Погода: 15 °C
19.0912...20ясная погода, без осадков
20.0914...21переменная облачность, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Сейсмическая устойчивость высотных зданий

ПечатьRSSДеревом

  • В свете последних событий в Туве, вопрос сейсмической устойчивости зданий становится таким же немаловажным, как и пожарная безопасность зданий, поскольку землетрясения докатываются и до новосибирска.
    А как это дело обстоит с высотками-свечками под 20 и выше этажей?
    Кто какой располагает информацией.
    Какие перспективы у нас получить 5-8 баллов?

    Прочитал в описаниях типов домов, что кирпич на сборном монолите выдерживает до 8 баллов магнитуды. Но что-то смотрю на высотки и начинают терзать смутные сомнения...как же может "штормить" на "флагштоке" :eek:

    Вопрос не праздный, планирую брать новостройку в одном из подобных домов.

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Вероятность 5-8 баллов есть, но маленькая. Но есть. Вы бы не "описания" читали, а реально бы знали, как новые дома реально строятся, таких вопросов не задавали бы.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя ДмитрийОл

    Так просвятите нас пожалуйста, как новые дома реально строятся? Меня тоже волнует этот вопрос. При последнем землятрясении жители высоких этажей все на улицу повыбегали, говорят трясло их не хило так.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя ДмитрийОл

    В ответ на: таких вопросов не задавали бы.
    Каких таких?

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Прошу прощения за резкость, ну мысль вы поняли.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Лапушkа

    Строят ужасно. Это касается и многих других сфер производства товаров и услуг, не только недвижимости. У меня нет желания покупать квартиры в компании "Русь" из за не устраивающего месторасположения. И нет возможности покупать квартиры в качественных новостройках в центре за 15 миллионов. По этому я предпочитаю качественные советские дома, состояние которых после 20-50 лет эксплуатации лучше 90% свежепостроенных домом, по факту. Ибо реальное качество свежепостроенных домов не соответствует тому, что написано про них в документации.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя ДмитрийОл

    В ответ на: Прошу прощения за резкость, ну мысль вы поняли.
    Нет не понял, чем мой вопрос плох?

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Ваш вопрос плох полной неопределенностью, и отсутствием знаний о том, как строят реально, а не в теории.
    1. 5 баллов и 8 баллов - это не 2, а 22 больших разницы. И если 5, в качестве отголосков еще можем получить, то 8 - это уже прямо под нами должно жахнуть, или рядом, но 10-11. Может раз в 10000 лет и будет, а может и нет...
    2. В теории дом может выдержать n баллов. Но с учетом экономии материалов, разного радиуса кривизны рук строителей и прочих факторов... вряд ли хоть один строитель согласится быть внутри построенного им дома при "теоретически выдерживаемом" землетрясении.
    3. Допустим, что с учетом п.2 вы получите мнение - не выдержит далее 6-7 баллов. И что с этим мнением делать будете? Сейсмостойкие конструкции в нашем городе не популярны, ибо не зачем. 99% домов в Нске не выдержат далее этой отметки 7 (что-то изначально, что-то с учетом износа), не обязательно полностью рухнут, но треснут или частично обрушатся до полной не пригодности. Так что особо выбирать не из чего Совсем квартиру не покупать?

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Dvarv

    коттеджи, таунхаусы:улыб:

    жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя ANik1C

    В ответ на: коттеджи, таунхаусы
    шутку понял. Смешно (с) :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Dvarv

    для нашего региона, по умолчанию, во всех проэктах закладывается сейсмоустойчивость в 6 баллов.
    что будет на само деле - покажет только реальные 6 баллов

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Dvarv

    В ответ на: Ваш вопрос плох полной неопределенностью, и отсутствием знаний о том, как строят реально, а не в теории.
    Думаете вы чтоли что-то определенное сказали?
    Капитаны очевидность...

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Вам ответили понятнее некуда.

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    в Новокузнецке периодически отголоски чувствуются. На девятом этаже у родителей в начале двухтысячных люстра на потолке качалась сильно, всё шаталось, но ничего не потрескалось, даже шпатлевка на стенах. Обычная девятиэтажка панельная, причем построенная в восьмидесятых, когда (как говорят) тоже плохо строили. Так что не страшно.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя margarita2007

    Я проектировщик. В проекте для Новосиба пишем - 6 баллов, но это низкая сейсмичность и специальные мероприятия в проект не закладываются. Т.е. что 6, что 1 балл - конструкции одинаковы.
    Я бы в наших местных новостройках и без сейсмики жить не стала (боюсь). А вот панельные 9-10 этажки, думается, многое перенесут. Лично я на 5 этаже своей 10 этажке вообще ни одного землетрясения не чувствовала вообще.

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Никаких у нас нет перспектив получить столько. НЕ надо сотрясать воздух, Новосибирск это Вам не Тува

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Фывв

    В ответ на: Никаких у нас нет перспектив получить столько.
    есть. СНиП II-7-81 обещает в Новосибирске 10% вероятность землетрясения больше 6-балов и 1% вероятность землетрясения больше 7 баллов за период 50 лет.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя sorokaz

    В ответ на: А вот панельные 9-10 этажки, думается, многое перенесут.
    Современный монолит менее устойчивее панелей? Почему?

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Фывв

    В ответ на: Никаких у нас нет перспектив получить столько.
    в Туве приблизительно также говорили до последнего момента

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя sorokaz

    В ответ на: Я бы в наших местных новостройках и без сейсмики жить не стала (боюсь).
    А что такого страшного в наших новостройках :eek: ?

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя mobazin

    А чего такого страшного в наших машинах? А в образовании с Фурсенко? А в одежде от фабрики "Рабочий И Колхозница"? Всё там страшное, "губки напомажены" в виде красивых фасадов, а по сути - кошмар. С СССР то же не идеально строили, но повторюсь, качество тогдашнего, с учётом десятилетий износа, в настоящей момент лучше 90% свежепостроенного.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Тува всегда была и остается сейсмонебезопасной зоной. Говорили полные бездари которые свои заключения делали только на том что последние 50 лет не было значит и не будет.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя ДмитрийОл

    А в чем лучше то? Что арматуру стали делать тоньше, бетон льют хуже? Че страхи то наводить. Как строили так и стоят. Конечно если не брать за пример всякие монолитные дома высотки выше солнца таких да при СССР не было.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Фывв

    В ответ на: Тува всегда была и остается сейсмонебезопасной зоной. Говорили полные бездари которые свои заключения делали только на том что последние 50 лет не было значит и не будет.
    Кто говорит о отсутствии/наличии сейсмоопасной зоны?
    Говорим о степени. Особенно в свете того, что каждый третий регион РФ сейсмоопасный.

    В ответ на: Говорили полные бездари
    Самое главное, самому не попасть в эту категорию. :злорадство:

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Фывв

    Да. И арматура тоньше, и бетон не по технологии заливают, что стыть не успевает, и утеплитель не тот закладывают, и много чего ещё. Раньше совесть у людей была, и стройки снабжались в соответствии с Госпланом. Сейчас на прибыль работают, бесконтрольно и за взятку госкомиссии. Главное материалы подешевле, да строить побыстрее. "Губки напомажены", как у машин с Петухова, а по сути го*но го*ном.

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    сегодня качало.сильно. в течении получаса минимум , днем.Дом на Затулинке, 10 этаж.я чет прям испугался - ну не от ветра же?

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Одинокий_пастух

    Ничего не курили? :eek: :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Инвентор

    да я сам охренел!не, не курю:)
    ну от ветра ж не могло покачивать?

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Фывв

    Ошибки в проектировании + низкое качество строительства и подразумевают как раз, что бетон льют хуже, арматуру закладывают тоньше, сваривают плохо. По ошибкам проектирования выступал на курсах повышения квалификации гл.специалист и рассказывал, что самые распространенные ошибки - неправильный расчет фундаментов, который ведет к просадкам с вытекающими последствиями. Арматуру у колонн в каркасниках (а сейчас это 90% новостроек) сваривают таджики неумело и не по правилам. Получается, что колонны одна на одной стоят, но нагрузку из-за этого не передают, и много-много еще чего. В монолитных стенах при перепланировках "совершенно случайно" обнаруживаются агроменные пустоты забитые ветошью и строительным мусором. Так что я уж лучше в кирпичной хрущевочке.
    Ну а панельки 9-10 этажей свою устойчивость уже за годы эксплуатации доказали. Всякие промерзающие швы и кривые стены - фигня. А вот вентиляционные фасады современных домов с наружным утеплением - это что-то! К устойчивости это, конечно, не относится, но лет через 15 будет весело.

    Исправлено пользователем sorokaz (24.03.12 10:12)

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя sorokaz

    Это все по большей части эмоции.
    У хрущей давно выработавших свой срок больше вероятность сложиться. Как ни крути.
    Да и промерзающие стены далеко не фигня.

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Ответьте, сколько хрущёвок в Новосибирске выработало свой срок?

    топите лодку, топите!

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя poboros

    Хрущи изначально проектировались и строились как временное жилье на 30-35 лет. Вот и прикиньте.
    ---------------------------------------------------

    В Нефтегорске в 1995-м при 7.5 баллах хрущи превратились в ровные горки пыли и обломков.

    Вообщем поизучал источники, пришел к выводу, что при всех прочих равных, технологии строительства распределяются следующим образом по убыванию сейсмостойкости:
    1. Монолит и монолит с мет. каркасом - работает как единая конструкция. Развалить довольно трудно. Можно положить набок:улыб:
    2. Монолит-кирпич
    3. Крупнопанельные
    4. Кирпич

    ЗЫ. Ах, да есть еще дерево, но мы рассматриваем многоквартирное и многоэтажное строительство.
    Малоэтажное деревянное домостроение вне конкуренции в этом плане. Оно и понятно :хехе:

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Пруф:
    СТРОИТЕЛЬСТВО В СЕЙСМИЧЕСКИХ
    РАЙОНАХ

    Актуализированная редакция
    СНиП II-7-81*

    www.srogen.ru/upload/files/doc/SP14.pdf

    Таблица 5, 8

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    Я вам задал простой и прямой вопрос: "Сколько хрущёвок в Новосибирске выработало свой срок?

    Напомню:

    Вы сказали, что хрущёвки выработали свой срок. За язык вас никто не тянул.
    Я вас спросил, сколько хрущёвок в Новосибирске выработало свой срок.
    Вы начали юлить и изворачиваться.
    Отвечайте на вопрос: «сколько хрущёвок в Новосибирске выработало свой срок?»

    топите лодку, топите!

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя sorokaz

    В ответ на: Ну а панельки 9-10 этажей свою устойчивость уже за годы эксплуатации доказали.
    Все видели в новостях, как рухнул подъезд в 9 этажке в Астрахани... Взрыв был не очень большой.

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя svv

    При прочих равных, высотные конструкции более устойчивы сейсмически. С резонансными явлениями связано. Впрочем, сам не проверял, в "Сибстине" в своё время слышал, удивился, помню.

    Владею различным строительным инструментом.

  • Ответ на сообщение Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя sorokaz

    вот лет через 30 грустно будет..сносить и строить новое вряд ли будут, слишком уж объем большой одномоментно начнет сыпаться

  • Ответ на сообщение Re: Сейсмическая устойчивость высотных зданий пользователя Сибирь - рай

    В ответ на: При прочих равных, высотные конструкции более устойчивы сейсмически. С резонансными явлениями связано. Впрочем, сам не проверял, в "Сибстине" в своё время слышал, удивился, помню.
    угу, разумеется, это связано не с высотностью, а с применяемыми технологиями в их строительстве.

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта