Погода: −9 °C
07.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
08.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Ипотечному кризису быть или очередные страшилки?

  • Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября. Участники рынка ожидают, что другим банкам тоже придется сократить объемы кредитования, пишут "Ведомости" сегодня, 29 августа.

    "Уже несколько месяцев назад было очевидно, что из-за ситуации на мировых рынках проблемы с ипотекой возникнут и в России", - говорит предправления банка "ДельтаКредит" Игорь Кузин, месяц назад предупредивший о возможности повторения американского сценария. "Когда возникают проблемы с ликвидностью, первой встает ипотека - банкам надо решать первоочередные проблемы, а не выдавать 30-летние кредиты", - констатирует Кузин.

    Так и произошло. Первым перестал выдавать ипотечные кредиты Москоммерцбанк. Об этом рассказали несколько банкиров и кредитных брокеров, сотрудничающих с "Москоммерцем". "Приходите в офис и посмотрите, как мы проводим сделки, - призывает первый зампред правления банка Альберт Хисаметдинов. - Мы ничего не останавливали, а лишь упорядочили работу ипотечного подразделения и перераспределили нагрузку на сотрудников. Есть приостановленные сделки, по которым мы пересматриваем решения, но они могут быть запущены в любой момент".

    Принять приглашение банка не хватило времени, пришлось звонить. Оператор телефонной справочной Москоммерцбанка ответил, что документы на получение ипотеки банк принимает и даже выносит решения, но денег не дает: "Сделок по ипотеке не будет до октября". Сотрудники, занимающиеся ипотекой, сидят без дела, поскольку кредиты не выдаются, уверяет партнер "Москоммерца", заезжавший недавно в его офис.

    "Решение "Москоммерца" породило волну домыслов о (его возможных) последователях", - признается кредитный брокер. Другой уверяет, что некоторые банки снизили активность, особенно в регионах. "Банки стали опасаться выдавать крупные кредиты, уже практически никто не решается на сумму более $750 000", - уверяет один из риэлторов.

    У некоторых банков есть сложности, как говорит Кузин. "Приходят заемщики и риэлторы, столкнувшиеся с проблемами в известных банках", - говорит он, но никого не называет. По словам кредитного брокера, на несколько дней попросили повременить с заявками "Юниаструм Банк", Фора-банк, "КИТ Финанс". А один из банкиров утверждает, что Райффайзенбанк и "ДельтаКредит" сократили выдачу кредитов под залог недвижимости.

    Представители всех этих банков категорически опровергают стремление сократить выдачу ипотечных кредитов. Кузин и член правления Райффайзенбанка Роман Воробьев уверяют, что их банки не пересматривали порядок выдачи кредитов. В работе "КИТ Финанс" не было изменений, настаивает пресс-секретарь банка Вадим Бараусов. Получить комментарии в Фора-банке не удалось, его консультант заверил, что выдача кредитов не приостанавливалась. Вице-президент "Юниаструм Банка" Сергей Бессонов передал через пресс-службу, что задержки при рассмотрении заявок вызваны обновлением программного обеспечения.

    "Мировой кризис, вероятно, еще даст о себе знать в России, но пока поводов для беспокойства не видно", - говорит Александр Черняк, руководитель "АТТА Ипотеки" (входит в группу казахского банка "Туран Алем", рефинансирует ипотечные кредиты). Недавно она объявила конкурс по продаже портфелей ипотечных кредитов, не вошедших в сделку по секьюритизации, и число претендентов и цены заявок превзошли ожидания, как уверяет Черняк.

    Более напряженная ситуация в Казахстане, где работает материнский банк "Москоммерца" - Казкоммерцбанк. Основной источник финансирования местных банков - еврооблигации, а там с середины июля вообще нет сделок: инвесторы не готовы ничего покупать, какую бы доходность им ни сулили, рассказывает аналитик "Ренессанс Капитала" Николай Подгузов. Похоже, что Москоммерцбанк предоставил ресурсы Казкоммерцбанку, который сейчас пытается привлечь синдицированный кредит на $400 млн., рассуждает аналитик "Атона" Рустам Боташев.

    Ситуация с Москоммерцбанком пока не дает поводов для беспокойства за весь рынок. Но все более вероятным становится сценарий, когда ради уменьшения рисков банки начнут ужесточать условия и отказывать большему числу клиентов, как полагает директор департамента ипотечного кредитования "Хоум Кредит энд Финанс Банка" Владимир Гасяк.

    Источник: Информационная служба ИА DAILYSTROY

  • Сомневаюсь, что Москоммерц занимает существенное место на рынке ипотеки...

    Про Райффайзен читал (довольно уважаемые люди писали), что это неправда, банк работает как и прежде... возможно это журналистская утка.

    А если банки ужесточат условия к получателям кредитов - это пойдёт только на пользу как самой банковской системе, так и "ипотечникам" так и акционерам банков.

    Надеюсь, банки смогут сделать правильные выводы из того, что сейчас творится в США

    ИМХО:настоящий кризис приходит неожиданно! Если о кризисе говорят многие, то ничего не случится :спок:

  • ИМХО:настоящий кризис приходит неожиданно! Если о кризисе говорят многие, то ничего не случится
    _________________________________________

    Не факт. В 1998-м об этом говорили пол года, но многих расслабило заявление Бориса Николаевича, -дескать всё будет путём. Хотя сравнивать ситуации смысла нет, - сейчас речь идёт о глобальном кризисе, который если и затронет Россию, никакое госбабло, напрвленное на стабильность президентских выборов не поможет.
    В остальном согласен.

  • Казахский банк приостановил выдачу кредитов, причем здесь кризис в России??? ИМХО это проблемы казахов

    Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...

  • Амерам кризис тоже невыгоден, с точки зрения полит. стабильности... хотя возможно демократы могут им воспользоваться для критики текущего режима и неспособности вести пиндостан к экономическому процветанию...

    PS у нас йены продают в Н-ске?

  • Я тоже помню, что когда еще были президентские выборы 1996 г, в какой то газете была статья что новый президент (еще неизвестно какой) получит "наследство" в виде большого размера государственных займов, оплата которых предстоит к 1998 году. И еще помню как в конце 1997 года, когда принимали смешной бюджет - много недоуменного разговора было как раз на тему, как же государство расплатится по своим займам, тем более что почти все коммерческие банки были доверху забиты долговыми государственными ценными бумагами.
    Надо заметить что в то время вложить деньги в эти бумаги - это было похлеще чем сейчас в недвижимость, облигации на протяжении нескольких лет росли как на дрожжах.

  • Казахский банк приостановил выдачу кредитов, причем здесь кризис в России??? ИМХО это проблемы казахов
    ________________________________________

    Вопрос несколько шире чем проблема казахов:

    http://www.utro.ru/articles/2007/08/15/671686.shtml

  • И вот вам результат: в нашей конторе сегодня со ссылкой на некие банковские круги уже трагическим шепотом сообщают о грядущем в ближайшее время дефолте...

  • В ответ на: ... сообщают о грядущем в ближайшее время дефолте...
    А чем занимается ваша контора?
    Дефолт - это отказ (невозможность) гос-ва обслуживать свои долги. В настоящее время, объёмы золотовалютных резервов и стабфонда превышают эти самые долги :спок:

    Предпосылок для дефолта нет :спок:

  • В ответ на: А чем занимается ваша контора?
    наша контора, например, занимается кондитеркой, что не помешало практически всему верхнему руководству за последнее время осторожно поинтересоваться, будет ли финансовый кризис ...
    пришлось важно надувать щеки и говорить, что антанта нам поможет :улыб:а ваапче-та - это нормальная обеспокоенность людей
    В ответ на: Предпосылок для дефолта нет :спок:
    завидую, всегда хотел научиться предсказывать будущее :хммм:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Дефолт - это отказ (невозможность) гос-ва обслуживать свои долги.
    Будет правильнее из предложения убрать одно слово ("гос-во").

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • На первое - БРЕД... На последующие - КАЖДОМУ СВОЕ... УДАЧИ... :ухмылка:

    Каждому свое...

  • согласен про слово "государство"...
    просто когда писАл, думал про наше государство:улыб:

  • "Проскользило" на официальном уровне:

    http://txt.newsru.com/finance/09sep2007/bamki.html

  • В России не настолько развита ипотека, чтобы случился ипотечный кризис.

    По поддержке банков ликвидностью... может и помогут немного... может ставку рефинансирования снизят.

    Да и наш ФР могут обрушить только иностранные инвесторы, хотя фундаментальных причин нет.
    Нефть добывается, газ продаётся, золото, никель, медь, всё это добывается и продаётся. Автосборочная промышленность, пишевая - всё это работает и приносит доход. С чего нам падать?
    Если только США погрязнут в глубочайшем кризисе, перестав покупать зарубежные товары и сырьё... Китаю некуда будет продавать свои товары, там начнётся спад, он перестанет вслед за США закупать ресурсы... и т.д. Вот тогда будет кризис. Но такое развитие событий настолько малореально :спок:

  • Вот интересная статейка, на мой взгляд разумные вещи написаны, думаю возможно и такое развитие событий.
    http://www.bankir.ru/analytics/classic/kredit/352/76860

  • Статья конечно интересная..

    Интересно, что рядом со статьёй рекламируются кредитные программы банков:улыб:

    Home Сredit & Finanсe Bank официально «признался» в 22% проблемных долгов, а также велики невозвраты в "Русском стандарте" - так эти банки сами виноваты в случившемся... понавыдавали необеспеченных кредитов неблагонадёжным заёмщикам. Но даже у них потери от невозвратов компенсируются высоким % для добросовестных заёмщиков.

    А вот выпуск ценных бумаг подобными банками, для привлечения средств, уже можно расценивать как опасное явление. Особенно, если данные Ц/Б получат высокий рейтинг надёжности, что может вызвать рекомендации «покупать» эти «необеспеченные ц/б» даже пенсионному фонду. Это уже негативный сигнал. Кстати, московская строительная группа ПИК выпустила свои облигации, а многие здравомыслящие люди советуют воздержаться от покупки подобных облигаций строительно-инвестиционных компаний. (кстати, это медвежий фактор для РН)

    Нечто подобное произошло в США в этом году с ипотекой сабпрайм…

    Но все-таки, в России ипотека не так распространена, большая часть кредитов выдаётся с начальным взносом 10...30 %, так что даже просадка цен на 30 % не обесценит залог. А вот решение ЦБ увеличить допустимый уровень вложения активов банков в недвижимость – однозначно плохое решение.
    Будем надеяться, что у ЦБ хватит ума держать ситуацию под контролем.

  • В ответ на: Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября.
    Тогда уж правильней писать по Казахстанской, поскольку Москоммерцбанк - дочка Казкоммерцбанка (также как и Омск-Банк - дочка БанкТуранАлем).

    В Казахстане действительно приостановили выдачу кредитов

  • Пишут нам трейдеры:

    Судя по сообщениям из Англии , уже серьезные банки лихорадит от проблем с ипотекой. Очень похоже на раковые метостазы, все вроде проясняется - а тут нате вам выкусите. Дальше конечно все ждут ставку, от сюда и волатильность. До ставки явных трендов думаем не будет. Колбасится придется в очерченном боковике. Но по ТА получается к 18 сентября будем пробовать нижнюю границу канала. Кстати наши банки тоже не отстают, не хватает денег, а их не дают за бугром как раньше. Вчера столкнулись с тем, что нам практически отказал банк в кредите подняв ставку на 2%. С ликвидностью видимо проблемы (((. Есть о чем подумать....

    Be too clever by three quarters.

    Исправлено пользователем zeus (14.09.07 23:41)

  • Кстати Credit Suisse еще в августе говорил что пик невыплат по ипотеке в америке придется на октябрь 2007го. Так что самое интересное нас ожидает в ноябре.:миг:

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на:
    В ответ на: Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября.
    Тогда уж правильней писать по Казахстанской, поскольку Москоммерцбанк - дочка Казкоммерцбанка (также как и Омск-Банк - дочка БанкТуранАлем).

    В Казахстане действительно приостановили выдачу кредитов
    Казахстанская ипотека тут вообще ни причем. Дело в кредитном портфеле МКБ.

    Be too clever by three quarters.

    Исправлено пользователем zeus (15.09.07 00:48)

  • Ипотеку однозначно стало брать труднее,
    если в там году особо не докапывались
    к справкам по форме банка,
    так в этом еще как,
    всё проверяют на десять рядов.
    У меня двоих моих знакомых уже несколько банков обломили.Хотя один берет небольшой кридит и с 50 проц первоночальным взносом.
    И никак !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Очень хорошо, что ужесточаются условия выдачи ипотечных кредитов!

    Надеюсь, банки осознали необходимость тщательной проверки заёмщиков

  • В ответ на: Надеюсь, банки осознали необходимость тщательной проверки заёмщиков
    они и раньше ее (необх.) осознавали ...
    но у но у работников банки есть основная задача продавать деньги ... при этом, заметим, не свои деньи :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • ПОСТЕПЕННО НАКАТЫВАЕТ:

    __________________________________________
    Британский фонд Northern Rock потерял треть стоимости за несколько часов
    18.09.2007 04:18 | lenta.ru
    Занимающий пятое место в Великобритании по объему выданных ипотечных кредитов фонд Norhtern Roch потерял 17 сентября с момента открытия торгов на Лондонской фондовой бирже более более 30 процентов своей стоимости. Акции одного из лидеров ипотечного рынка страны упали до семилетнего минимума, сообщает агентство Bloomberg.

    Это падение продолжило тенденцию, сложившуюся в пятницу, 14 сентября. Тогда Northern Rock подешевел на 32 процента. Фонд потерял за год три четверти своей стоимости, и сейчас его активы оцениваются в 1,2 миллиарда фунтов стерлингов (2,4 миллиарда долларов).

    Акции компании стали резко падать в цене после того, как вкладчики стали в массовом порядке забирать свои накопления со счетов в фонде. По информации The Guardian, 14 и 15 сентября клиенты банка изъяли около 2 миллиардов фунтов стерлингов (4 миллиарда долларов) со своих счетов.

    14 сентября руководство фонда обратилось к Банку Англии с просьбой помочь расплатиться со всеми вкладчиками, добавив Nothern Rock ликвидности.



    lenta.ru

  • Странно, учитывая, что при изменении цены по инструменту более чем на 10% площадка, как правило закрывает торги по этому инструменту

  • В ответ на: ...Британский фонд Northern Rock потерял треть стоимости за несколько часов ...
    Вкладчики, по состоянию на вчерашнее число, сняли 40% объёма своих депозитов.
    Но ЦБ Англии (или как он там называется) выделил 3 млрд фунтов данному банку для поддержки ликвидности. Говорят, банк ещё не использовал эти средства.

    А в России всё спокойно... :спок:

  • Гром начинает греметь, когда наиболее вумные и несветящиеся уже все свои финансы перераспределили и осталась некоторая масса, которая не успела:бебе:

  • В ответ на: Гром начинает греметь...
    Ипотечный кризис в том виде, в котором он происходит в США, у нас не произойдёт. По крайней мере не в ближайшие пару лет :спок:

    Если в нашей банковской сфере что-то и случится "нехорошего", то уж никак не благодаря российской ипотеке.

    PS. zond, а Вы уже перераспределили свои финансы?

  • В ответ на:
    В ответ на: Гром начинает греметь...
    Ипотечный кризис в том виде, в котором он происходит в США, у нас не произойдёт. По крайней мере не в ближайшие пару лет :спок:

    Если в нашей банковской сфере что-то и случится "нехорошего", то уж никак не благодаря российской ипотеке.

    PS. zond, а Вы уже перераспределили свои финансы?
    Конечно, в более выгодную сферу. Куда - разглашать не буду.

  • В ответ на: Но ЦБ Англии (или как он там называется) выделил 3 млрд фунтов данному банку для поддержки ликвидности.
    Эх... таки не устоял. Продавили. А ведь говорил что вливания делать не будет. :))

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: Странно, учитывая, что при изменении цены по инструменту более чем на 10% площадка, как правило закрывает торги по этому инструменту
    Вот торги по этой бумаге:

    http://www.finam.ru/images/scen180907-03.gif

    Be too clever by three quarters.

    Исправлено пользователем zeus (18.09.07 23:22)

  • В ответ на: Вот торги по этой бумаге:
    http://www.finam.ru/images/scen180907-03.gif
    Круто, про гэпы я не подумал. Вот где можно было бы за два дня состояние сделать то...

  • В ответ на:
    В ответ на: Вот торги по этой бумаге:
    http://www.finam.ru/images/scen180907-03.gif
    Круто, про гэпы я не подумал. Вот где можно было бы за два дня состояние сделать то...
    Я думаю это не последний банк, который будет хорошо трясти.:улыб:

    Be too clever by three quarters.

  • В этой ссылке, в основном, упоминается ГИБ (городской ипотечный банк) у его зарубежного "хозяина" закончились дешёвые деньги, вот он и приостанавливает выдачу ипотечных кредитов.

    Думаю, на Сбер это не окажет никакого влияния. У них собственных средств хватает.

    Возможно, последствия этого небольшого "кризиса" принесут больше положителного для России, банки возобновят более тщательную проверку заёмщиков, количество выдаваемых кредитов несколько сократится, что будет способствовать некоторому охлаждению РН наравне с другими факторами. В итоге, в перспективе, "ипотечники" только выиграют!

  • Количество выдаваемых кредитов сократится, спрос на квартиры упадет, стоимость их на рынке снизится. И та квартира, которую покупают сегодня, взяв ипотечный кредит, за 3 миллиона, будет стоить 2,5, например. Обидно будет. :cray-1:

  • В ответ на: И та квартира, которую покупают сегодня, взяв ипотечный кредит, за 3 миллиона, будет стоить 2,5, ... Обидно будет. :cray-1:
    Хм.. почему обидно? Надо будет радоваться, что жильё стало доступней для россиян :спок:

  • За всех россиян можно порадоваться, а за себя любимую будет обидно, что не вовремя в ипотеку вложилась :dry:

  • а никто не думал, что кредитовать меньше будут не только ипотечников, но и строителей (как наиболее рискованную группу с "кривыми" серыми балансами)?
    и тогда предложение новостроек также снизится! и где будет снижение резче не очевидно?!
    и куда двинется рынок?

  • А давно вложились в ипотеку? Если купили с целью проживания, то просто не думайте, сколько будет стоить ваша квартира... и всё:улыб:

    Разговоры о снижении на РН идут давно... время всех рассудит.

    Есть и такой вариант, что жильё будет увеличиваться в цене в год менее годовой инфляции и % по вкладам, т.е. реально, цена падает, а номинальная цена в рублях (или $) растёт

  • Спасибо, успокоили. Хотя, я еще только собираюсь вкладываться, и что там будет, действительно, не предугадаешь.

  • "Кукловоды" знают, что будет... только они никому не скажут...

    Лично я бы не стал вкладываться в квартиру сейчас, тем более, с привлечением ипотечного кредита.

    Самый правильный совет:
    никого не слушайте, тем более меня :). Всегда, когда я слушал "друзей" и поступал в соответствии с их советами, в финансовом плане я имел неполученной (упущенной) выгоды больше, чем полученной :безум:

  • Но все-таки не верится, что недвижимость может упасть в цене! Не верю! :а\?:

  • В ответ на: Но все-таки не верится, что недвижимость может упасть в цене! Не верю! :а\?:
    А почему не может? Недвижимость это не только место для жизни (т.е. объект потребления) но и актив, а любой актив может не только расти в цене, но и падать! Почитайте про пузырь на РН Японии и как он сдувался...

  • В ответ на: Лично я бы не стал вкладываться в квартиру сейчас, тем более, с привлечением ипотечного кредита.
    вот и не вкладывайтесь ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Но все-таки не верится, что недвижимость может упасть в цене! Не верю! :а\?:
    думаете, у России свой путь ?
    и кризисы рынков недвижимости, а таких кризисов на планете было множество, на российской земле невозможны ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • А все-таки они в России когда-нибудь были?

  • Думаю, на Сбер это не окажет никакого влияния. У них собственных средств хватает.
    __________________________________________

    Согласен. Скорее всего будет перераспределение объёма ниш на рынке среди игроков, которые имеют приоритет на ипотечные программы. Однако вчера в Сбере наблюдал картинку когда вечером ЖД отделении Сбера стояла очередь на снятие денег по частным вкладам и кто то не смог получить деньги. Лица у людей были недоумённые, ведь не каждый понимает, что наличные в банке хранятся в определённом лимите.
    Сегодня В Сбере был семинар для АН недвижимости по ипотечным программам. Администрация банка намекнула, что у руководство ставит задачу в ближайшее время (т.е. время когда возникнут проблемы у банков привлекающих "буржуйские" деньги) занять нишу -80% ипотечного рынка.

  • дык рынку то еще и 20 лет нет

  • Количество выдаваемых кредитов сократится, спрос на квартиры упадет, стоимость их на рынке снизится
    __________________________________________

    Не факт, спрос на вторичное жильё в Нске с февраля по середину августа был практически нулевой, однако ценник не упал. А если и припадёт то не надолго, - инфляцию никто не отменял.

  • В ответ на: А все-таки они в России когда-нибудь были?
    А как-же кризис 98 года, цены в $ упали и продолжали падать 99 год, рост пошёл в 2000-м

  • Да, и рост пошел такой, что переплюнул все предыдущие падения

  • Это все же был системный кризис всей экономики, а не кризис отдельно взятого рынка недвижимости.

  • Взял из форума про финансы
    -----------------------------------------------------
    Кредиты в дефиците
    Занять деньги на жилье в новосибирских банках стало сложнее. Они предлагают записаться в очередь и ждать до декабря

    Елена Богданова
    Петр Пинтусов
    Ведомости – Новосибирск

    19.09.2007, №176 (1950)

    Количество ипотечных сделок на новосибирском рынке недвижимости сократилось с конца августа на 18-22%, сообщил «Ведомостям» гендиректор Новосибирского агентства ипотечного жилищного кредитования (НОАИЖК) Алексей Струков. Особенно непросто стало получить кредит на квартиру с сентября, рассказал менеджер одного из новосибирских агентств недвижимости, попросившей не упоминать его имя. Некоторые банки увеличивают сроки рассмотрения заявок («ВТБ 24», по данным менеджера, увеличил срок рассмотрения заявок с двух до трех недель, «Сибконтакт» задерживает выдачу средств), другие ужесточили требования к заемщику — не подтвержденные справкой НДФЛ доходы теперь не устраивают «Урса банк» и «КИТ финанс», рассказал собеседник.

    Источник в другом агентстве говорит, что раньше в его агентстве через «Урса банк» проходило около 10 ипотечных кредитов в месяц, а в сентябре — ни одной сделки. В «Первом строительном фонде» около 10-15% сделок проходит с использованием ипотечных кредитов. Как сообщила «Ведомостям» финансовый директор ПСФ Лена Орленко, за последний месяц на 30-35% снизилось количество сделок по ипотеке с участием Газпромбанка и «Урса банка». «В сентябре сорвалось два ипотечных договора, — говорит директор агентства недвижимости “Байт” Игорь Ковалев. — У клиентов были положительные кредитные решения московского и регионального банков, но в последний момент им отказали». Под видом заемщиков корреспонденты «Ведомостей» обзвонили банки. Поговорить со специалистом по ипотечному кредитованию ни в «Урса банке», ни в «ВТБ 24» не удалось: в офисах «Урса банка» ссылались на занятость либо на отсутствие специалистов, в ипотечном отделе «ВТБ 24» не брали трубку. В новосибирском филиале Москоммерцбанка менеджер сообщил, что время решения о выдаче кредита увеличилось на «пару недель». В филиале «КИТ финанса» консультант по ипотеке оказалась в двухнедельном отпуске, в банке предложили самостоятельно выбрать программу кредитования и «записаться на оформление кредита на декабрь».

    Начальник отдела кредитования одного из допофисов «Урса» признал ужесточение требований к заемщикам с неподтвержденным доходом. Начальник управления по коммуникациям Москоммерцбанка Юлия Мячина сказала, что сроки рассмотрения заявок в Новосибирске не менялись. То же ответили и в пресс-службе «ВТБ 24». Директор филиала «КИТ финанса» Александр Сабаев сказал, что в первые недели сентября филиал выполнил план по выдаче ипотечных кредитов. По его словам, заемщики их филиала записаны в очередь до 15 декабря — филиал не успевает обрабатывать все заявки. Вице-президент банка «Сибконтакт» Александр Лубенец знает, что другие банки ужесточают требования к заемщикам, но в «Сибконтакте», по его словам, условия кредитования не менялись.

    Аналитик БКС Денис Мухин говорит, что удорожание ресурсов на рынках зарубежного капитала привело к тому, что наиболее зависимые от этих рынков российские банки сейчас сдерживают рост объемов ипотечных кредитов. «Сбербанка, у которого доля “зарубежных” займов около 4% в структуре обязательств, эти проблемы не коснутся, — говорит Мухин. — А у “Урса банка” эта доля составляет 40%, поэтому логично, что банк сократил число ипотечных сделок». По мнению Мухина, до конца 2007 г. либо прекратятся волнения на зарубежных финансовых рынках, либо российские банки найдут другие источники «длинного» финансирования. А аналитик «Антанта капитала» Максим Осадчий прогнозирует дальнейшее сокращение ипотеки. «В первую очередь это ударит по Москве, консолидирующей основные финансовые потоки из-за рубежа», — говорит Осадчий.

    Ничто не укрепляет веру в человека, как предоплата

  • А будет вот что - повышение процентных ставок по ипотечным кредитам и случится это в ближайшее время. Поэтому если есть возможность брать ипотеку, это нужно делать сейчас!!!
    Есть два банка, которые первыми воспользовались ситуацией. Они не сократили или не прекратили выдачи ипотечных кредитов, но ставка по их кредитам 14-16% и самое интересное желающих много и в основном это те, кто получал решения в других банках и кому "временно в выдаче кредита отказано" (сколько это "временно" продлится никто сказать не может). И люди выбирают: или потерять задаток тыщ так эдак 100-200, или взять ипотеку на 1-1,5% дороже, а потом перекредитоваться под меньший процент и конечно же выбор падает на дорогую ипотеку.

    Еще месяц назад банки брали взаймы у иностранцув под ставку=LIBOR+1,5%. Сейчас минимум, что предлагают - это LIBOR+3,5%. Вот и считайте на сколько ипотека станет дороже.

    Короче, берите ипотеку сейчас (главное найти банк, кот. захочет выдавать :))!!! Пока она под 10-14%. И смотрите, чтобы в кредитном договоре не было пункта: "Кредитор имеет право в одностороннем порядке менять условия кредитования"

  • В ответ на: Да, и рост пошел такой, что переплюнул все предыдущие падения
    слабое утешение для того, кто взял кредит в июне-июле 98-го...

  • В ответ на: Короче, берите ипотеку сейчас
    Очень серьёзный призыв. Я бы посоветовал форумчанам думать своей головой и решать самим, а не следовать таким советам...

  • Опять таки, те кто прошлой осенью кредит взяли, сейчас счасилив, а те кто не взяли локти кусают... :спок:

    "...Я Родину люблю..."

  • но всё равно, крайний обязательно должен быть:улыб:

  • В ответ на: Опять таки, те кто прошлой осенью кредит взяли, сейчас счасилив, а те кто не взяли локти кусают... :спок:
    Я не взял, хоть и собирался это сделать, и очень этому рад :спок:
    Посмотрю, что будет в следующем году

  • Ну каждому разные вещи доставляют удовольствиееее!:миг:

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: И смотрите, чтобы в кредитном договоре не было пункта: "Кредитор имеет право в одностороннем порядке менять условия кредитования"
    сдается мне, этот пункт есть во всех ипотечных договорах.

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на: сдается мне, этот пункт есть во всех ипотечных договорах.
    Серьёзный банк такого не напишет.

  • В ответ на: Серьёзный банк такого не напишет.
    А здесь дело не в серьезности банка, а в не предсказуемости нашей экономики.
    Сбербанк мне кажется серьезный банк а такая приписка есть в договоре.

    Запретите мне-я торчу на одном и том же
    Запретите мне- всё равно уже кайф прошел

  • Не могли бы Вы процитировать эту приписку? В одностороннем порядке - а это не противоречит ГК?

  • а это не противоречит ГК?
    А как это может противоречить ГК, если человек в здравом уме сам такое подписывает! Никто не принуждает.....

    "...Я Родину люблю..."

  • Вот и дождались " снижения ставок до 6 процентов "
    Мне лично в это никогда не верилось.
    13,5 проц с 10 проц взносом по програме АИЖК,
    вполне нормально.
    Что куда ниже реальной инфляции.

  • В ответ на: Что куда ниже реальной инфляции.
    Что значит реальная инфляция?

    Be too clever by three quarters.

  • сбер - серъезный банк?
    мы взяли там, приписка есть...
    как в сторону уменьшения, так и в сторону увеличения...
    а что касается подписания в здравом уме....
    ну да, есть выход - подписывать договор и жить в своей квартире, или не подписывать и мотаться по съемным или жить с родителями....

    кстати, знакомая знакомых толи в среду, то ли в четверг брала тоже в сбере кредит
    вроде как это был последний день когда сбер выдавал ипотеку - а сейчас выдача приостановлена, вроде как до конца года...
    за достоверность сведений не ручаюсь.

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на: Сбербанк мне кажется серьезный банк а такая приписка есть в договоре.
    В договоре ВТБ-24 ставка и все прочие условия чётко зафиксированы.

  • а можно скан договора?

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: сдается мне, этот пункт есть во всех ипотечных договорах.
    Серьёзный банк такого не напишет.
    Вроде бы УРАЛСИБ - серьезный банк, а пункт такой предусмотрел.:хехе:

    Ничто не укрепляет веру в человека, как предоплата

  • В ответ на: А как это может противоречить ГК, если человек в здравом уме сам такое подписывает! Никто не принуждает.....
    Вы полагаете, что пункт договора, противоречащий законодательству, может действовать ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Это что получается , платиш к примеру 25000 в месяц ( а сейчас так и выходит за единичку по линии метро), если брать без первоначального взноса - а через месяц скажут - плати ка батенька 40000 р.,
    мол кризисы - все такое ?
    Этож полнейший ...

  • Я думаю в банках не идиоты сидят. Скорее всего такие условия нужны тем банкам, которые кредитовались зарубежом под плавающую либоровскую ставку.

    Be too clever by three quarters.

  • У Уралсиба вроде бы свои деньги, закладные он не продает. По всей видимости страхует свою деятельность. Если брать кредит на долгий срок, без досрочного гашения, я бы 1000 раз подумал, прежде чем подписываться под такими условиями

    Ничто не укрепляет веру в человека, как предоплата

  • Вы полагаете, что пункт договора, противоречащий законодательству, может действовать ?
    А вы ействительно полагаете, что бакн может включить в договор пункт, противоречащий законодательству, тем самым, ставя под угрозу сам договор?

    "...Я Родину люблю..."

  • Поговорил со знакомыми из банковской сферы и АЖИКа (работал раньше в этой сфере знакомых много), что-то особо ничего они не слышали про местный кризис, кредиты выдаются, желающих не особо много (особенно тех, кто под условия подходит), некоторые не могут выполнить план. Так что все это преувеличение. Может у пары банков проблемы есть, но на общем фоне это не заметно.

  • Вот ещё интересная статейка

    http://www.expert.ru/printissues/d/2007/18/krizis_na_ipotechnom_rynke/

  • Меня вот больше всего волнует продажа закладных на квартиры заграницу! Даже АИЖК продает, хотя это гос. программа... Как вы думаете, какое дальнейшее развитие событий возможно?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Меня вот больше всего волнует продажа закладных на квартиры заграницу!
    А чем она Вас волнует?
    Если Вы взяли ипотечный кредит в банке, то волноваться не нужно. Банк имеет право (обычно об этом указано в договоре) на продажу закладной. Условия договора (и %) не меняются.

    Если Вы инвестор (владелец) банка, то тогда конечно нужно ясно осознавать, какие последствия могут быть у банка, если он не сможет продать ранее намечавшиеся к продаже закладные...

  • Сегодня "обрадовали" в Урса банке, что ставки по ипотечным кредитам повысились :-( минимум которым мне сказали 14.5%

  • Для Заёмщика думаю отрицательных последствий нет.

  • Сегодня Юниаструм отказал в выдаче денег Заёмщику по Экспресс оплате, обьяснив причину за наличием их отсутствия. Проскочила инфа по Сберу о разработке новых ипотечных ставок, - более высоких.

  • В ответ на: Для Заёмщика думаю отрицательных последствий нет.
    Может затянутся процесс снятия обременения

  • В ответ на: Сегодня "обрадовали" в Урса банке, что ставки по ипотечным кредитам повысились :-( минимум которым мне сказали 14.5%
    А максимальная ? ,
    если брать с минимальным взносом ?
    Ну и дела,
    где обещанные 6 процентов ?

  • да, тоже хотел написать про увеличение ставок в Урсабанке. Ну и как это вообще называется а? Сейчас все банки повысят ставки. А вы говорите, что западный кризис на нас не отразится. Деньги то наши банки где берут? за бугром, а забугорные банки испытывают кризис денежных средств, так как невозвратов очень много.... Короче понятно, ипотеки не видать

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на:
    В ответ на: Сегодня "обрадовали" в Урса банке, что ставки по ипотечным кредитам повысились :-( минимум которым мне сказали 14.5%
    А максимальная ? ,
    если брать с минимальным взносом ?
    Ну и дела,
    где обещанные 6 процентов ?
    Про Урсу это правда, наверное, дело плохо...
    А 6% не будет в ближайшие лет 5 точно.
    Ну вот реальная возможность для падения цен теперь при том же ежемесячном взносе размер кредита будет на 15%-20% меньше. А я думал, что снизят ставку до 8% и цены опять полезут вверх...

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Сегодня "обрадовали" в Урса банке, что ставки по ипотечным кредитам повысились :-( минимум которым мне сказали 14.5%
    А максимальная ? ,
    если брать с минимальным взносом ?
    Ну и дела,
    где обещанные 6 процентов ?
    Про Урсу это правда, наверное, дело плохо...
    А 6% не будет в ближайшие лет 5 точно.
    Ну вот реальная возможность для падения цен теперь при том же ежемесячном взносе размер кредита будет на 15%-20% меньше. А я думал, что снизят ставку до 8% и цены опять полезут вверх...
    Цены вверх уже никогда не поползут. На РН сейчас происходит разворот. Ближайшие 3-4 года цены на недвижимость будут падать.

    Be too clever by three quarters.

  • Цены вверх уже никогда не поползут. На РН сейчас происходит разворот. Ближайшие 3-4 года цены на недвижимость будут падать.
    _______________________________________


    Тенденции падения появились. Только вот пока фактического разворота ещё нет, и на чём основывается вывод относительно 3-4-х лет падения цены?

  • В ответ на: Цены вверх уже никогда не поползут. На РН сейчас происходит разворот. Ближайшие 3-4 года цены на недвижимость будут падать.
    _______________________________________


    Тенденции падения появились. Только вот пока фактического разворота ещё нет, и на чём основывается вывод относительно 3-4-х лет падения цены?
    Это общемировая тенденция падения цен на активы, которые росли за счет дешевых денег. Вообщем-то это падение коснеться не только РН, но других активов куда банки (и прочие финансовые институты) вливали деньги.

    Be too clever by three quarters.

  • Не соглашусь. Ипотечный кризис, что в Японии (в 90-х), что в США происхдил (происходит) на фоне практически нулевой инфляции. У нас она на уровне 10% процентов. При провале цены рынок должен быстрее востановится. Причины кризиса разные, если "за бугром" оснавная причина массовый невозврат заёмшиками денежных средств, у нас дефицит денег в банках возник по причине невозможности, как зарубежными партнёрами, так в межбанковской системе кредитования внутри России ссужать деньги по прежним низким ставкам.
    Если нажмётся педаль печатного станка, уменьшится время возможного ценового провала. Если нет, дифицит денег будет продолжаться и подсядут строительные компании (многие из которых пользуются банковскими кредитами), что повлияет на сокращение предложений на рынке.

  • То что многие строй компании просядут - эт точно.
    А вот ветка предложений в ближайший год два точно не просядет, так как:
    будет достроено ( пусть и не все) начатое
    будут скидываться спекулятивные площади
    понизится спрос ( из-за уменьшения кол-ва ипотечных кредитов и заинтересованности спекулянтов)

  • В ответ на: где обещанные 6 процентов ?
    хм... обещать жениться, не значит жениться...

    А вообще, кто обещал? Чтобы выдать ипотечнику кредит под 6% годовых, банку где-то нужно "добыть" эти деньги под максимум 3%, не более. Вы знаете, где российские банки могут взять "длинные" дешёвые деньги лет на 15...20?

  • Есть логическое зерно. Но если говорить о временном промежутке возможного провала цены, то само по себе её снижение автоматически должно поднять и спрос, в том числе и по ипотечным сделкам, так как повышение банковских ставок в расходе заёмщика закомпенсируется более выгодной ценой объекта.

  • В ответ на: Не соглашусь. Ипотечный кризис, что в Японии (в 90-х), что в США происхдил (происходит) на фоне практически нулевой инфляции. У нас она на уровне 10% процентов. При провале цены рынок должен быстрее востановится. Причины кризиса разные, если "за бугром" оснавная причина массовый невозврат заёмшиками денежных средств, у нас дефицит денег в банках возник по причине невозможности, как зарубежными партнёрами, так в межбанковской системе кредитования внутри России ссужать деньги по прежним низким ставкам.
    Если нажмётся педаль печатного станка, уменьшится время возможного ценового провала. Если нет, дифицит денег будет продолжаться и подсядут строительные компании (многие из которых пользуются банковскими кредитами), что повлияет на сокращение предложений на рынке.
    Никакого резкого провала не будет. Цены будут мягко садиться в течении нескольких лет. Инфляция тут большой роли не сыграет (тут должен идти коммент почему, но это долго расписывать). Основная тенденция текущего кризиса возврат к реальной цене переоцененных активов.

    Be too clever by three quarters.

  • Потребительская привлекательность уменьшается все же:
    стоимость ипотеки увеличивается и надо платить больше, каждый месяц и сейчас, хотя и стоимость недвижимости уменьшиться ( но вопрос на сколько) и если новостройка - то она будет только потом ( и будет ли?- при проседании стройкомпаний)

  • За счет чего будут снижаться цены на недвижимость - объясните кто-нибудь. Мне вот думается, что не дождемся мы этого. Максимум, что будет - это цены остановятся на одном уровне, вот и всё. Ну , станет ипотека дороже на 2%, значит платеж в месяц будет не 20 000, а 23 000 - и что желающих взять ипотеку будет меньше, а желающих продать квартиры - больше? Банки увеличат процент по долгосроч. кредитам, а значит и увеличат процент по долгосроч. вкладам и депозитам. Вот и компенсирует одно другое. Да, и мне кажется временно это все, в смысле, ставки по ипотеке будут все-таки снижаться. Зубков-банкир разберется :p, не даром его премьер-министром назначили :D!

  • В ответ на: Это что получается , платиш к примеру 25000 в месяц ( а сейчас так и выходит за единичку по линии метро), если брать без первоначального взноса - а через месяц скажут - плати ка батенька 40000 р.,
    мол кризисы - все такое ?
    Этож полнейший
    Вы можете просто в этом случае загасит остаток и не платит повышеные проценты

    Запретите мне-я торчу на одном и том же
    Запретите мне- всё равно уже кайф прошел

  • В ответ на: Банки увеличат процент по долгосроч. кредитам, а значит и увеличат процент по долгосроч. вкладам и депозитам.
    В казахстане во время кризиса ликвидности (на текущей момент информацией не владею) ставки по ипотеке выросли. А ставки по вкладам наоборот упали.
    Фундаментальные причины для падения уже написали.

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: То что многие строй компании просядут - эт точно.
    Не просядут. Возможно мелкотня конечно отпадет. Но строительная отрасль в общем будет чувствовать себя хорошо.

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: Банки увеличат процент по долгосроч. кредитам, а значит и увеличат процент по долгосроч. вкладам и депозитам. Вот и компенсирует одно другое.
    Это не поможет, т.к. в России, все депозиты по сути являются вкладами до востребования :улыб:т.к. вкладчик имеет право забрать деньги в ЛЮБОЙ рабочий день! Да и долгосрочными являются вклады на 2...3 года, тогда как ипотечный кредит выдаётся, в среднем, на 15 лет и более

    Секьюритизация закладных в России тоже не шибко развита, т.к. мало кто покупает ипотечные облигации, а в нынешней ситуации в мире к ним возрастает недоверие...

  • Россия страна особая и предсказать что либо здесь не так просто.
    Проценты по ипотеке возрастут,
    проценты по вкладам и депозитам уменьшут ( может быть и не так ) .
    Но несмотря на это недвижимость в цене все равно подпрыгнет ,и новостройки и холупы.
    Это моё личное мнение.

  • Ставки пока выросли только в одном банке ( в котором 40% покупных денег), помимо этого есть федеральная программа. А там деньги федеральные, врядли по федеральной программе будет увеличение ставок. Требование к заемщикам могут повысить.Просто УРСА будет не конкурентом на рынке ипотеки. Интересно , Как они сейчас объясняют клиентам, которым дали сертификат на меньшие %, что они не дадут им кредит. :хехе:

    Ничто не укрепляет веру в человека, как предоплата

  • Может быть и подпрыгнут, кто их брать то будет?
    Зарплата ( да и доходы, даже сверхдоходы) у большинства населения так не прыгают.
    Те, у кого большие деньги, уже купили недвижимость и себе и родственникам и на спекуляцию. Спекуляция уже пытается сбросить часть площадей ( см. выше топики) и что дальше?
    Кто будет покупать возрастающую в цене недвижимость?
    И хде взять деньги?
    Вот глобальные вопросы при фсей ситуации :-)

  • В ответ на: Может быть и подпрыгнут, кто их брать то будет?
    Зарплата ( да и доходы, даже сверхдоходы) у большинства населения так не прыгают.
    Те, у кого большие деньги, уже купили недвижимость и себе и родственникам и на спекуляцию. Спекуляция уже пытается сбросить часть площадей ( см. выше топики) и что дальше?
    Кто будет покупать возрастающую в цене недвижимость?
    И хде взять деньги?
    Вот глобальные вопросы при фсей ситуации :-)
    Вот именно. Вот любопытная цитата:

    Причем если в 2005 в спекулятивные сделки было вложено порядка $10 млрд., то в 2006 общая сумма жилищных инвестиций перевалила уже за $20 млрд. Для того, чтобы продолжать спекулятивную накачку рынка, с учетом потери массового спроса и увеличения объемов сдачи жилья, в 2007 в инвестиционные сделки необходимо вложить не менее $35 млрд. Для сравнения, суммарный объем собственного капитала всех российских банков на конец 1кв. 2007 составил около $60 млрд., а суммарная прибыль всех нефтяных компаний за 2006 - порядка $40 млрд. Очевидно, что, с учетом уже связанных в жилищных инвестициях капиталов, мобилизовать финансовые средства в таких объемах практически нереально.

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: Может быть и подпрыгнут, кто их брать то будет?
    Зарплата ( да и доходы, даже сверхдоходы) у большинства населения так не прыгают.
    Брать может и не будут особо,
    но ценники подкручивать будут ежемесячно,
    даже бабули,
    мотивируя - что мы рыжые что ли !!!

    А зачем спекуляция сбрасывает часть плащадей ???
    Можно же здать в аренду - курить бамбук и капусту стрич и много.
    100000 руб в месяц для Новосиба - цена за элитку эже реальная, за аренду.Плюс рост в цене самой квартиры.
    Где еще найти такие доходы ?

    А деньги у людей есть !!!!!
    Непонятно только откуда.

    В доллары уже не верят.
    Пифы,акции - все это и вверх и вниз.

    Ставки по банковским вкладам маленькие.

    Куда как не в недвижимость не вкладывать.

    В связи с резонными жалобами пользователей форума ПРЕДУПРЕЖДАЮ: С завтрашнего дня за особо дикие случаи оверквотинга (чрезмерного цитирования, см.Правила или яндекс) - буду беспощадно отправлять в бан на 1-2 дня.

    Или дружно учимся разумному и достаточному цитированию, или будьте готовы к тому, что в один прекрасный момент лишитесь на пару дней возможности писать в форуме.


    Искренне любящий всех пользователей форума "Недвижимость" модератор.
    Подпись: АА


    Лично для пользователя, чьё сообщение я отредактировал - не надо брать пример с Маяковского, начиная каждое слово с новой строки. Или пишите стихами, как Маяковский.

    Исправлено пользователем AA (26.09.07 20:51)

  • Чтобы сдавать в аренду - надо еще вложить 50% от ее стоимости и потом по 10-20% - ежегодно ( для приведения и поддержания в порядке) - смысл????
    а куда вложить - есть уже более доходные рынки, чем недвижимость и их сдача в аренду.

    В связи с резонными жалобами пользователей форума ПРЕДУПРЕЖДАЮ: С завтрашнего дня за особо дикие случаи оверквотинга (чрезмерного цитирования, см.Правила или яндекс) - буду беспощадно отправлять в бан на 1-2 дня.

    Или дружно учимся разумному и достаточному цитированию, или будьте готовы к тому, что в один прекрасный момент лишитесь на пару дней возможности писать в форуме.


    Искренне любящий всех пользователей форума "Недвижимость" модератор.
    Подпись: АА

    Исправлено пользователем AA (26.09.07 20:43)

  • В ответ на: Можно же здать в аренду - курить бамбук и капусту стрич и много.
    Уже неоднократно было подсчитано, что доходность аренды 4...6% в год (для Москвы)
    Не очень то выгодное вложение денег, особенно в свете прекращения роста цен на жилую недвижимость:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Можно же здать в аренду - курить бамбук и капусту стрич и много.
    Уже неоднократно было подсчитано, что доходность аренды 4...6% в год (для Москвы)
    Не очень то выгодное вложение денег, особенно в свете прекращения роста цен на жилую недвижимость:улыб:
    6 процентов от миллиона баксов - огромные деньги.И никакого риска.
    Наверное минимум столько ( миллион ) с ремонтом стоит скромная ( не хрущ ) квартирка в Москве, с ремонтом.
    А от 10 лимонов ???
    Ну а стагнация - временное явление.
    Вспоминая прошлые года,
    когда цены достигали рекордных ( для того времени ) уровня.Говорили что это максимальные и наврят ли в ближайшее время будет бурный рост.Люди легко приспосабливались к ним и все по барабану.

    Ну а в Новосибе цены дешевле на квартиры ,
    а цены на аренду почти такие же как в столице.
    Несколько выгодней.

  • Никакого риска если цены падать не будут. Они и не падают. В долларах. А доллар сегодня упал ниже 25 рублей.

    Be too clever by three quarters.

  • Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: 6 процентов от миллиона баксов - огромные деньги.
    6 процентов от миллиона баксов - однешка в хрущобе на окраине н-ска ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Ну а стагнация - временное явление.
    Вспоминая прошлые года,когда цены достигали рекордных ( для того времени ) уровня.Говорили что это максимальные и наврят ли в ближайшее время будет бурный рост.Люди легко приспосабливались к ним и все по барабану.
    Согласен. Можно провести аналогию с ценами на бензин или на проезд в транспорте. Когда поднимают - все кричат что это потолок. Но потом ничего - привыкают и к таким ценам.

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • В ответ на: 6 процентов от миллиона баксов - огромные деньги.И никакого риска.
    Наверное минимум столько ( миллион ) с ремонтом стоит скромная ( не хрущ ) квартирка в Москве, с ремонтом.
    Нуууу... миллион долларов довольно неплохая сумма, чтобы её замораживать в недвижимости в Москве. Имея $1 млн., можно его более удачно и прибыльно вложить, и при этом приобрести аппартаменты в более комфортабельном городе мира, чем Москва! (это моё скромное мнение)

    Если Вы, Diamante-photo, так уверены в огромном безостановочном росте цен на жилую недвижимость, то почему не купите пару квартирок со спекулятивными целями? В Москве или хотябы в Новосибирске? Будете получать 6% в год, да ещё квартиры вырастут в цене и через пару лет перепродадите кому нибудь?
    Мне просто интересно...

  • Мысли вслух...
    Куда еще рости ценам ?... есть куда))
    грубый расчет... (нск)
    15000(средняя зп)*500000(кол. работающих)*12/1000000(кв.м за год)=90000р за кв м
    Вот святым духом питаться научимся и будем метры скупать по таким ценам )))

  • В ответ на: 500000(кол. работающих)
    Слишком оптимистичные цифры по кол-ву работающих.... да ещё со средней з/пл в 15 т.р.

  • Ну вот Урса-Банк официально заявил о повышении % по ипотеке. Нача Лося ;-))).

  • В ответ на: Ну вот Урса-Банк официально заявил о повышении % по ипотеке....
    Очень хорошо.
    Можно сделать вывод, что данный банк использует заёмные средства (на западе)

    Возможно, ипотечные займы станут чуть менее доступны для населения, но это не значит, что жильё станет менее доступным :спок: и уж тем более не значит, что в России будет ипотечный кризис.

    Уже слышал разговоры среди обывателей... в америке "ипотечный кризис"... всё... скоро и у нас будет....
    Люди нехотят разобраться в причинах кризиса и начинают "валить с больной головы на здоровую"

  • Можно сделать вывод, что данный банк использует заёмные средства (на западе)

    http://news.ngs.ru/more/30440.php
    либор сегодня около пяти процентов так что он привлек под 5.8 и 6.125 процентов

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну вот Урса-Банк официально заявил о повышении % по ипотеке....
    Очень хорошо.
    Можно сделать вывод, что данный банк использует заёмные средства (на западе)

    Возможно, ипотечные займы станут чуть менее доступны для населения, но это не значит, что жильё станет менее доступным :спок: и уж тем более не значит, что в России будет ипотечный кризис.

    Уже слышал разговоры среди обывателей... в америке "ипотечный кризис"... всё... скоро и у нас будет....
    Люди нехотят разобраться в причинах кризиса и начинают "валить с больной головы на здоровую"
    мне нравиться цитата - чуть меньше доступными.
    Посчитайте на сколько увеличиться кредит и его стоимость при повышении на 2 и 3 % при среднем кредите в 2 млн допустим на 10 лет.

  • Обнаружил забавную тенденцию. Практически все источники которые давали аналитику по новосибирскому рынку перестали её выдавать с июля-августа.
    Кто нибудь может прокомментировать?

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: Кто нибудь может прокомментировать?
    пора отпусков ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: ... так что он привлек под 5.8 и 6.125 процентов
    Но привлёк на год и два соответственно, следовательно, если банк через год и пару лет не получет, в виде платежей по кредитам, эти деньги, то ему придётся рефинансировать эти кредиты, а какая будет ставка через год - никто не знает.

    Вот интересно, сколько в портфеле у Урсы (в%) ипотечных закладных? Или он (банк) их продаёт западным коллегам?

    С другой стороны, $100 млн не такая уж и большая сумма для банка...

    В комментариях к той статье промелькнуло, что может банк таким образом хочет "продаться" :а\?:

  • В ответ на: мне нравиться цитата - чуть менее доступными
    ....стоимость при повышении на 2 и 3 % при среднем кредите в 2 млн допустим на 10 лет.
    Мне фраза тоже понравилась (сам сочинил :смущ:)

    Положительная сторона: может быть при уменьшении доступности ипотеки для рядового населения "аналитеги недвижимости" перестанут в своих "прогнозах" ссылаться на увеличивающуюся роль доступной ипотеки в деле повышения цен на жильё, а начнут называть вещи своими именами :улыб:Про увеличение стоимости кредита: постараюсь не забыть и вечером посчитать, дома есть экселевская таблица для расчётов. Результаты выложу завтра в форум.

  • Зачем же ждать до вечера, можно воспользоваться инструментом http://www.amortization-calc.com/

    Итак: сумма кредита 1.500 тыс рублей, срок кредита 10 лет. При процентной ставке 11% ежемесячные выплаты 20,662.50 рублей. При процентной ставке 15% ежемесячные выплаты 24,200.24 рублей. Т.е. на 20% больше.

    P.S. Естественно, если ипотека подорожает, то цены на квартиры упадут. Только вот упадут они на процентов 10%.

  • Я думаю будут расти, но расти медленее. Вы сами видели чтоб жилье падало в цене?

    Все относительно

  • Чтоб жилье падало в цене, должен быть какой нибудь дефолт, снижение денежной массы у населения, выкидывания квартир на продажу купленных в прок, и полное отсутствие ипотеки как таковой.

    Все относительно

  • Ваш ник все о вас говорит.

    А в бан за нетолерантность? Первое предупреждение. - АА

    Все относительно

    Исправлено пользователем AA (27.09.07 19:41)

  • Ну раз ты такой умный, то может быть ответишь на несколько вопросов:
    1. Что произойдёт с ценами на недвижимость, если все банки в РФ перестанут давать ипотеку?
    2. Что произойдёт с ценами на недвижимость, если банки будут давать ипотеку, но под 40% годовых?

  • 1) нереально, могут сузить продуктовые линейки, повысить ставки, но не перестанут давать
    2) о чем вы говорите - это нереально для этого ставка рефинансирования ЦБ РФ должна быть больше намного чем сейчас, и все у кого есть спекулятивные квартиры их сливать.

    Все относительно

  • На ты мы вроде как не переходили - лично не знакомы.

    Все относительно

  • У нас в россии ипотека как таковая работает несколько лет, до этого квартиры в цене росли и росли стабильно. Ипотека доступная взвентила цены в последний год.

    Все относительно

  • До этого рост цен был процентов 20, за последний год 100%.

    Все относительно

  • Вы представьте вокруг инфляция, зарплаты повышаются, цены растут - а квартиры в цене падают. Абсурд.

    Все относительно

  • Квартиры своей у меня нет. Сам бы хотел чтобы в цене упали. Но нереально это.

    Все относительно

  • А вы представте...
    Что во время ажиотажа все кто планировал преобрести жилье года через три, и имел какие-то сбережения, с долгами и т.п. сделал это сейчас. и слил все свой возможные сбережения за десять лет вперед.
    Какие последствия могут быть?

  • Стагнация. Так как они же его не будут сливать а будут в нем жить.

    Все относительно

  • В ответ на: Вы представьте вокруг инфляция, зарплаты повышаются, цены растут - а квартиры в цене падают. Абсурд.
    Мне нравится фраза - зарплаты повышаются :-))))))

  • Вы помните рынок недвижимости после дефолта? Я смутно. В баксах снижение было - факт.

    Все относительно

  • Вы скажите, сейчас вы столько же получаете как два года назад? Сомневаюсь. Может они не так растут как бы хотелось.

    Все относительно

  • Сами ответили на свой вопрос
    Рост инфляции и рост цен не сопоставим - что по стат данным, что в реалии. Не беру в расчет доходы олигархов - там другая методика расчетов. Да и зарплаты у них редкость , у них доход ;-))).

  • В ответ на: Рост инфляции и рост цен не сопоставим
    Может вы имели ввиду зарплат и инфляции?

    Все относительно

  • да! опечатался :-)

  • Наблюдаю за дискуссией давно уже....

    Классный аргумент: ну где вы видели чтобы жильё падало в цене....нужен какой нибудь дефолт....

    Да ничего не нужно, нужно всего лишь чтобы оно перестало расти. Далее оно перестаёт быть объектом инвестиций (практически лишённых риска), соответсвенно снижается спрос, а предложение несколько инертнее...поскольку есть долгосрочные проекты микрорайонов и всё такое, соответсвенно всё это в купе должно привести к некоторому откату цен , мой прогноз процентов 15 на вторичке, а то и 20 по определённым сегмментам. Новострой тоже фактически подешевеет (не подорожает, относительно инфляции).

  • В ответ на: Новострой тоже фактически подешевеет (не подорожает, относительно инфляции).
    Т.е. грубо у нас инфляция где то процентов 25. Т.е. рост цен на жилье будет меньше чем инфляция это может быть. Но в цене оно не упадет.

    Все относительно

    Исправлено пользователем gorlan (27.09.07 17:24)

  • В ответ на: В баксах снижение было - факт.
    в баксах тогда все просело ...
    помню статейку в Ъ: "новый автомобиль за 2000$" - речь шла о новых вазовских машинах, цена которых в пересчете на бакс стала такой забавной ... впрочем, ненадолго ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на:
    В ответ на: Новострой тоже фактически подешевеет (не подорожает, относительно инфляции).
    Т.е. грубо у нас инфляция где то процентов 25. Т.е. рост цен на жилье будет меньше чем инфляция это может быть. Но в цене оно не упадет.
    Инфляция в 2007 году по прогнозам составит 8%. За год инфляция по жилой недвижимости составила 100%. Так что аргумент о росте цен на жилье вместе с инфляцией немного неуместен. Это рынок живет отдельно от инфляции в нашей стране.

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: Инфляция в 2007 году по прогнозам составит 8%.
    Эти прогнозы к реальности ни какого отношения не имеют. Вернее имеют но весьма призрачное...

    Реальная инфляция 25-30%...

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • Не нужно оверквотить! - АА
    Если переходить на учет качества в инфляции, то инфляция на жилье составит 1000%. 25% при этом окажутся мелочью.

    Be too clever by three quarters.

    Исправлено пользователем AA (28.09.07 06:52)

  • В ответ на: Если переходить на учет качества в инфляции, то инфляция на жилье составит 1000%.
    Объяснитесь?

    Все относительно

  • В ответ на:
    В ответ на: Если переходить на учет качества в инфляции, то инфляция на жилье составит 1000%.
    Объяснитесь?
    А что объяснять? Рост цен на РН не оборачивается ростом качества, а иногда даже наоборот. В случае же 25% инфляции это происходит именно за счет повышения качества потребляемых товаров и услуг.

    Be too clever by three quarters.

  • Вообще то надо бы себя поправить. Мои мысли завели меня немного не туда.

    Когда мы говорим об реальной инфляции в 25-30% то тут надо отметить что такая модель учитывает изменение качества потребляемых товаров и услуг. Т.е. происходит рост не только цен, но и качества товара предлагаемого по таким ценам (оно растет).
    В протвоположность этому на РН происходит тоже рост цен. Но качество жилья от этого не растет. Некоторые утверждают, что оно даже падает. В этом и есть парадокс.

    Правильный вывод, который следует отсюда сделать: реальная инфляция и цены на жилье слабо связаны между собой. Поэтому говорить, что жилье будет дорожать на уровне инфляции некорректно. Другое дело если станет реально заметно, что строители бьются за качество. Но последнее пока слабо наблюдается.

    Хотя, возможно, подобный аргумент применим к возведению частных жилых домов. Где хозяин лично уделяет вопросу качества большое значение.

    Be too clever by three quarters.

  • В ответ на: ..........................................................
    В случае же 25% инфляции это происходит именно за счет повышения качества потребляемых товаров и услуг.
    Да ну! :eek:
    Молоко которое стоило неделю назад 22 рубля а тепрь стоит 28 резко подскочило в кучестве?! Что-то я не заметил...

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • Я по мясу и картошке определяю, хлебу и маслу.

    Все относительно

  • В ответ на: Т.е. происходит рост не только цен, но и качества товара предлагаемого по таким ценам (оно растет).
    Вы перечитываете что пишите?

    Все относительно

  • Для того чтобы цены на квартиры пошли вниз, необходимо чтобы все товарищи набравшие квартир впрок выставили квартиры на продажу, но в нашей реалии этого не будет, т.к. квартира это не только объект купли-продажи, но и аренды. Допустим у меня несколько квартир. В одной живу с семьей остальные продаю-покупаю.
    1. Цены растут продал-купил разницу положил в корман.
    2. Цены не растут или даже упали, зачем же мне её продавать в убыток, можно сдать. Риска ноль. Цены начали расти плавно переходим к пункту 1.
    И это будет продолжаться пока не будет введен прогрессивный налог на недвижимость и налоговая наконец-то станет заниматься своими прямыми обязанностями СОБИРАТЬ НАЛОГИ в том числе 13% от сдачи квартиры. Например семья из трех челов 20квмх3=60квм не облагается этим налогом. Свыше плати. Чем больше выше, тем больше ставка налога. Компенсировать этот налог квартиросдатчики не смогут за счет квартиросъемщиков, т.к. цена съема квартиры всегда максимальна по уровню рынка. Будь возможность квартиросдатчики каждую неделю ходили бы извещать о повышении цены. Оформление недвижимости на родственников очень интересная тема (я вот им недоверяю). По дарственной или завещанию квартира уже не твоя. :cray-1:.
    Вывод: Цены остановяться на одном уровне.
    1. Т.к. верхи сами умело крутят квартирами (в том числе и программа доступного жилья :)) и получают свой кусок этого пирога. Такой закон примут только после того как верхи скинут свои квартиры и дадут отмашку в Гос Думу открыв глаза всех "Какое же это доступное жилье по таким ценам"
    2. Сбор 13% с квартиросдатчиков это всего лишь страшилки для тех, кто испугается и заплатит. 13% с тих людей это капля в море. НДСа с фирм можно намного больше взыскать. Это моё личное мнение.

  • В ответ на: Реальная инфляция 25-30%...
    Подтвердите? Только не по одному какому-нибудь товару, вы же не только его покупаете. Еда, согласен, выросла в цене больше средних данных. А что касается бытовой химии, одежды, бытовой техники (хотя есть мнение, что качество падает), канцелярии, печатной продукции, услуги (заведения общепита, такси, сот. связь, мед. услуги)? Вы же не только деньги на еду тратите?
    Т. е. Вам (Вашей семье) сейчас нужно на 30% больше денег чем год назад, чтобы ваше качество жизни осталось на прежнем уровне? А иначе Вы вынуждены себе в чём-то отказывать из того чем пользовались раньше? И ещё. Видя ассортимент в местных магазинах, отмечу, что помимо тех, что были, стали появлятся более дорогие (читать качественные) продукты питания. Следовательно есть спрос, следовательно семейные затраты на тоже питание могут вырасти больше оффициальных в том числе из-за частичного перехода на более дорогие продукты.
    Что касается стройматериалов, там да - инфляция высокая. Другой вопрос причины этой инфляции, в данном случае они связаны и с ростом цен на недвижку.
    Я понимаю, что это оффтоп, но раз речь зашла...

  • В ответ на: Подтвердите?
    ..........................................
    Т. е. Вам (Вашей семье) сейчас нужно на 30% больше денег чем год назад, чтобы ваше качество жизни осталось на прежнем уровне?
    ОФФ по этому кратко:
    Да, подтвердить могу. Но не в рамках этого топика.
    Да требуется на 25-30% больше

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • В ответ на: И это будет продолжаться пока не будет введен прогрессивный налог на недвижимость... Например семья из трех челов 20квмх3=60квм не облагается этим налогом. Свыше плати. Чем больше выше, тем больше ставка налога.
    Нечто подобное, введение прогрессивного налога на жилую недвижимость, а также льготы по налогообложению единственной недвижимости, используемой по прямому назначению для проживания, я описывал несколько месяцев назад, но идеи не были приняты большинством из тех, кто высказывался...

    Естественно, что спекулянтам распространение подобных вопросов не выгодно.
    Также ясно, что подобные законы не начнут действовать в ближайшее время, т.к. те, кто затарился недвижкой её ещё не слил... и особо не торопится сливать

  • В идее есть рациональное зерно, но тут палка о двух концах. Как быть, например, с арендой? Из-за этих мер она может серъёзно подорожать.

  • Как быть, например, с арендой? Из-за этих мер она может серъёзно подорожать.
    ________________________________________

    Вот она - истина

  • В ответ на: В идее есть рациональное зерно, но тут палка о двух концах. Как быть, например, с арендой? Из-за этих мер она может серъёзно подорожать.
    Цена аренда это уровень между большим желанием собственника по максимому сдать квартиру и возможностью людей за эти деньги снять. Уже сегодня не для кого не секрет цена аренды = цена платы за ипотеку. Только линивые не могут себе сделать справку 2НДФЛ (реальную или фиктивную) для получения ипотеки и отдавать эти деньги не чужому дяди, а (хоть и долго) но за свою квартиру. Переезд с одной съемной квартиры на другую денежно-, время- и нерво-емко. Многие знакомые набрали по лишней квартире в ипотеку, сдают в аренду, а арендную плату платят в банк. Как вы думаете кто в проигрыше??? и какой барыш будет у знакомых после выплаты ипотеки??? Своего рубля в банк они не отдают, пользуясь неуплатой 13% и отсутствием налога на недвижимость.
    Если же имелась ввиду аренда коммерч недвижимости, то это не отношение физ лицо-физ лицо. Комм недвижимость сдается от организаций (ООО, ЗАО...) т.к. арендатору необходимо будут бух документы (счетфактура, акт выполненых работ..), а это другие налоги и методы учета доходов.

  • А о том, что кроме недвижимости нет ничего для безопасного вложения денег вы подумали?
    Хорошо, конечно, говорить про спекулянтов, но квартира сейчас это не жилье, а вложение средств, инвестиция в самом широком понимании. Не в банк же складывать на счет, где даже инфляция не покрывается? Или вкладывать в акции "Сбербанка" - не дождутся!
    Пока сам не сделаешь - ничего не получишь. Недвижимость - это самая надежная инвестиция (даже если покупается по ипотеке) - это даже бабушки понимают.
    А доступность жилья появится не из-за того, что ликвидируют спекуляции, или если снизятся цены на недвижимость, а когда вырастут доходы населения.
    И кризис ипотечный, в первую очередь, из-за того, что стабильность доходов заемщиков оставляет желать лучшего. Зарабатывали бы все больше и банки бы деньги своевременно получали, чтобы свой кредитный рейтинг за бугром не нарушить.
    А то взялись выдавать кредиты без первоначального взноса под - 11,5% - ну не бред ли! Или ипотеку без подтверждения доходов!!!!! Как такое вообще в голову могло прийти. Если человек даже не удосужился нормально на работу оформиться - какой ему еще кредит давать можно?!
    Это кстати не касается "серого" дохода. Никто не спорит, что налоговая система у нас дурацкая - поэтому справка по форме банка - это объективно необходимая вещь, но ипотека без подтверждения дохода!!!!!!!!! - комментарии излишни.
    А ипотеку все равно будут брать, даже если сейчас всем 16% вкатят - не в таких размерах, конечно, но все равно прилично. Потому что людям деваться некуда, и жить где-то надо. А за аренду платить жалко - по себе знаю. По кредиту - нет.
    В конце концов все исправится - какие еще кредиты могут быть надежнее, чем ипотека? 1-1,5 года и опять будут нормальные ставки и нормально работающие ставки.

  • Согласен. Сам против ипотеки. Считаю что человек должен в первую очередь расчитывать на себя и свои возможности. 3 года назад начало этой самой ипотеки отодвинуло меня на 2,5 года от приобретения квартиры (первой в своей жизни и пока единственной). Знакомая за 500тыс купила 1-ю, а я не успел пришлось сумму больше вкладывать в стройку и ждать года чтобы наконец стать собственников и въехать семьей из 3х человек в 1-ю квартиру. Не представляю кто по таким цена на квартиры :eek: Работая на нескольких предприятиях и получая ЗП >50тыс не представляю как можно накопить на квартиру ребенку???? Обидно... Но были бы деньги конечно крутил бы на рынке недвижимости. Можно не покупать дорогие вещи, скромно одеваться, есть модифицированные продукты, но крыша над головой должна быть у каждого.

  • Ещё интерестная ссылочка

    http://com.sibpress.ru/28.09.2007/finance/86385/

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: