда у хозяина был риск потерять здоровье али бизнес вследствие не довольства влиятельных клиентов (концентрация которых в АН выше, чем в "Ашане")? Вы поймите одну простую вещь, вашими лохотронами, подкреплёнными только лишь словами, разумные люди сыты по горло, и смеются относительно риэлтерской бредятины про Сертификаты если не в глаза ,то за кадром, это точно. А маргиналы, разменивающие трёшку на две однёшки, с доплатой на пиво, целиком и полностью доверяют АН, и подобных форумов не читают. Так что успокойтесь уже, каждый останется при своём.

  • ...господи,какой бред! "Недовольство влиятельных клиентов"- это вообще что такое? В нашем АН обслуживались и вторые лица области, и самые богатые люди не только города, но и государства российского, и "персонажи в законе", чьи имена нередко упоминаются в том числе и на НГС. Но люди, которым реально были возмещены их потери, самые обыкновенные граждане, что бы там ни рисовало Ваше больное воображение.
    "Лохотрон" - это Ваши комментарии. Я же еще раз подтверждаю - обращайтесь ЛИЧНО - и получите информацию. В чем проблема-то? В том, что придется прилюдно извиниться?
    Даже элементарная информация про "разумных" людей и "маргиналов" - отвратительна в Вашем контексте- это раз, и совершенно опровергается числом сделок, проведенных через риелторские компании - это два.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Но люди, которым реально были возмещены их потери, самые обыкновенные граждане, что бы там ни рисовало Ваше больное воображение.
    Это напоминает риторику С. Мавроди. Много слов, и на ЛЮБЫЕ аргументы ответ: "Бред. Это не лохотрон." Есть версия, что если говорить "сладко сладко сладко", действительно станет сладко, видимо Вы её придерживаетесь.
    В ответ на: Я же еще раз подтверждаю - обращайтесь ЛИЧНО - и получите информацию. В чем проблема-то? В том, что придется прилюдно извиниться?
    Ага, так и побежали, слушать "экспертов" по навешиванию маргиналам лапши на уши. Прилюдно извинюсь я тогда, когда мы получим ПУБЛИЧНЫЙ юридический анализ Сертификата, из которого вполне определённо вытекает, что красивые слова не расходятся с текстом Сертификата, с точки зрения закона. Пока что мы слышим 0 комментариев, и сектантские призывы: "Идите к нам, идите к нам, идите к нам ."

    В ответ на: …и совершенно опровергается числом сделок, проведенных через риелторские компании - это два.
    Слова, слова, и ещё раз, слова. А вот то, что ничтожность Сертификата опровергать ни кто даже не пытался, это ФАКТ. По меньше слов, по больше конкретики и конструктива. Повторюсь ещё раз, от пустой болтовни люди устали.

  • В ответ на: В нашем АН обслуживались и вторые лица области, и самые богатые люди не только города, но и государства российского, и "персонажи в законе", чьи имена нередко упоминаются в том числе и на НГС.
    Я бы очень удивился, если бы вышеупомянутые граждане покупали у Вас за 40т.р. этот фантик, который выложен в скрине. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: от пустой болтовни люди устали
    Ну, если вы устали - так езжайте куда-нибудь и отдохните.
    Что касается "людей" - я так понимаю, что вы половину народа российского за людей не считаете, спеси в вас многовато, страшно далеки вы от народа. Вот вроде же взрослый человек, а хуже appraiser'а…

    п.3

  • В ответ на:
    В ответ на: от пустой болтовни люди устали
    Ну, если вы устали - так езжайте куда-нибудь и отдохните.
    Что касается "людей" - я так понимаю, что вы половину народа российского за людей не считаете, спеси в вас многовато, страшно далеки вы от народа. Вот вроде же взрослый человек, а хуже appraiser'а…
    Отдыхом тут не поможешь. Способствуем (все, кому она не нравится) уменьшению количества пустой болтовни, путём её девальвации, по крупиночке, только так.
    Думаю, что если части колеблющихся из второй половины помог определиться с ценностью С., моя гражданская миссия выполнена, аривидерчи.

  • Уж кто бы говорил про конкретику и конструктив!)))) У самого из коммента в коммент - только трескотня и ссылки на собственный "драгоценный "опыт!))
    Не знаю, кто и что Вам там напоминает, я Мавроди не интересуюсь. Это, видимо, Вы пытаетесь просчитать - успею или нет кого-нибудь нахлобучить, потому и так хорошо знаете его тему.)))
    Лично мне - ФИОЛЕТОВО прибежите персонально Вы или нет. Больше скажу - лучше не прибегайте, нам с адекватными клиентами работы хватает выше крыши. А то, что она есть - статья хоть от сегодняшнего, 22 мая, на НГС, трескунчик.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы. Люди указанных именно в этой цитате категорий выкладывали гораздо большие суммы.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Фантик, выложенный в скрине - не наш.
    Ну так выложите Ваш фантик, очень интересно ознакомиться. И дискуссия станет предметной, как говорят у меня на работе "может уже перестанем друг у друга перед носом своими ксивами махать, а поговорим по сути?" :улыб:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Уж кто бы говорил про конкретику и конструктив!)))) У самого из коммента в коммент - только трескотня и ссылки на собственный "драгоценный "опыт!))
    Не знаю, кто и что Вам там напоминает, я Мавроди не интересуюсь. Это, видимо, Вы пытаетесь просчитать - успею или нет кого-нибудь нахлобучить, потому и так хорошо знаете его тему.)))
    Лично мне - ФИОЛЕТОВО прибежите персонально Вы или нет. Больше скажу - лучше не прибегайте, нам с адекватными клиентами работы хватает выше крыши. А то, что она есть - статья хоть от сегодняшнего, 22 мая, на НГС, трескунчик.
    Это видимо после общения с "адекватными" клиентами у риелторов появились следующие примитивные методы работы:
    1 Действие
    -Здравствуйте, такой то вариант интересует.
    -Сегодня продали, могу предложить Вам похожий вариант...
    - Спасибо, не нужно.
    /Естественно, "проданный" вариант ещё половину года с теми же фотографиями, и теми же контактами "Залупайло Денисовны" появляется на сайте.
    2 Действие. В доме 1934 г. постройки.
    -Перекрытия межэтажные какие?
    -Железобетонные!
    -Мммм... деревянные я тоже рассматриваю, врунов терпеть не могу только, до свиданья.
    3 Действие. По телефону
    - Я же говорил, что теперь рассматриваю только железобетонные перекрытия, а Вы говорите мне о доме 1931 года постройки, ни разу не видевшего капитального ремонта.
    - Не мне хозяйка клялась, что они железобетонные!
    - До свиданья.
    4 Действие
    -Вы не смотрите, что возле окон машины стоят, эту парковку... она незаконная, её обязательно уберут.
    // ага, 10 лет не убирали, а сейчас уберут//
    - До свиданья.
    5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 Действие
    - Вообще то на эту квартиру завтра залог вносят, но коли Вы звонили ко мне первым, продадим её Вам, только решайте сейчас!

    или
    -Вообще то на эту квартиру завтра залог вносят, но Вы можете повысить цену, тогда продадим Вам. Думайте до 11.00 завтрашнего дня.

    //на следующий день, гарантия 100%//
    - Ой ой ой, залог сорвалсО, у покупателя понос! Вы надумали покупать?
    - До свиданья.

    Такие они адекватные, что "ведут" их на такой примитивизм.

    Ну, могу ещё 100 методов примитивных попыток лохотрона, используемых АН написать, оно Вам надо? Чем больше Вы пытаетесь отрицать очевидные вещи, тем больше люди пишут про то, как оно есть на самом деле, оно Вам нужно? Про сертификаты даже писать уже не охота, все абсолютно понятно, что они из себя представляют. Солярис, Вы чего успокоиться не можете, вышла статья Ваша, молодцы деньги есть значит, чего разоблочительством заниматься провоцируете?:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Фантик, выложенный в скрине - не наш.
    Ну так выложите Ваш фантик, очень интересно ознакомиться. И дискуссия станет предметной, как говорят у меня на работе "может уже перестанем друг у друга перед носом своими ксивами махать, а поговорим по сути?" :улыб:
    Вот именно, дискуссия начнётся по существу с того поста, где мы получим юридический анализ текста сертификата. Предварительно, естественно, текст должен быть выложен в открытый доступ. Пока это не сделано, все красивые слова риелторов - не более, чем пустая болтовня. И мы справедливо считаем, что причина такого поведения лежит в ничтожности, с юридической точки зрения, данного сертификата, ибо живём не первый день, и хорошо знакомы с Российскими реалиями.:улыб:

  • В ответ на: Пока это не сделано, все красивые слова риелторов - не более, чем пустая болтовня.
    Чей-то? Выплаты были. И не одна

    В ответ на: И мы справедливо считаем,
    Кто - мы ? Весь офисный планктон? Или "Мы, ДмитрийОл"?

    В ответ на: что причина такого поведения лежит в ничтожности, с юридической точки зрения, данного сертификата,
    Это Ваше частное мнение. И не стоит выдавать его за факт

  • В ответ на: Это Ваше частное мнение. И не стоит выдавать его за факт
    Частное? Отнюдь. Разуйте глаза.

  • В ответ на: Кто - мы ? Весь офисный планктон?
    У оппонентов, как говорили в известном фильме "....руки тоже, не шахтерские...."(с) :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: в ничтожности, с юридической точки зрения, данного сертификата, ибо живём не первый день, и хорошо знакомы с Российскими реалиями.
    И что делать то?
    Вот Вы если знакомы с реалиями посоветуйте как быть ?
    АН которое выше выложило сертификат, хочет давать клиентам гарантии и дает их
    и выплаты были!
    Как нужно сделать что бы правильно гарантии давать?
    ".....но только условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо иной не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая. Броня......"(с)
    Такую бумажку директор АН должен кровью подписать?

    А не подскажите где эти десятки посланных по сертификатам ???
    Есть конкретные ссылки ?

  • О, господи, какой фонтан слов. "Тебе бы романы писать" - все из тех же источников.
    Только какое отношение все это имеет к теме топа???Или сослаться больше не на что?
    Обозначь , чем сам по жизни занимаешься - и получишь по полной программе "разводок" из собственного бизнеса, безгрешный.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: "Тебе бы романы писать" - все из тех же источников.
    В оригинале:"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать!"(С)
    Бесплатный совет: всегда все проверяйте до мелочей, прежде чем писать или говорить, это и текстов Ваших т.н. "сертификатов" касается. Если и их текст также составлен(по мотивам), то совершенно неудивительно что мы его здесь так и не увидим..... :biggrin:
    Удачи!

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Если бы вы подписывались не ником, а настоящим именем, мы бы 99% ваших сообщений на форуме бы не увидели, а оставшийся 1% был бы корректным и вежливым.

    P.S. На этом форуме все любители мазать конторы чёрной краской после деанонимизации начинали общаться корректно и даже кавычки использовали аккуратно. ))

    п.3

  • В ответ на: мы бы 99% ваших сообщений на форуме бы не увидели, а оставшийся 1% был бы корректным и вежливым
    Если Вы потрудитесь ознакомиться, то абсолютно все мои сообщения на этом форуме(за почти 10 лет) написаны в одном и том же стиле, достаточно корректно и вежливо.
    В ответ на: На этом форуме все любители мазать конторы чёрной краской
    Какой краской, Вы о чем? В данном топе общение идет вообще без какой-либо конкретики(к сожалению), т.к. все еще нет предмета обсуждения.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы. Люди указанных именно в этой цитате категорий выкладывали гораздо большие суммы.
    Я правильно понял, что гарантийный сертификат АН "Жилфонд", выложенный в скрине, риэлтер под ником Солярис считает фантиком?
    Т.е. это профессиональная оценка гарантийного сертификата от профессионального риэлетра.
    Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.

  • Действительно обсуждение в форме "сам задал вопрос- сам на него ответил - сам сделал выводы и закрыл тему" - оно всегда бессмысленно, Вы тут не первооткрыватель.
    Иногда не мешает читать тему "от корки до корки",что бы точно знать - кто как что назвал. Для самого же полезнее будет, будешь выглядеть не так смешно и напыщенно, как индюк на птичьем дворе.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Вы совершенно зря так переживаете, "электорат" как раз к Вам придет и с удовольствием купит(Вам правильно выше написали) эту бумагу(оформите только покрасивее), и будет ею от всего защищен(по крайней мере, пусть ему так кажется). Никто никого не собирается пинать, успокойтесь.... :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Да не переживайте Вы так сильно, Вы же не в Жилфонде работаете ))). В вашем-то АН сертификат наверное самый лучший.
    Все прям по Мих Миху - переход на личности и детские обзывалки. )))
    ЗЫ. Тему читал полностью.

  • ...значит невнимательно читали. Перепроверялось, не выбросили ли в "мусорку" высказывание персонажа, который и назвал эту бумагу "фантиком". Нет, на месте. И это,разумеется, не я. И я ну ВООБЩЕ не переживаю., я получаю удовольствие от тутошних дебатов.)))

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Солярис (28.05.12 18:43)

  • ...да что ж такое то! и этот меня успокаивает. Спасибо, канешна. Так с разбегу и не подумаешь, что в Нс-ке так много искренне сочувствующих людей. Но я- не переживаю, редкий день когда удается закончить в 18-00, а так все "электорат" ломится, причем согласны хучь с бумагой, хучь без оной, лишь бы с нашим участием!)))

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы. Люди указанных именно в этой цитате категорий выкладывали гораздо большие суммы.
    Т.е. это не Ваши слова?

  • В ответ на: ...значит невнимательно читали. Перепроверялось, не выбросили ли в "мусорку" высказывание персонажа, который и назвал эту бумагу "фантиком". Нет, на месте. И это,разумеется, не я. И я ну ВООБЩЕ не переживаю., я получаю удовольствие от тутошних дебатов.)))
    "ТщательнЕе надо, тщательнЕе" (с) перепроверять.

  • В ответ на: Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы.
    Так это оказывается не Вы писали? :eek:
    В ответ на: это,разумеется, не я
    А ник очень похож на Ваш, вот чудеса..... :live:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на:
    В ответ на: В нашем АН обслуживались и вторые лица области, и самые богатые люди не только города, но и государства российского, и "персонажи в законе", чьи имена нередко упоминаются в том числе и на НГС.
    Я бы очень удивился, если бы вышеупомянутые граждане покупали у Вас за 40т.р. этот фантик, который выложен в скрине. :biggrin:
    ...да шож такое та!)))))) Ну могу еще понять, когда с высоты своего полета чужое разглядеть трудно. Но когда персонаж в своих же собственных "гениальностях" упорно не сознается - это сильно!))))))))))))))))))))

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • вот яркий пример что называется, слово - не воробей...

    г-н солярис был пойман на слове, забавно смотреть как он пытается выкрутиться..

    сейчас остается улыбаться, распинаться, отговариваться, типа я тут не при чем, он первый сказал:улыб:

    один уважаемый комментатор Tarz сказал, что это - фантик, другой, не менее уважаемый, комментатор Солярис подтвердил, что это - фантик, хоть и не его.. безусловно, у нас нет оснований не доверять двум уважаемым комментаторам, которые имеют непосредственное отношение к РН г.Новосибирска:улыб:

  • :улыб:

    Исправлено пользователем Natus (29.05.12 12:07)

  • В ответ на: вот яркий пример что называется, слово - не воробей...

    г-н солярис был пойман на слове, забавно смотреть как он пытается выкрутиться..

    сейчас остается улыбаться, распинаться, отговариваться, типа я тут не при чем, он первый сказал:улыб:

    один уважаемый комментатор Tarz сказал, что это - фантик, другой, не менее уважаемый, комментатор Солярис подтвердил, что это - фантик, хоть и не его.. безусловно, у нас нет оснований не доверять двум уважаемым комментаторам, которые имеют непосредственное отношение к РН г.Новосибирска:улыб:
    ...деточка,забавно тебе?)))Ну и слава богу! Понимаешь то ты в них мало чего, так хоть позабавляйся. Твои же комментарии, как и корреляции, которые ты приводишь, вполне себе могли бы сойти за лепет ребенка в младшей дошкольной группе.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • да тут вообще все тупые, один ВЫ настолько умный, что готовы называть вещи своими именами :tease:

  • Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что. Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата. С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.

    Кто командует армией?

  • В ответ на: С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое.
    После вышеприведенной очень занятной полемики я совершенно не удивлен этому. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что. Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата. С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.
    Где-где выложили?? А деньги-то - что их сдирать? Вы их сами с удовольствием несете, только успевай считать.)

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • О,да! Ну что еще остается - только признать полемику (??) "занятной" и позубоскалить. А с памятья все же разберитесь. Вдруг еще пригодится?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что.
    С этим безусловно соглашусь.
    В ответ на: Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата.
    Была выложена вторая (оборотная) страница сертификата. Первая (лицевая) также доступна на сайте "Жилфонда".
    В ответ на: С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.
    Клиент сертификат не подписывает. Это же не договор.
    Видимо, где-то его просят расписаться в получении - в каком-нибудь акте или журнале.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (29.05.12 13:56)

  • В ответ на: Вы их сами с удовольствием несете, только успевай считать.
    Ну это Вы зря, лично я Вам ни рубля не принес, и никогда не принесу. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: О,да! Ну что еще остается - только признать полемику (??) "занятной" и позубоскалить.
    как обычно, каждому - свое:улыб:

    кто-то посмеивается, а кто-то не найдя аргументов, спешит перейти на личности и плюнуть в оппонента, не правда ли:улыб:

    хотя обращение "деточка" мне польстило :смущ:

  • :ха-ха!: Ну,чего вы на человека напали. Г-жа Солярис просто "забыла" :biggrin: поставить кавычки в слове фантик! Вот и всё!

    ...и пусть ваши Желания сойдут с ума от ваших Возможностей...

  • Представим, как гарантийный сертификат действует.
    Получил Клиент решение о признании сделки купли-продажи недвижимости недействительной. Ст. 167 ГК РФ гласит «при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке…..». В соответствии с Гарантийным сертификатом Жилфонда Пункт 2 параграфа 3. – «Возместить ущерб понесенный владельцем сертификата». В данном случае, какова сумма ущерба, что будет являться доказательством причиненного ущерба?. Да, да «Ущерба», а не «убытков».

    Кто командует армией?

  • В ответ на: В данном случае, какова сумма ущерба, что будет являться доказательством причиненного ущерба?. Да, да «Ущерба», а не «убытков».
    Товарищи даже при ни к чему не обязывающем "вечернем трепе" на форуме "путаются в показаниях" и не в состоянии запомнить того, что сами же писали в своем вчерашнем посте, а Вы таких сложных вещей от них хотите - различать в чем разница между убытком и ущербом. Формулу расчета ущерба еще спросите, повеселимся.... :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Хаять формулировки можно бесконечно долго. Особенно если взамен предложить нечего
    Перейдем от слов к делу.
    Жилфонду более 15 лет. За это время проведено десятки тысяч сделок.
    Приведите хоть один случай, когда покупатель Жилфонда утратил право собственности, обратился с сертификатом (составленным - по вашей точки зрения - против интересов клиента) и получил отказ.

  • Правильно ли я Вас понял, Вы хотите сказать что содержание сертификата, его текст, суть и содержание, а главное текст договора(я полагаю, он все же существует в природе как некое приложение) абсолютно не имеет значения? Т.е. анализировать эти бумаги с правовой стороны смысла не имеет в принципе, агенство может продавать просто кусок картона с надписью "СЕРТИФИКАТ" и по этой бумаге со 100% вероятностью возместит потери клиента?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Правильно ли я Вас понял, Вы хотите сказать что содержание сертификата, его текст, суть и содержание, а главное текст договора(я полагаю, он все же существует в природе как некое приложение) абсолютно не имеет значения?
    Что сподвигло Вас к такому выводу?

  • Сдаётся, что по себе судит…

  • В ответ на: Сдаётся, что по себе судит…
    Вы абсолютно правы, договариваясь о чем то со мной можно не пачкать бумагу в принципе, условия сделки(или договора) на которые я "подписываюсь" всегда исполняются мной в точности, и гарантом служит простое рукопожатие, т.н. "ударили по рукам". Как это относится к делу, к чему коммент?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Жилфонд продает Гарантийные сертификаты? или выдает всем как бесплатную нагрузку.
    Если продает, то вопрос как будет работать Гарантийный сертификат, логичен. Чего продаете то?
    Считают ли юристы (или кто там его составил) в случае признания сделки недействительной обязательство Продавца возвратить Покупателю сумму за уплаченную квартиру ущербом Покупателя?

    Кто командует армией?

  • сертификат идет "нагрузкой", если клиент не задумываясь "отслюнявит" сколько скажут,

    если клиент сильно умный, он не хочет платить сколько скажут, торгуется до существенной скидки от исходной суммы... агенство двигается, хоть и неохотно, и в противовес "наказывает" покупателя невыдачей сертификата.

    т.е. стоила, допустим, услуга 100т, клиент, предположим, сторговал услуги до 60т.. скидка на 40т казалось бы за одно и тоже - слишком жирно, поэтому АН говорит извините, сертификат получите только если 100 заплатите, а за 60 ваши риски мы "страховать" не хотим.

    далее клиент мучается в сомнениях фантик ли это или докУмент и стоит ли платить по полной - появляется этот топик:улыб:

    как-то так

  • В ответ на: Жилфонд продает Гарантийные сертификаты?
    Нет

  • blackvalex писал:
    В ответ на: < п.9 > Жилфонду более 15 лет. За это время проведено десятки тысяч сделок.
    Приведите хоть один случай, когда покупатель Жилфонда утратил право собственности, обратился с сертификатом (составленным - по вашей точки зрения - против интересов клиента) и получил отказ.
    < п.6 >
    За то смешно получается:
    1. Или Жилфонд будет < п.6 > тех, кто без гарантийного сертификата с формулировкой «Вы не купили страховку»))))
    2. Или Жилфонд будет, как и прежде отвечать за качество своих услуг перед клиентами, только те, кто купил гарантийный сертификат, купили то, что и так являлось обязанностью АН.
    blackvalex разъясните нам, как оно на самом-то деле - 1 или 2 вариант.

    Кто командует армией?

    Исправлено пользователем serega (31.05.12 14:43)

  • После коррекции модератором Ваше сообщение потеряло смысл. Попробуйте еще раз выразить свою мысль - на этот раз без нарушений правил форума.

  • На самом деле вопрос 42640 прост,как выеденное яйцо.
    Любое АН берет свою комиссию прежде всего за чистоту сделки.
    В случае с сертификатом получается, что уплаченные проценты вообще ничего не гарантируют? :безум:
    В таком случае за что вы их берете? :спок:

    ̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))

  • Столько переливаний из пустого в порожнее. Разговор ниочем.
    Правильно отмечено если у ЖФ столько сделок давайте посмотрим фактам в глаза где все недовольные клиенты которые утратили права собственности у них был сертификат ЖФ и им не возместили стоимость? Покажите форум, ссылку, статью? Попытался поискать ненашел может плохо искал. Зачем всё это бла бла бла. Какой бы нибыл сертификат, бумажка-промакашка-газета суть одна обещание выполнить условия! Так все великие оспарители сертификатов где факты бессмысленности сей бумаги? повторюсь для тех кто пропустил: "факты невыплаты по сертификату"

    Мир вам!

  • В ответ на: Любое АН берет свою комиссию прежде всего за чистоту сделки.
    Ни за какую "чистоту сделки" агенство ничего не берет, Вы хоть раз внимательно читали предлагаемый Вам договор оказания услуг? :шок:
    Я несколько лет назад заходил в агенство и внимательно прочел ОДИН РАЗ эту бумагу, там все ясно написано, если конечно читать - Вам оказывают ИНФОРМАЦИОННЫЕ УСЛУГИ и только. Это может называться разными наборами слов, но суть одна - предоставление информации и сопутствующий этому сервис "привезти, увезти, помочь занять очередь в юстиции и т.д.". Какая тут может быть ответственность?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: повторюсь для тех кто пропустил: "факты невыплаты по сертификату"
    Мне такие факты неизвестны.
    Как и факты выплат по сертификату.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • В ответ на: Как и факты выплат по сертификату.

  • Извините мое недоверие, а есть информация(ролик, публикация) про то как Жилфонд возместил не стоимость участка земли(625т.р.) а стоимость, к примеру, квартиры миллионов так за 5-6?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на:
    В ответ на: Как и факты выплат по сертификату.
    Ой, только не надо про этот баян. Вы же прекрасно знаете, что сертификат тут не при чем.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (05.06.12 09:17)

  • Вы не можете понять, что фразы «не было случая» - недостойно Нормальной компании. Принцип работы должен быть такой, чтоб и сомнения в возможности его наступления не было. Жилфонд - одним выдавая, а другим не выдавая гарантийные сертификаты сам «зарождаете в клиентах» вопросы, а не стану я «этим самым случаем».

    Кто командует армией?

  • В ответ на: Жилфонд - одним выдавая, а другим не выдавая гарантийные сертификаты сам «зарождаете в клиентах» вопросы...
    в целом, все вышесказанные возмущения понятны, казалось бы логично качественно "проверять" квартиру в любом случае оплаты клиентом - с дисконтом и без.

    но не улавливаю к чему вы склоняете жилфонд :biggrin: чтобы они не торговались вообще или чтобы торговались, но сертификат вместе со скидкой отдававли:улыб:

    поверьте, они с удовольствием бы не торговались и они оч стараются этого не делать, если бы не хитро-мудрые клиенты:улыб:

    В ответ на: .. если у ЖФ столько сделок давайте посмотрим фактам в глаза где все недовольные клиенты которые утратили права собственности у них был сертификат ЖФ и им не возместили стоимость?
    вы рассуждаете исключительно "по понятиям", а люди в этом топе, юристы в том числе, обращают ваше внимание на текст сертификата, который составлен почему-то определенным образом с бОльшей возможностью неуплаты по нему, чем уплаты:улыб:

  • Понятно=) вопрос не в выплате или нет, а в самом сертификате что и как написано=)

    Мир вам!

  • В ответ на: ) вопрос не в выплате или нет, а в самом сертификате что и как написано
    Из того что и как написано, когда дойдет до "дела", как раз следует, будет выплата или нет. Пока были только "показательные выступления" в рекламных целях имхо.

  • Солярис, один простой вопрос: объясните пожалуйста, по какой статье и какого кодекса судить АН, если оно отказало в выплате по гарантийному сертификату?

    ______________

  • В ответ на: а люди в этом топе, юристы в том числе, обращают ваше внимание на текст сертификата, который составлен почему-то определенным образом с бОльшей возможностью неуплаты по нему, чем уплаты:улыб:
    Давайте без голословных домыслов. Не было ни одного поста с конструктивной критикой (с ссылкой на нормы права и приведения другой формулировки).

  • blackvalex
    Ваш монолог – конструктивный разговор. Про то и речь – так АН и работают.

    Кто командует армией?

  • Про показательные выступления понятно, просто сертификату не один год и не два, если бы были факты невыплаты то думаю они бы давно всплыли, сам лично недавно разговаривал с юристом в ЖФ на встрече "без галстука" сказала что выплаты реально будут если произойдет инцидент, все подозрительные сделки и сделки в которых есть "тараканы" и т.п. агенство не берется оформлять! Ну а если все чисто но есть подозрения они просто отказывают в выдаче сертификата. Мол или у нас без сертификата либо простите мы вам ничем не можем помочь.

    Мир вам!

  • В ответ на: а если все чисто но есть подозрения
    если есть подозрения, то априори что-то "не чисто" :спок:

  • В ответ на: Мол или у нас без сертификата либо простите мы вам ничем не можем помочь.
    Ну вот, к 4 странице топа пришли таки к пониманию смысла этого мифического "мегадокумента".
    Как я понял суть этой простой схемы(если не прав, поправьте): агенство предлагает купить эту бумагу в "прозрачных" сделках, в которых отсутствуют видимые подводные камни(с опытом они видны сразу), и вероятность проблем в которых крайне невелика. Отсюда и абсолютное невнимание к юридическому "качеству" документа, действительно, кого интересует, что там написано(можно хоть стихотворение А.С. Пушкина написать), если сделка пройдет без осложнений, а денежки в кассу то внесены, профит есть!
    Отсюда вытекает следующее: агентство < п.6 > Выдаст сертификат только по сделке, вероятность тяжбы по которой стремиться к нулю, либо же НЕ ВыДАСТ ЕГО В ПРИНЦИПЕ. Ну а в случае, если тяжба все таки будет(раз в год и палка стреляет) на помощь придет как раз юридическое "качество" бумаги, судя по всему годной только судью повеселить(это уже в "Прецеденте" врядли покажут). Это и объясняет малое кол-во "недовольных" услугами.
    В итоге, вернулись к тому с чего и начали.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем serega (07.06.12 13:53)

  • В принципе ничего плохого агенство не делает, каждый защищает себя как может, они предлагают свои услуги и наше право воспользоваться ими или нет.А сертификат маркетинговый ход. Если не устраивает что вам мешает самому всё сделать и оформить?...
    Вот лучше бы цены снизили на услуги был бы толк а то человек покупает 1 комнатную за 1500000 за которую будет расчитываться до конца дней и с него берут денег столькоже сколько и с состоятельного человека покупающего квартиру за нал и за 4000000руб. думаю что 100000за сделку всётаки не серьёзная цена, с учетом что уфас разбиралось оштрафавало а воз и ныне там.

    Мир вам!

  • В ответ на:
    В ответ на: Мол или у нас без сертификата либо простите мы вам ничем не можем помочь.
    Ну вот, к 4 странице топа пришли таки к пониманию смысла этого мифического "мегадокумента".
    Как я понял суть этой простой схемы(если не прав, поправьте): агенство предлагает купить эту бумагу в "прозрачных" сделках, в которых отсутствуют видимые подводные камни(с опытом они видны сразу),
    Чуток поправлю: агенство предлагает купить не сертификат а свои услуги, сертификат сдесь выступает в роли бонуса... Ну или бантика к коробке услуг=)

    Мир вам!

    Исправлено пользователем Сорок_Пятый (07.06.12 09:20)

  • несколько лет назад работали с жф, торговались, скидку получили, сертификат - нет.. можно было получить сертификат доплатив до полной стоимости:улыб:т.е. писала по своему опыту.. возможно, на к-л сделки (по доверенности, к примеру) в самом деле сертификат не дают - не знаю..

    В ответ на: Вот лучше бы цены снизили на услуги был бы толк а то человек покупает 1 комнатную за 1500000 за которую будет расчитываться до конца дней и с него берут денег столькоже сколько и с состоятельного человека покупающего квартиру за нал и за 4000000руб. думаю что 100000за сделку всётаки не серьёзная цена
    вы сначала заработайте эти 4млн, а потом осознАете насколько серьезно отдать 100т, особенно, за простую сделку.. а тот, кто собрался рассчитываться "до конца дней"... если бы начал считать деньги, то жизнь бы его стала совсем другой :flowers:

  • В ответ на: вы сначала заработайте эти 4млн, а потом осознАете насколько серьезно отдать 100т, особенно, за простую сделку.. а тот, кто собрался рассчитываться "до конца дней"... если бы начал считать деньги, то жизнь бы его стала совсем другой :flowers:
    Может вы и правы только у всех разные возможности и способности ктото через агенство все делает ктото собирает документы и договор пишет и сам сделку оформляет. На то он и рынок тебе прелагают а ты решай нужно тебе это или неть. А ипотека в России в корне своём "зло", тут с вами соглашусь.

    Мир вам!

  • В ответ на: В принципе ничего плохого агенство не делает
    Кто-то разве сказал что это плохо? Умение зарабатывать деньги - полезное умение. :улыб:
    В данном контексте определения "хороший", "плохой" это категории для детского сада.
    Топ о сути и содержании этой бумаги, думаю большинству стала понятна ее практическая ценность.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Отсюда вытекает следующее: агентство < п.6 > Выдаст сертификат только по сделке, вероятность тяжбы по которой стремиться к нулю, либо же НЕ ВыДАСТ ЕГО В ПРИНЦИПЕ. Ну а в случае, если тяжба все таки будет(раз в год и палка стреляет) на помощь придет как раз юридическое "качество" бумаги, судя по всему годной только судью повеселить(это уже в "Прецеденте" врядли покажут). Это и объясняет малое кол-во "недовольных" услугами.
    В самую точку. :respect:
    Резюмируя, этот сертификат - инструмент для выциганивания денег из клиента.
    А другого и не следовало ожидать.

  • Я бы сказала - инструмент для подтверждения размера комиссии :спок:

    ...и пусть ваши Желания сойдут с ума от ваших Возможностей...

  • Возможно, главное предназначение этого инструмента - борьба за расширение "электората".

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (08.06.12 23:04)

  • Того же мнения. :улыб:

  • Этот Гарантийный сертификат они еще не всем выдают. Я совершил сделку через Жилфонд, так мне его не выдали. Причем сделку совершили с занижением стоимости,как пояснил риелтор что это нормальная практика. В итоге выяснилось, что такая сделка происходит без выдачи Сертификата,о чем меня не предупреждали. Это всего лишь рекламный ход.

  • В ответ на: Этот Гарантийный сертификат они еще не всем выдают. Я совершил сделку через Жилфонд, так мне его не выдали. Причем сделку совершили с занижением стоимости,как пояснил риелтор что это нормальная практика. В итоге выяснилось, что такая сделка происходит без выдачи Сертификата,о чем меня не предупреждали. Это всего лишь рекламный ход.
    В каждом бизнесе свои "заманушки"! :dnknow:

    Если вы думаете что все... Хуже уже не может быть...
    Подумайте что у вас могла бы быть аллергия на алкоголь...

  • Когда я 2,5 года назад покупал через Жилфонд, про гарантийный сертификат сказали, что если они предоставляют какие-нибудь скидки со стоимости услуг, то сертификат не выдают. Если услуги оплачиваются по полной, то дают.

  • т.е. если человек посмел усомниться в совершенстве их ценовой политики, то грамоту "Самому любимому и ответственному покупателю" ему уже не дадут? :biggrin:

  • Еще один интересный момент: Вы приобретаете в ипотеку квартиру+сертификат, а страховщик в любом случае страхует вас в том числе от потери права собственности!
    В итоге человек покупает ненужную бумагу в виде серификата с громкими словами, а потом старательно оплачивает риск потери оной в страховой компании. И все сыты и риелторы и страховщики. :nom:

    Мир вам!

  • Зачем два раза платить? Дело хозяйское, но лучше попросить/найти скидку на услуги и отдельно застраховать титул в надёжной лицензированной страховой фирме. Около 0,5% это страхование выйдет, от стоимости квартиры.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • титул сколько лет действует?

    то что сейчас к ДДУ страховку оформляют это что то подобное?

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • На три года достаточно, на срок исковой давности, как правило.
    Бывают редкие случаи, когда оспаривают сделку и по истечении этого срока (типа только вчера узнали о нарушенных правах), но чрезвычайно редко, если все процедуры оформления соблюдены, документально подкреплены.
    По ДДУ отличается конечно, это не квартира с зарегистрированной собственностью и там свои риски. В любом случае - читать надо.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: