Погода: −12 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−24...−23пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Куклачев обратится к президенту от имени зоозащиты - ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!

  • Наши девочки на представлении Ю.Куклачева разговорились с ним на тему положения животных в нашем обществе и безответственном, равнодушном к ним отношении. Он предложил направить письмо президенту (сам лично отсканирует и отправит) от имени всех неравнодушных!
    Что требуется от нас - ДО ВЕЧЕРА сформулировать общие положения того, что мы хотим изменить и видеть в рамках нашего законодательства в отношении животных! Девочки письмо передадут в печатной форме ему лично в руки.

    Прежде всего акцент был поставлен на то, что денежные средства в основном поступают от благотворительности и идут на содержание, стерилизацию, вакцинацию и пр. животных, которые в дальнейшем пристраиваются. В то время, как бюджетных средств либо вообще не выделяется, а те, что всё-таки были выделены подразумевают собой отлов и утилизацию животных.

    Может быть стоит затронуть вопрос об ответственном содержании животных, хотя это всё шатко и валко, и под горячую руку могут попасть как раз нормальные владельцы, если вдруг зацепятся опять за выгул в положенных местах, уборку экскрементов, намордники и пр.... Мне лично видится это со стороны обязательной вакцинации и стерилизации дом.животных, хотя и тут есть подводные камни, учитывая, что не всегда и не всех животных можно прививать и стерилизовать , по тем же мед.показаниям...

    В общем, обращаюсь ко всем форумчанам - ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ ВЫСКАЖЕТ ТО, ЧТО СЧИТАЕТ НУЖНЫМ ВНЕСТИ В ДАННОЕ ОБРАЩЕНИЕ! ТОЛЬКО ПОСТАРАЙТЕСЬ НЕ ФЛУДИТЬ, А ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ ПО ДЕЛУ, ЧЁТКО И ЯСНО, БЕЗ ЛИШНИХ ЭМОЦИЙ! ВРЕМЕНИ У НАС НЕМНОГО, НО ВОЗМОЖНО ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ШАНС ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ! ДАВАЙТЕ ХОТЯ БЫ ПОПЫТАЕМСЯ!

    11 кошек и 4 собаки ПРОСИМ ВАШЕЙ ПОМОЩИ

    Топик закрыл(а) Лава_Лагуна (06.01.14 11:20)

  • Обязательная стерилизация всех, кроме породных и по мед. показаниям.

  • Открытие государственных приютов для животных, т.е. финансирование государства+пожертвование благотворителей.
    Социальная реклама в СМИ.

  • 1.Нужно, чтобы государство профинансировало открытие пунктов льготной/бесплатной стерилизации, даже на базе имеющихся гос. вет.клиник. Правда контроль в расходовании средств должен осуществляться.
    Я не знаю пока как это должно быть. Но есть категория людей, которым не доступна платная (по коммерческой цене) стерилизация. Про ПЛС ведь знают немногие. Я, пока искала своего щенка, набредала на такие дома - развалюхи. В одном дворе было штук 6 собак - все приблудные.
    2. Разговоры шли про чипирование - возможно бы проблему "потеряшек" это частично решило.
    3. Работающие штрафы за жестокое обращение с животными.

    А вообще я сейчас без энтузиазма смотрю на все инициативы государства. Закон о курении не работает. О жестоком обращении тем более...
    НЦПДЖ выделяют же деньги и они умело отчитываются за них, пополняя поголовье посредством красивых объявлений для населения...

  • Может быть государственные гранты для волонтеров? Тогда деньги будут целенаправленно расходоваться.

  • Возможно стоит рассмотреть вопрос о принятии закона о защите животных? А то проект есть, да только все никак не примут.
    http://www.helpanimals.ru/blog/2009-01-28-9

  • 1. Не штрафы (они никого не остановят), а сроки, в соответствии с соответствующей статьёй УК РФ, за жестокое обращение с животными.
    2. Обязательное чипирование домашних питомцев и соответственно финансовое наказание (или ответственность в соответствии со ст.УК РФ) хозяев, которые отправили животное в свободный выгул или "потеряли".

    3. Создавать приюты, и деятельность этих приютов должна быть прозрачна, особенно финансовые отчёты. И естественно должен быть контроль не только со стороны надзорных органов, но и общественный контроль.
    4. В создании приюта и положения приюта, по которому он должен работать, должны принимать участие не только депутаты законодательного собрания субъекта, но и общественность.

    Совесть - умение выносить мозг самому себе.

  • Выделять средства опекунам животных на содержание .

  • 1. Запретить продажу животных без породных, без документов ( фенотипов, домашнего разведения).
    2. Как то отрегулировать расценки в вет. клиниках, в том числе на стерилизацию и вакцинацию.
    3. Обязательная стерилизация без породных животных.
    4. Поддержка грантами, информационно( выступление на телевидении с животными для пристройства) волонтерского движения.
    5.Мечта. Специальный отдел в полиции занимающийся животными (работа по жестокому обращению с животными, база потерянных и найденных животных, работа с разведенцами, сотрудничество с приютами, волонтерами, ветеринарными клиниками, просветительская работа с населением).

    Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...

  • Обязать СМИ размещать информацию от зоозащитных зарегестрированных организаций бесплатно или на очень льготных условиях. Например - какой то процент от общего количества рекламной информации. Например - около года назад я обращалась в рекламное агенство, которое размещает рекламу в лифтах. Они дали согласие. От Прав животных они потом какое-то время размещали информацию о пристройстве. Потом перестали - обьсняя, что нет места. Но социальная реклама - там была. Т.е. надо рекламу от зоозащитных организаций приравнять к социальной рекламе.

    Щенки - ищем дом

  • ннп

    Я бы и породы не выводила. Если бы не было заводчиков и не выводились породные животные, то не было бы и разводчиков. Одни появляются как следствие деятельности других. Да и кому нужны те же самые породные стафы и далматины, когда их бесхозных пруд пруди.
    Вообще надо посмотреть...Каких пород больше всего на улицах, деятельность по разведению тех пород и надо приостановить на длительный срок, например, таксы, хохлатые, сфинксы вот стали появляться, немцы и так далее.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

    Исправлено пользователем MrGrey02 (05.01.14 15:46)

  • Вот это уже - жестокое обращение с животными. И с их любителями.
    Предположим, человеку для охоты на лис нужна такса. Жесткая и упорная в борьбе, с напористым характером и крепкой психикой маленькая собачка. Вы предлагаете такс запретить, и загонять в нору дворню, которая от звука выстрелов, азартных криков и зубов лисы получит сильнейший шок? Это уж не говоря о том, что с той же лисой дворняжка не справится: не заточены у нее физические особенности на это.
    "Приостановить на длительный срок" работу заводчика, а потом ее продолжить с того же этапа - нереально. Це ж не конвеер с детальками, а живые собаки, со смертью некоторых из них исчезают интересные крови.
    Это уж не говоря о том, что разведенчество подобный запрет лишь простимулирует. В отсутствие возможности купить той-терьера люди будут согласны купить за денюжку и "похожее на той-терьера", в отсутствие далматинов будут продаваться пятнистые "помеси" и т.п..

    Кстати, забавно: у вас той-терьеры, но вы за отмену "популлярных пород". Я по жизни вожусь с дворнягами...но есть несбыточная мечта о собаке "для души", с которой можно будет работать удобными методами (о той же хорошей овчарке, например, или другой служебной породе, у которой уже в подсознании стремление к контакту с человеком и готовности много, упорно работать).

  • В ответ на: Да и кому нужны те же самые породные стафы и далматины, когда их бесхозных пруд пруди.
    Вообще надо посмотреть...Каких пород больше всего на улицах, деятельность по разведению тех пород и надо приостановить на длительный срок, например, таксы, хохлатые, сфинксы вот стали появляться, немцы и так далее.
    Что за утопия, породы породами, а фенотипы этих пород совсем другое дело. Если я хочу породистую собаку от ЗАВОДЧИКА с родословной - я что должна довольствоваться фенотипом этой породы...Ну это так, грубо говоря.
    Это нонсенс.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Присоединяюсь к замечанию.
    Крыс и мышей так и будут ловить неприметные, но никак не охваченные заводчиками, кошки.

  • Я считаю, что пошёл уже разговор, к теме отношения не имеющий.
    А запретами разводить кого-то кому-то дело не исправишь.
    Государство просто ОБЯЗАНО вести просветительскую работу с населением о стерилизации, об ответственности за того, кого приручил.
    Дать место в СМИ для бесплатной или по умеренным ценам рекламе.
    А главное повсеместно организовать приюты для животных и пункты льготной стерилизации с госфинансированием.
    Этокричащие проблемы!
    ***
    Жаль, что правительство наших слов не услышет, ибо ему на людей-то наплевать, а на животных и подавно :хммм:

  • удалено, п.7

    1. Запретить содержание собак на строительных площадках
    2. Обязать застройщиков на новых жилых территориях обеспечивать наличие огороженный и оборудованных площадок для выгула
    3. Жестко контролировать выполнение существующих законов и нормативов в части контроля за наличием безнадзорных животных и в части порядка содержания домашних животных.

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (05.01.14 17:10)

  • В ответ на: ннп
    Я бы и породы не выводила. Если бы не было заводчиков и не выводились породные животные, то не было бы и разводчиков. Одни появляются как следствие деятельности других. Да и кому нужны те же самые породные стафы и далматины, когда их бесхозных пруд пруди.
    Каких пород больше всего на улицах, деятельность по разведению тех пород и надо приостановить на длительный срок
    удалено, п.7
    Как вы представляете приостановку на длительный срок породного разведения? Вот есть ценные производители, рабочие и шоу-собаки, их не вяжут, а потом решают возобновить работу, лет через 5 например. Как? Вы вообще, понимаете, насколько тяжел и важен труд настоящего заводчика?
    Надо всеми силами бороться за породное разведение, за то, чтоб собаки снова становились рабочими, за популярность спорта и прикладной дрессировки. За то, что бы обладание хорошей собакой, дрессированной, воспитанной, снова было бы почетно и нужно. А вы говорите-приостановить.

    И да, породные животные выводятся столько времени, сколько существует пользовательское отношение к собаке. Людям всегда нужны были и будут собаки обладающие определенными качествами. Я,например четко знаю, что хочу видеть в своей собаке, как в плане физике, так и по психике.

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (05.01.14 17:12)

  • Нужны площадки, нужны курсы для начинающих собаководов. Нужно поощрять волонтеров, работающих по ПСС, канистерапевтов, хотя бы площадками для занятий, соревнованиями. Пока это все на энтузиастах.

  • нпп

    Девочки, милые. Давайте в этой теме обойдемся без выяснения отношений.
    И еще. Пожеланий-то у нас по теме много, очень много. Стоит подойти к вопросу реалистично, сформулировав ясно и четко несколько пунктов. Первостепенных.
    И спасибо Ю.Д., что предложил свою помощь: хотя бы есть шанс быть услышанными.

    Всем до свидания.

  • 1. Принять закон о "жестоком обращении с животными", с реальными (существенными штрафами, а не 500р) и сроками до 3-х лет лишения свободы.

    2. Ввести налог за содержание НЕстерилизованных животных. (Разведенцы продают за дорого щенков, пусть платят налог, всем остальным он будет не страшен). Не хочешь платить налог и выкинул на улицу из-за этого, смотри пункт 1. Это уже жестокое обращение, штраф будет в разы больше.

    3. Обязать ветклиники к льготной стерилизации, для малоимущих слоев населения и бездомных животных.

    4. Государство ДОЛЖНО выделять деньги на стерилизацию в приютах и проводить ее пропаганду в СМИ.

  • удалено, п. 7
    ***
    Тему превратили в бардак.

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (05.01.14 17:09)

  • в очередной раз -не умеем спокойно дискутировать-нечего начинать...
    Давайте уже совсем утопические идеи не будем выдвигать. Особенно, помня, где мы живем. Возвращаемся к теме топика

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • В ответ на: 1. Принять закон о "жестоком обращении с животными", с реальными (существенными штрафами, а не 500р) и сроками до 3-х лет лишения свободы.

    2. Ввести налог за содержание НЕстерилизованных животных. (Разведенцы продают за дорого щенков, пусть платят налог, всем остальным он будет не страшен). Не хочешь платить налог и выкинул на улицу из-за этого, смотри пункт 1. Это уже жестокое обращение, штраф будет в разы больше.

    3. Обязать ветклиники к льготной стерилизации, для малоимущих слоев населения и бездомных животных.

    4. Государство ДОЛЖНО выделять деньги на стерилизацию в приютах и проводить ее пропаганду в СМИ.
    Полностью согласна с каждым пунктом.
    хочу добавить про стерилизацию:
    5. Обязать муниципальные организации, получающие бюджетные деньги на решение проблем с домашними животными проводить стерилизацию из выделенных средств или организовывать такую стерилизацию на выделенные бюджетом средства в ветклиниках или других организациях, включая общественные, на основе открытых конкурсов с открытой отчетностью.
    6. Обязать муниципальные организации проводить вакцинацию животных по ценам, не выше среднерыночных , а не как "пункт вакцинации" на Ленина, 18: цены на прививки выше, чем в частных клиниках

  • Кто-то уже написал,поддержу.

    1. Имеет право разводить животных и продавать только заводчик,лицензия обязательна. За нарушение уголовная ответственность как при мошенничестве.
    2. Животное, не представляющее породную ценность , подлежит обязательной стерилизации. За нарушение крупный штраф и изъятие животного.

    3.Запретить продажу животных(любых, в том числе змей,птиц,рыб,черепах и т.п) с рук,продажу разрешить только в зоомагазине,клубе. За нарушение крупный штраф(вплоть до уголовной ответственности) и изъятие животных.
    4. Обязательная регистрация хозяина (чипирование животного).
    5. Каждое продаваемое животное должно иметь что-то наподобие сертификата(паспорта): кто родители, или же из какой страны привезли,кто привез,когда привез,зачем привезли(для продажи,для разведения) прививки, и тп.
    6. Запретить массовый(именно массовый,допустим более 2-3) ввоз и вывоз животных( когда ввозят десятками птиц,черепах).

    Самое главное,жЕсткое соблюдение и выполнение закона.

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Света, а "изъятие животного"- куда? В НЦПДЖ на умерщвление?
    Это я к тому, что у каждой идеи должны быть пути реализации, а не просто так от фонаря
    Массовый ввоз, особенно редких и экзотических видов, и так запрещен

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Что-то не могу представить Куклачева, просящего об обязательной стерилизации беспородных животных...
    Мне кажется, этот момент лучше обойти, оставить про запрет продажи, ввоз, вывез, жестокое обращение.

    Исправлено пользователем elvalia (05.01.14 18:16)

  • Лена, в случае,когда человек занимается незаконной торговлей животных и разведением оных, накажем его штрафом и оставим животных ему же? так?

    НЦПДЖ создавалось,как ни странно, именно как "центр помощи домашних животных". Другое дело, что имея нынешние законы и наших чиновников.....получилось то,что сейчас есть...

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Оля, ты думаешь,что кошек он сам разводит?

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Да, у него все животные фертильные.

  • Ну раз завел разговор на тему зоозащиты,то пусть стерилизует своих)))

    Стерилизация должна быть обязательной для домашнего любимца,иначе все равно будут выкидывать детенышей.

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • В том и дело ((( перемены нужно начинать не с написания законов, а с тех, кто их пишет. В нашей реальности
    "изъятие животного" ="убийство животного"
    По-хорошему, на этот огромный пласт деятельности целый думский комитет создавать надо, чтобы он закон разрабатывал со всеми нюансами, а во главе комитета стоял бы фанат своего дела, но это утопия

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Вода камень точит.Писать все равно надо.

    По телевидению как-то показывали,что есть такие люди в думе. Другое дело, заинтересован ли в этом президент?

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Девочки, мы не имеем права указывать тому же Ю.К., что ему делать. Это его выбор. Кошки у него, по крайней мере, все и выглядят весьма неплохо, и сыты, и в тепле.
    Давайте всё же спокойнее подойдем к ситуации. Нам предложили помочь донести наше мнение -- уже огромное спасибо.

    И еще, немаловажный момент. В письме не стоит употреблять глаголы в повелительном наклонении. Повелительное -- суть, если не приказ, то требование. В данном случае, это (имхо) неуместно.

    Всем до свидания.

  • Лена, думский комитет -- надеюсь, сама понимаешь, что в нашей стране и в нынешнее время суть утопия. :хммм:

    Всем до свидания.

  • В ответ на: Девочки, мы не имеем права указывать тому же Ю.К., что ему делать.

    Давайте всё же спокойнее подойдем к ситуации.
    Дык,никто и не указывает.

    Все спокойны, никто и не волнуется)))

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Девчата, нужно описать ситуацию конкретно по нашему городу.
    Про приюты, про отлов.

    Ну и в целом. Обобщить и Света завтра отнесет, из рук в руки передаст.

    Кошку выдумали люди, чтобы приходя с работы, гладить, сидя на диване, забывая про заботы

  • Ну в таком случае мы и депутатам и президенту не имеем права говорить, какие законы принимать.
    Мне просто кажется, что нужно максимально эффективно использовать появившуюся возможность.
    Попросить человека, зарабатывающего на животных, выступить с инициативой о принятии закона, запрещающего зарабатывать на животных, слегка абсурдно. Какова будет ценность такой инициативы? То же и со стерилизацией.
    Поэтому лучше делать акцент на других, не менее важных вещах. Опять же, чем больше просьб, тем меньше шансов, что они будут выполнены (хотя шансы и без того стремятся к нулю).

  • Что выделила бы я.

    1. Финансирование приютов со стороны государства, прозрачность финансовой деятельности приютов, с контролем в том числе со стороны общественности.
    2. Налоговые льготы предприятиям, организациям, бизнесменам в случае их помощи бездомным животным. (Например, вычеты.)
    3. Реальная работа ныне существующей статьи за жестокое обращение с животными. Принятие закона о защите животных.
    4. Социальная реклама, информационная поддержка волонтерского движения.
    5. Стерилизация, чипирование, обязательная вакцинация домашних животных.

    Имхо, это из разряда того, что реально.

    Всем до свидания.

  • Ольга, да человек этот хоть и зарабатывает на животных, но они же там не обижены. И на улицу их никто не выгонит и голодом морить не станет. У него вся семья, в конце концов, в данном театре работает.
    Надеюсь, проблема ему всё же понятна: хотя бы в силу чего мы все ратуем за стерилизацию, во избежание роста поголовья, а также огромной вероятности гибели животных на улице.

    Всем до свидания.

  • Пожалуйста, перечитайте мои сообщения.

  • 1.Просветительская работа среди населения (о стерилизации-кастрации).
    2.Доступная стерилизация-кастрация
    Поголовная- это из разряда утопии. Есть, в конце концов, и мед.противопоказания.
    3.Реальные наказания за жестокое обращение с животными (срок, штраф)
    4.Обязательное (может и бесплатное) чипирование всех дом.животных. С регистрацией хозяев ( легче искать хозяев при потере животного и привлекать к ответственности при ненадлежащем уходе).

  • В письме надо написать какие бы действия со стороны непосредственно нашей догорай Мэрии мы хотели бы видеть в деле борьбы с беспризорными животными. Т.е. чтобы средства бюджета, которые выделяются на эту борьбу шли бы не только на отлов и уничтожение бродячих животных, но и на:
    1. финансовую поддержку приютов;
    2. финансирование льготной стерилизации;
    3. финансирование социальной рекламы о необходимости стерилизации домашних животных.
    4. Поддержка волонтерского движения.

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

  • Наша задача - донести НАШИ мысли, Куклачев тут не при чем, он - связующее звено, т.к. Куклачева хотя бы знают, а если напишет любой из нас от своего лица - что с того?

    мне кажется, нужно указать, что есть такой НЦПДЖ, который позиционирует себя как приют, таковым не является, что действует незаконно (методы, инструменты, содержание), что средства идут на утилизацию, стерилизация и пристрой не осуществляются! Что не возвращает животных их владельцам (на каком основании?), на территорию никого не пускают, о реальном положении дел (сколько каких животных и как содержится) никто не знает - т.е. деятельность его непрозрачна абсолютно!
    Нужно просить его переформирования или закрытия.

    Вместе с тем, сообщить о необходимости финансирования приютов, которые по сути содержатся на деньги благотворителей, и осуществляют важную работу - содержание, стерилизацию, пристрой животных.

    Конечно не забыть важность пунктов льготной стерилизации, их должно быть не 1-2 на такой мегаполис, а хотя бы 1 на каждый район города! и чтобы они не в завалюшках располагались, а где можно было бы содержать животных какое-то время нормально.

    11 кошек и 4 собаки ПРОСИМ ВАШЕЙ ПОМОЩИ

  • За границей те, кто разводят животных, платят большой налог государству. Мне кажется, стоит этого вопроса и тут коснуться. Дума не откажется от лишних денежек. Можно кстати и перекупщиков штрафовать, причём не малыми суммами, чтоб им в убыток всё шло.

  • В ответ на: 2.Доступная стерилизация-кастрация
    Поголовная- это из разряда утопии. Есть, в конце концов, и мед.противопоказания.
    А все из ряда утопий, при отсутствии механизмов давления. Да и что такое поголовная? Рост поголовья д.ж. контролируется при 70-80% стерилизации. У нас сейчас ситуация вышла из-под контроля и либо мы выступаем за стерилизацию всех животных, не являющихся племенными ( и платящих налоги за фертильность), либо мы молча соглашаемся, что животных убивают. Травят на улицах или "усыпляют" в "приютах".
    Втрое возражение, что мы не можем предписывать Куклачеву, стерилизовать его животных, тоже не убедительное, мне кажется. И вот почему.
    1. Куклачев не советы у нас собирает, как ему содержать его артистов, а ходатайствует от нашего имени в Администрацию.
    2. В таких случаях, как его, есть ( должен быть, как и у всех) выбор: стерилизовать или платить повышенный налог на фертильное животное. Если на кошках зарабатывают, так и налог могут оплатить. Не думаю, что Куклачев будет размножать кошек.

  • Информации про театр много противоречивой. Представители говорят, что все животные стерильны.
    На сайте театра тоже есть рекомендации по стерилизации.

  • Когда я читала на сайте театра о том, как кот по недосмотру персонала повязал сразу нескольких кошек, советов о стерилизации там не было. Рада, если выводы сделаны, а меры приняты. Больше не флужу :улыб:

  • В ответ на: Что требуется от нас - ДО ВЕЧЕРА сформулировать общие положения того, что мы хотим изменить и видеть в рамках нашего законодательства в отношении животных! Девочки письмо передадут в печатной форме ему лично в руки.
    Прежде всего акцент был поставлен на то, что денежные средства в основном поступают от благотворительности и идут на содержание, стерилизацию, вакцинацию и пр. животных, которые в дальнейшем пристраиваются. В то время, как бюджетных средств либо вообще не выделяется, а те, что всё-таки были выделены подразумевают собой отлов и утилизацию животных.

    Может быть стоит затронуть вопрос об ответственном содержании животных
    Прежде всего, я бы сказала, задача №1

    Прекратить выброс домашних животных на улицу.
    Для этого необходимо:
    1. провести перепись всех кошек и собак у владельцев - с обходами по домам и по квартирам. С опросами соседей.
    2. Поголовное чипирование животных и в обязательном порядке оснащение всех клиник, приютов и т. д. считывающими устройствами.
    Животное может быть не привито (иногда нельзя по мед показаниям), но обязано должно быть чипировано.
    Это облегчит поиск пропавших животных и обеспечит контроль (более-менее) за содержанием животных.
    За свободный выгул - штрафы. Каждый следующий - в бОльшем размере.

    Задача №2
    Прекратить продажу животных без документов - вообще, раз и навсегда! Везде!
    Перекрыть кислород разведенцам и перекупщикам.

    Задача №3, плавно вытекающая из предыдущих двух

    1. Создать подразделения полиции (есть примеры других стран), которые будут заниматься именно и только соблюдением правил содержания животных и пресекать жестокое обращение с ними, как владельцев, так и посторонних (избиения, убийства, разбросанные приманки с ядом и т.д.)

    Задача №4
    Сделать стерилизацию животных максимально доступной.
    Ввести налог на нестерильных животных - и без разницы - племенное, неплеменное.
    У заводчиков это окупится, если потомство будет достойным, а прочих заставить подумать о стерилизации.
    Хочешь иметь нестерильную дворню - плати налоги.
    Исключение - мед. противопоказания - подтвержденные документально.

    В связи со всем этим - разработать нормы содержания животных в домашних условиях и в условиях приютов - единые по стране.
    И, само собой, следить за их выполнением будет все то же подразделение полиции.

    Должны быть недопустимы ситуации, когда избыточное число животных создает угрозу эпидемий, неудобства соседям, и, в первую очередь, плохие условия содержания самих животных.

    И только после этого - задача №5
    Создание государственных приютов для животных (не живодерен!), с прозрачной отчетностью о поступающих и выбывающих животных. С доступным для каждого способом ознакомления с их финансовым состоянием и тратой гос. средств.
    Поддержка негосударственных приютов - с такой же прозрачной отчетностью по всем пунктам.

    Это то, что я бы посчитала первоочередным. А так-то можно еще кучу всего добавить...

    El saber no ocupa lugar

  • мы опять перешли на личность Куклачева и глобальное.... :безум: я же просила не флудить!
    вы представляете, что к завтрашнему дню надо всё подытожить, сформулировать обращение и распечатать?

    ДАВАЙТЕ КОНКРЕТНО ПО НАШЕМУ ГОРОДУ!!!
    ПО ПУНКТАМ!!!

    что мы хотим\не хотим видеть в нашем городе в отношении домашних\бесхозных животных.

    11 кошек и 4 собаки ПРОСИМ ВАШЕЙ ПОМОЩИ

  • Мне кажется, что мы живем все-таки в демократической стране.Ну или претендуем на право таковой быть.Или хотим в глазах других стран такой выглядеть. Каждый выбирает то, что нравится.
    И все должно идти от убеждения, а не от диктата.
    Не хочу вступать в полемику и переводить разговор в ненужное русло,но свою родную беспородную собаку стерилизовать меня никто не заставит, т.к не хочу, чтобы как у одной собаки с форума- недержание мочи, т.к плохо стерилизовали, поэтому нужны постоянно памперсы, а еще пока стерилизовали- чумкой заболела и мышцы дергаются и еще далее по списку. Как-то проще и дешевле в течку за ней последить...

  • кстати, завтра Куклачев в городе ещё - сходите к нему и поговорите о его кошках лично!
    здесь не нужно писать, он здесь ничего читать не будет всё равно :миг:

    11 кошек и 4 собаки ПРОСИМ ВАШЕЙ ПОМОЩИ

  • 1. Официально, законом запретить клубам продажу не племенных животных без договоров и до стерилизации.
    Если животное является плем. браком, то продается (отдается) только стерильным! Если выводится из разведения, то тоже стерилизуется.
    2. Принятие закона о "Защите прав животных", в котором за убийство или жестокое обращение последует уголовная ответственность.
    3. Создание приютов для животных, на должном уровне. С официальном трудоустройством работников. С квалифицированной ветеринарной помощью. В которых эвтаназия будет проводиться только как вынужденная мера у тяжелобольных, неизлечимых животных, а не потому что они "черные" или "принадлежат к опасным породам"
    4. В педагогике, начиная с детского сада прививать детям любовь к братьям нашим меньшим. Любовь к природе, бережное отношение. Научить любить и понимать, сострадать, спасать - что бы это стало нормой у взрослых.

    "Цель котика заполнить любую пустоту. Даже пустоту твоего сердечка."
    (Цитата из "Коты и коробки")

  • В ответ на: Кто-то уже написал,поддержу.

    1. Имеет право разводить животных и продавать только заводчик,лицензия обязательна. За нарушение уголовная ответственность как при мошенничестве.
    2. Животное, не представляющее породную ценность , подлежит обязательной стерилизации. За нарушение крупный штраф и изъятие животного.

    3.Запретить продажу животных(любых, в том числе змей,птиц,рыб,черепах и т.п) с рук,продажу разрешить только в зоомагазине,клубе. За нарушение крупный штраф(вплоть до уголовной ответственности) и изъятие животных.
    4. Обязательная регистрация хозяина (чипирование животного).
    5. Каждое продаваемое животное должно иметь что-то наподобие сертификата(паспорта): кто родители, или же из какой страны привезли,кто привез,когда привез,зачем привезли(для продажи,для разведения) прививки, и тп.
    6. Запретить массовый(именно массовый,допустим более 2-3) ввоз и вывоз животных( когда ввозят десятками птиц,черепах).

    Самое главное,жЕсткое соблюдение и выполнение закона.
    Полностью поддерживаю! Только небольшая поправка: заниматься разведением должен профессиональный питомник! И чтобы зарегистрировать питомник в РКФ необходимо иметь соответствующее образование (кинологическое). Сейчас это требование есть, но есть и заводская приставка, которую могут получить все кому не лень. Заводскую приставку отменить вообще! Заниматься разведением могут только профессионалы понимающие в генетике и имеющие кинологическое или ветеринарное образование! Разрешение на вязку должно быть согласовано с РКФ и вязка должна быть плановой!
    Знаю, что будет куча возмущенных, но: пусть лучше будет высокая цена на высокопородных собак и как раньше очередь на щенка, но не будет случайных людей в собаководстве и выброшенных на улицу породистых и метисов, взятых "по ошибке"! Не думаю, что от этого пострадает генофонд...
    2.Ввести обязательное прохождение курса ОКД для собак крупных пород.
    3.И, желательно бы, ликбез для желающих приобрести собаку, чтобы люди понимали всю ответственность (юридическую, финансовую и моральную).

    Для тех, кто берет собаку по большой любви и не собирается заниматься спортом и выставками есть приюты. Они есть в любой цивилизованной стране, но не по причине выброшенных животных, а по той причине,что все мы смертны...

    P.S. уже писала как-то: в Англии живет подруга (с ее слов). У их соседей убежала собака со двора (собака ЧИПИРОВАНА). Ее тут же отловили неравнодушные и передали в полицию. Соседям выписан крупный штраф. Больше собака не убежит! К слову: в Англии нет бродячих животных, поэтому любое беспризорное животное сразу привлекает к себе внимание, а поскольку чипирование там обязательно, вычислить хозяина не составляет труда. Мечта!!!...

  • РКФ не позволит, лишить их, большого куска пирога, поэтому 1 пункт нереален.

  • Да знаю. Но так хочется верить, что когда нибудь общество дойдет до определенного уровня сознания и это станет нормой...

    "Цель котика заполнить любую пустоту. Даже пустоту твоего сердечка."
    (Цитата из "Коты и коробки")

  • В ответ на: РКФ не позволит, лишить их, большого куска пирога, поэтому 1 пункт нереален.
    Если будет указ "сверху" им деваться будет некуда! Ну введут какою-нибудь повышенную пошлину...которая, естесственно в стоимости щенка отразится...зато бизнес-разведенцев не будет!

  • В ответ на: не хочу, чтобы как у одной собаки с форума- недержание мочи, т.к плохо стерилизовали, поэтому нужны постоянно памперсы, а еще пока стерилизовали- чумкой заболела и мышцы дергаются и еще далее по списку
    В ответ на: т.к не хочу, чтобы как у одной собаки с форума- недержание мочи, т.к плохо стерилизовали, поэтому нужны постоянно памперсы, а еще пока стерилизовали- чумкой заболела и мышцы дергаются и еще далее по списку
    Значит, относительно Найды.
    Если я решу вылечить зуб у деревенского "коновала", и он выдернет мне его огромными щипцами, из этого не следует, что лечение зубов - зло. Из этого следует, что лечить зубы надлежит в хорошей клинике, у грамотного врача, у которого и всё оборудование есть, и руки растут откуда надо.
    Аналогично и собаку (тем более свою любимую) надлежит оперировать в хорошей клинике, у толкового врача, к которому есть доверие.
    К сожалению, Найде не повезло с ответственным куратором, который бы пекся о здоровье персональной собаки. Ее стерилили как очередную бездомную непонятно у кого - и вот результат.

    Ага, заболела чумкой прям на операционном столе во время удаления матки )))
    Через несколько месяцев после, на самом деле. Находясь в приюте. Кстати, нестерилизованные собаки чумкой болеют и от чумки умирают не менее часто.

    Найда - собака, собравшая на себе одновременно несколько "косяков" от разных представителей зоозащиты. Но это связано не с фактом каких-то манипуляций с ней, а с качеством этих манипуляций.
    Поэтому ставить ее антипримером стерилизации - по меньшей мере некорректно. Да простят меня за резкость, но она скорее служит антипримером "потоковой" помощи животным.

  • Вы немного не понимаете ситуацию... Не будет сверху ничего, без договоренности. РКФ - это ОЧЕНЬ большие деньги, и как следствие политика.

  • Полностью согласна :respect:

  • .зато бизнес-разведенцев не будет!


    Не будет "дисплазных не уровновешеных немцев, косорылых персов, частично лохматых сфинксов, и т.д."
    Я как то: за чистоту кровей и ответственное разведение.

    "Цель котика заполнить любую пустоту. Даже пустоту твоего сердечка."
    (Цитата из "Коты и коробки")

  • ...и это правильно...делай, что должно и будь, что будет...по большому счёту всё то, чем мы занимаемся возможно отнести к разряду "не реального и утопичного", однако же хоть что - то удаётся не смотря на скудность ресурсов и пессимизм сторонних наблюдателей...

    ...следует предлагать, то что считаем необходимым и важным...получится - хорошо, не сразу дойдёт дальше будем предлагать....

    Nemo me impune lacessit...

    Список дел на завтра:
    1.Не бриться...
    2.Доминировать...

  • Можно добавить пять копеек?

    Болеть за мир во всем мире и всеобщее счастье можно сколько угодно, только толку от этого не будет, одно расстройство. Кто-то выше очень правильно сказал - это должно быть конкретное описание конкретной ситуации в конкретном Новосибирске. Не призывы, не причитания, не требования. Возможно - просьба о помощи, но только после изложения КОНКРЕТНОЙ информации.

    Я не умею красиво писать на подобные темы. Да и не настолько я "в теме", если уж честно.
    Но мне лично видится в этом письме вот именно несколько моментов:

    1) Про миллион раз уже обмусоленный НЦПДЖ, его методы и содержание животных в нем. Без кусания локтей - факты, факты.

    2) Про отсутствие в городе понятия "кинологический центр", "дрессплощадка", "площадка для выгула". Мы (жители в большинстве своем) понятия не имеем, куда пойти с собакой гулять, куда обратиться в случае проблем с поведением, и в принципе - что вообще-то существуют люди, которые могут научить вас с собакой понимать друг друга. Почему наши ветеринарные клиники не могут распространять информацию о том, где можно позаниматься с собакой? Если у нас нет культуры содержания домашних животных - то о какой культуре отношения к безнадзорным может идти речь??

    3) Про стерилизацию - ну тут и без меня много сказали. ПЛС выживает из последних сил, а люди вот когда спрашивают на стенде про стерильку - нуууу дорого... ПЛС? А ЧТО ЭТО???
    Пожалуй, единственное, что реально поможет как-то стабилизировать вал бездомышей - это стерилизация. Что мы можем попросить у государства? Помощи в информировании, о том что это нужно, важно и полезно. Ну стали же крутить по тв рекламу капель от клещей весной! В поликлинниках стены увешаны разными агитками про курение, наркотики и прочие прелести, что мешает в ветклиниках разместить стенды?

    4) Про приюты - обязательно надо. Про их переполненность, про школьников-волонтеров, про финансирование, точнее его отсутствие. Про пожар в академе, причиной которому была старая, убитая проводка и общая ветхость помещений. Про готовность вести открытую отчетность, просветительскую работу волонтеров в школах, организовывать льготные вакцинации и стерилизации - товарищи правительство, мы сами все сделаем, вы нам только помогите финансово! С указанием конкретных организаций, которые занимались, занимаются и будут заниматься, а с помощью государства станут это делать еще успешнее.

    Вот все остальное - законы, чипирование, налоги и штрафы - это прекрасно. Это волшебная сказка, мечта. Ну мы ведь все здесь понимаем, что этого не будет никогда. Ну или очень-очень не скоро, не в нашей с вами реальности. Нет смысла поднимать эту тему, потому что реальных действий в эту сторону совершено все равно не будет, шанса на это нет, к великому сожалению.

    Девочки-мальчики, ну ведь наверняка есть у нас на форуме журналисты, писатели или еще кто-нибудь, умеющий внятно излагать мысли. Ну давайте уже напишем что-нибудь, ну ведь помочь хочет уважаемый Юрий Дмитриевич, а завтра он уедет! Времени совсем-совсем не осталось на пространные обсуждения.

    Все сказанное - сугубо имхо, никому ничего не навязываю и уже тем более - не хочу обидеть.

    Крокодил, крокожу и буду крокодить!

  • удалено по просьбе автора

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (06.01.14 02:06)

  • удалено по просьбе автора

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (06.01.14 02:07)

  • удалено про просьбе автора

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (06.01.14 02:09)

  • А можно верхний текст на абзацы разбить, чтобы читабельный был.

  • В ответ на: 3. Лицензирование деятельности по разведению племенных животных. Введение ответственности за торговлю животными без лицензии.
    Мне кажется, этот пункт нужно подкорректировать, т. к. сделан акцент на лицензировании разведения племенных животных. А не племенных, получается, можно продолжать плодить.

  • Модераторы, удалите пож. 3 предыдущих моих поста.
    Вот исправленный вариант письма.
    Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!



    Мы, волонтеры Новосибирска, обеспокоенные судьбой бездомных кошек и собак, а также безопасностью граждан нашего города, обращаемся к Вам с просьбой о содействии.
    Дела в нашем городе обстоят таким образом, что поголовье бесхозных животных растет с каждым часом, а те методы, которыми борется с этой проблемой местная администрация: отлов, усыпление, либо заколачивания подвальных окон, оставляя при этом животных в подвале погибать страшной голодной смертью - мы считаем жестокими и недейственными. Делается это в открытую, иногда даже с вызовом, не щадя ни животных, ни людей – взрослых и детей, ставших невольными или вольными свидетелями происходящего. Ответственные за «санацию» улиц и подвалов лица ссылаются при этом на Законы РФ, якобы косвенно позволяющие им истреблять бездомных животных - очищать, так сказать, улицы и подвалы от заразы. Мы знаем, что нет в России таких законов, позволяющих жестоко обращаться с животными. Местная полиция очень неохотно принимает заявления о жестоком обращении с животными. Мы не знаем ни одного случая привлечения к уголовной или административной ответственности за жестокое обращение к животным в нашем городе. В то же время участились случаи травли и расстрела догхантерами собак на улицах. При этом существует опасность не только для животных, но и для людей. А как пережить трагедию взрослому человеку или ребенку, на руках которого бьется в конвульсиях, умирая, любимая собака-друг? Вам, владельцу собаки, это очень легко будет представить.
    В то время как выделяемые из бюджета денежные средства уходят на истребление попавших в беду кошек и собак, мы своими силами, привлекая частные пожертвования, занимаемся отловом, спасением, лечением, стерилизацией, вакцинацией и, в большинстве случаев, содержанием бездомных животных (до того момента, пока не найдутся новые хозяева). Кроме того, в отсутствие социальной рекламы, касающейся проблем домашних и бездомных животных, нам удается вести разъяснительную работу среди населения посредством выездных промоакций, раздачи листовок, организации пикетов, в ходе которых мы призываем хозяев кошек и собак и просто любителей животных заботиться о братьях наших меньших, что предполагает, в том числе, своевременную стерилизацию. На деньги благотворителей содержатся пункты льготной стерилизации, куда могут обращаться малоимущие хозяева собак и кошек и те, кто занимается спасением бездомных животных).

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

  • Исходя из вышесказанного, нам представляется возможным на государственном уровне попытаться решить некоторые вопросы, касающиеся наведения порядка на улицах городов России, сохранив при этом жизни братьев наших меньших.
    Позвольте высказать несколько значимых, на наш взгляд, решений, узаконить которые нашему государству под силу.
    1. Срочное принятие федерального закона о животных. При его отсутствии местные власти творят, что хотят и с этим очень трудно бороться.
    2. Введение налогов на содержание нестерилизованных животных.
    3. Лицензирование деятельности по разведению племенных животных. Введение ответственности за торговлю животными без лицензии.
    4. Широкомасштабная официальная пропаганда стерилизации как единственного средства борьбы с большим количеством бездомных животных через все средства СМИ; государственное финансирование льготной стерилизации; создание Пунктов льготной стерилизации (ПЛС) не менее одного в каждом районе города, либо создание ПЛС на базе уже работающих ветеринарных клиник.
    5. Обязать муниципальные организации, получающие бюджетное финансирование на решение проблем с бездомными животными, большую часть средств расходовать не на уничтожение, а на стерилизацию и вакцинацию бездомных животных. Данный способ является более эффективным, так как за короткий промежуток времени поголовье бездомных животных быстро восполняется. Следовательно, происходит бесконечное расходование средств налогоплательщиков.
    6. Проведение массового обязательного чипирования животных. Предусмотреть материальную ответственность хозяев чипированных животных за потерю питомца. Государственная поддержка чипирования животных.
    7. Введение реальной административной, уголовной ответственности за жестокое обращение с животными. Борьба с жестоким отношением к животным на государственном уровне должна рассматриваться как профилактика преступлений против личности.
    8.Финансирование со стороны государства социальной рекламы о гуманном обращении с домашними животными, поддержка волонтеров грантами и информационно. Обязать СМИ размещать обращение к населению от зарегистрированных зоозащитных организаций бесплатно или на очень льготных условиях.


    Вы сами, господин Президент, можете убедиться, что все вышеперечисленное осуществить реально, и кое-что уже претворяется в жизнь волонтерами. Мы уверены, что в своем письме выражаем мнение большинства жителей нашего города, которые хотят жить в цивилизованном обществе, ратуют за порядок на улицах, безопасность жителей Новосибирска и их любимых питомцев.


    С уважением,
    Волонтеры форума «Помощь животным» НГС.
    г. Новосибирск




    .

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

  • Верхний текст разбит на абзацы. При копировании они теряются.

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

  • В ответ на:
    В ответ на: 3. Лицензирование деятельности по разведению племенных животных. Введение ответственности за торговлю животными без лицензии.
    Мне кажется, этот пункт нужно подкорректировать, т. к. сделан акцент на лицензировании разведения племенных животных. А не племенных, получается, можно продолжать плодить.
    налог на содержание нестерилизованных животных.

    Маленькая дворняжечка 25 см ищет хозяев, 2 года, стерилизована.

  • Вряд ли введение налога испугает разведенцев. Нестерилизованного животного еще вычислить надо. А вот приличный штраф за продажу животных без документов может и сработает. Тут, как говорится, "факт на лицо", и не открутишься!...

    Исправлено пользователем Lenlain2 (06.01.14 01:53)

  • и тем не менее, считаю в третьем пункте слово "племенных" лишним.
    налог можно заплатить и продолжить производить сотнями "чистокровных британцев без родословной".

  • фишка же еще в том, что для сбора такого налога наверняка нужно создавать отдельную структуру = расходы из бюджета. и даже если помечтать, что это письмо будет кто-то всерьез рассматривать, то пункт о налоге с большой долей вероятности может быть вычеркнут как труднореализуемый. в итоге профессиональные заводчики, среди которых все-таки больше порядочных людей, получат головную боль, а разведенцы и перекупы продолжат спокойно жить, первые - плодить по три помета в год, вторые - за деньги забирать этих никому не нужных котят. это наша цель?

  • В нашей бюрократической системе существует такая практика-все письма/жалобы/обращения в администрацию Президента возвращаются "для рассмотрения на местном уровне". То есть банально наша с вами писанина максимум попадет мэру, а вероятнее всего-в Росветнадзор по НСО, с пометкой "вникнуть/разобраться в ситуации".Нам с вами скажут-извините, все вами перечисленное невозможно (например, потому что "отсутствуют законодательные акты, регламентирующие....).Отрапортуют в Москву о том, что нам ответили и на этом все останется как всегда.Примером недавним служит письмо хозяйки Дайны Татьяны... Где оно? Вернулось на местный уровень...когда касается всяческих отношений со властью-тут я категорически пессимистична....пустая затея это
    А так хочется чуда

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Хочешь иметь нестерильную дворню - плати налоги.--------------- Обьясните мне такой тупой этот вот пунктик?? может и людей так же вы потом предложите стерелизовать ?? и платить НАЛОГИ????? ибо На ЖИЗНЬ СУДЯ По ВаШЕМу высказыванию ИМЕЕТ ПРАВО ТОЛЬКО ПОРОДИСТЫЙ ПЕС ИЛИ КОШКА?????????????
    удалено,п.7

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (06.01.14 11:14)

  • удалено, п.7,8

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (06.01.14 11:13)

  • Деввченки вы сколько раз можете сказать ,что я ерунду говорю .
    Если мы будем писать о проблемах в масштабе,то решение должно быть мастшабным.
    давайте попросим об НЦПЖД - хотя бы один пункт они точно рассмотрят.

    Катя

  • самое оптимальное это ренально ПЛС стерелизация ибо ни один приют особо гос так сказать никогда не покажет БУхотчет белым и прозрачным в нашей стране все то что связано с детьми и животными имеет огромное вращение денег в темную создание ПЛС пропоганда стерилизации более оптимальные вопросы.((( чем налоги и некоторые тут озвученные утопические вопросы.((( сколько в городе у нас Официальных приютов? кто реально знает сколько там проходит оборот денежных средств? сколько там находиться животных?? реально?7 куда как по каким критериям их отдают потенциальным хозяевам ?7 кто знает?? думаю мало кто скажет я знаю или еще что и как отдать - 500 рублей на Стерилку это нормальная сумма плодумаешь неколько пачек сигарет невыкуришь или банок пивка не попьешь, но не всем иногда реально заплатить 1500 или 3000 поэтому так и получаеться.((9 отсюда все таки надо и исходить что все таки ПЛС стерилка более нужнее

    буду рада видеть вас в гостях)) ) заходите на теплый огонек))

  • раз уж флуда не избежать, то выскажусь тоже:

    В ответ на: Хочешь иметь нестерильную дворню - плати налоги.--------------- Обьясните мне такой тупой этот вот пунктик??
    Рада, тебе бы, как человеку, осознающему реальную обстановку с животными, задавать такие вопросы? Ты реально не видишь, что вся страна просто захлебнулась в бесхозных животных? И все они, в основном - либо дворня, либо помесь. Стерилить, имхо, надо всех, в т.ч. породных, выведенных из плем.программ, либо в них не участвующих! Исключения - по мед.показаниям.
    У нас тут многие считают, что в состоянии уследить за течной сукой, а потом сами же разгребают после тех, кто не уследил...
    Единственное, что меня беспокоит в данном вопросе - это то, кто и как будет проверять, какие и у кого мед.показания и на самом ли деле животное стерильно. Выездная комиссия?... Найдутся хитрецы, которые сумеют сделать так, что будет стоять отметка о стерилизации, не думаю, что будут проверять самих животных...
    Самосознания нет у общества и чувства ответственности! Только и пререкаются, почему я, а не он...
    Если уж что-то менять - то всем меняться, а не выяснять, кто чего сумеет, а кто нет. Лес рубят - щепки летят, иначе не бывает!

    В ответ на: Меня вообще уже на нашем форуме в последнее время стала накалять ситуация правозащиты так сказать!!! со стороны на себя взгляните во что превращаетесь!!!!
    Опять противопоставляешь себя общественности в рамках форума? ну дак может не стоит себя насиловать?
    Мы здесь все уже не те, что были когда-то, потому что это непросто день за днём совершать хоть что-то через "не могу", и ты это прекрасно знаешь! Давай не будем истерить! Мне тоже, может быть, что-то не нравится, и во мне кому-то что-то не нравится, что с того? Мы тут все одно дело делаем, значит, нужно быть терпимее друг к другу! Не надо дружить с кем-то, если не хочется, но придётся хотя бы терпеть и уважение проявлять.

    Сейчас нам выдалась пусть маленькая, но возможность что-то изменить (хотя бы попытаться), а в итоге - все опять переругаются? Мы что, не способны спокойно дискутировать вообще?...
    Мы все очень устали, особенно некоторые из нас, и нам следовало бы передохнуть, но для этого нужно изменить ситуацию вокруг нас, сделать мир немного спокойнее, удобнее, привлекательнее что ли... Для этого создан топик.

    11 кошек и 4 собаки ПРОСИМ ВАШЕЙ ПОМОЩИ

  • В ответ на: 4. Широкомасштабная официальная пропаганда стерилизации как единственного средства борьбы с большим количеством бездомных животных через все средства СМИ;
    ... стерилизации, как единственного гуманного и эффективного метода решения проблемы уменьшения численности бездомных животных...

    В ответ на: 5. ... Данный способ является более эффективным, так как за короткий промежуток времени поголовье бездомных животных быстро восполняется.
    Данный способ является более эффективным, так как за короткий промежуток времени поголовье не стерилизованных , способных к размножению бездомных животных быстро восполняется.



    Мне вот как-то так эти формулировки видятся. И еще кое-что можно в тексте подправить.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • В ответ на: Хочешь иметь нестерильную дворню - плати налоги.--------------- Обьясните мне такой тупой этот вот пунктик?? может и людей так же вы потом предложите стерелизовать ?? и платить НАЛОГИ????? ибо На ЖИЗНЬ СУДЯ По ВаШЕМу высказыванию ИМЕЕТ ПРАВО ТОЛЬКО ПОРОДИСТЫЙ ПЕС ИЛИ КОШКА?????????????
    А что здесь объяснять? Нет документов о породе - значит - дворняга. Об этом уже столько раз говорилось.
    Право на жизнь и право на размножение и продажу "непойми кого" - это разные вещи. Не находите?
    Про налоги. Да. Если я не желаю вот ни в какую стерилизовать свою собаку, потому что у меня свое отношение к стерилизации - я согласна платить налоги. И все, кто держит нестерильных собак тоже должны бы их платить. Потому что последствия, если что, придется как-то разгребать - за счет общества, кстати.
    И здесь не должно быть разницы - хорошо ли я слежу за собакой в течку или не очень.
    Не достаточно еще бесхозных, никому не нужных собак и кошек? Давайте еще наплодим? Потому что они все имеют право на жизнь? И дружно будем просить у добровольцев деньги на пожизненные передержки и помогать переполненным приютам, где собак столько, что их покормить не успевают, не то что пристроить?
    И кстати, люди платят налоги за то, что живут в стране - подоходный, за имущество - дома, машины, землю и т. д. Ничего здесь нового нет.

    El saber no ocupa lugar

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (06.01.14 11:16)

  • В ответ на: ибо На ЖИЗНЬ СУДЯ По ВаШЕМу высказыванию ИМЕЕТ ПРАВО ТОЛЬКО ПОРОДИСТЫЙ ПЕС ИЛИ КОШКА?????????????
    И вот не знаю, где в моем посте Вы это увидели. Если что, то у меня кроме немки есть еще любимая дворняга и 4 абсолютно беспородных кошки. :спок:
    Вот почему редко стала заходить на форум: столько нервов надо, чтобы кого - нить успокоить... Столько агрессии... из воздуха.... Сами себе чего-то напридумывают и начинают всех убеждать, что это чистая правда :спок:

    El saber no ocupa lugar

    Исправлено пользователем НОтаСя (06.01.14 05:45)

  • Вы, видимо, до сих пор обитаете в иллюзорном мире и верите в доброго царя-батюшку, который просто не знает, что творится в его царстве-государстве, но стоит ему только челобитную подать, и сразу все изменится - и заструятся в кисельных берегах молочные реки :ха-ха!:
    А мы живем в насквозь забюракратизированном государстве, со строго выстроенной вертикалью власти, и челобитная к царю не попадет - все вернется на местный уровень и в течении 30 дней Вы получите очень невнятный ответ, писанный казенным языком, и то, только в том случае, если обращение признают официальным, т.е. если Вы наберетесь смелости и укажите там все свои данные, а не только ник и аву.)))

    — Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
    — Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.

    Исправлено пользователем Лава_Лагуна (06.01.14 11:18)

  • Вы забываете, что мы не просто ники и авы, мы электорат. Сколько нас? В районе? По городу? По стране? Скоро выборы мэра, на реализацию данного проекта не нужны "космические средства", всё совершенно реально и планомерно. Чем это это не элемент предвыборной компании? Давайте донесем до Мэра, сами! Организуем сбор подписей в инете и покажем, что мы Электоральный потенциал.

    "Цель котика заполнить любую пустоту. Даже пустоту твоего сердечка."
    (Цитата из "Коты и коробки")

  • время, отведенное "до вечера",вышло, основные пожелания высказаны, текст письма предложен. Поскольку дальнейшее обсуждение ушло в межличностные разборки-топик закрывается

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: