Погода: 12 °C
13.0819...25небольшая облачность, без осадков
14.0825...29ясная погода, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!!

ПечатьRSSДеревом

  • Ситуация очень тяжелая!!! Я в отчаянье и не знаю, что мне делать!!!
    Прошу помочь советом и деньгами на лечение кота.
    Неделю назад во дворе соседнего дома появился кот, я его подкармливала, но взять не могла, так как на хвосте у него и еще нескольких местах были непонятные проплешины, я опасалась, что это может быть лишай, а у меня дома кот, кошка и собака. Кот очень красивый, нежный, ласковый. В итоге я не выдержала и с коллегой отвезла его в "Доктор Вет" посветить лампой.
    Оказалось что лишая нет, но все намного хуже!!! просто ужасно!!! У кота был раздутый живот, решили сделать узи. Узи выявило АСЦИТ! кроме этого увеличенную печень и селезенку. Сдали сразу же кровь на лейкоз, иммунодефицит и вирусный перитонит.
    ПЕРИТОНИТ подтвердился!
    Что делать? усыплять так сразу не хочу. Позвонила в "Алфею" Татьяне Михайловне, она сказала, -"езжайте на узи и консультацию к Козлову Е.М.
    Позвонила записалась на воскресенье на утро, денег нет совсем!!!
    Пожалуйста, помогите, если нужен номер карты, то скину в ЛС.
    Кот молодой, не больше 2 лет! :cray-1:

    • Несчастный, больной котик

    Топик закрыл(а) Лава_Лагуна (11.11.13 10:51)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Скиньте номер карты ЛС, постараюсь немного помочь

    - Люди, которые ненавидят котов, в следующей жизни обязательно будут мышами

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Что значит "сдали кровь на вирусный перитонит и он подтвердился"? Анализов на вирусный перитонит нет, его можно только предполагать по косвенным признакам. Асцит может быть при заболеваниях той же печени.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    сделали экспресс-тест, сканы выложу

    • распечатка результата теста на пиретонит

    Исправлено пользователем Заичка (30.08.13 16:33)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Пожалуйста, выложите в теме лист приема у врача с диагнозом и назначениями/рекомендациями. Только не забудьте закрыть личные данные (фио, адрес и т.п.)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    На коронавирус, наверное, да еще экспресс-тест. Зря потратили деньги, фигня это. Сделайте анализ асцитной жидкости.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Bagira_09

    пока выкладываю, что есть

    <файлы удалены, т.к. в них указаны ФИО, п.6 правил>

    Исправлено пользователем FireFly (02.09.13 10:10)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    поэтому и хочу к Козлову попасть на прием, т.к. на 100% не уверена в диагнозе. Что он скажет, то и постараемся сделать, но все пока что упирается в деньги:хммм:
    Назначения врача из "Доктор Вет" будут сегодня вечером.

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    У вас по УЗИ нет признаков перитонита почему-то. А при диагнозе "вирусный перитонит" перитонит должен быть :миг:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Сказали, что по узи асцит, что может быть результатом 1. Перитонита. 2. Лейкоза. 3. Иммунодефицита.
    Асцит есть точно и экспресс-тест показал перитонит, если это окажется не так, я буду только рада.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Еще котик сейчас находиться на стационаре в Доктор Вет, сегодня мне его надо забирать. А куда не знаю, думала отвезти в Энималз до воскресенья, договорилась даже, оказалось что сутки у них 1000 рублей стоят, у меня просто нет этих денег.
    Его просто некуда девать, у самой 3 животных, еще и в командировку уезжаю в понедельник. Одна надежда, что после того, как котика посмотрит Е.М., то его возьмут в Алфею.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Асцит может быть при опухолях. при сердечной недостаточности, при циррозе и других заболеваниях печени, при почечной недостаточности и еще при массе всякой фигни. Доктор Вет, по отзывам, так себе клиника.
    Нет! тестов на перитонит! Есть на коронавирус, но это ничего не значит, тем более достоверность экспресс-тестов низкая. На западе кучу анализов делают в таких случаях, я находила схему диагностики, она, правда на английском, могу выложить.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Я напишу еще раз про Ветику - там хорошие врачи и есть стационар, клиника круглосуточная. На узи к Е.М. при этом можно съездить без проблем.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    ответила лс.
    почки по узи нормальные, сердце вроде тоже, печень и селезенка изменены

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Где ж почки нормальные, когда нефропатия? И размеры изменены и структура. УЗИ сердца отдельно делается.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    наверно Вы правы, я плохо в этом разбираюсь, но мне сказали, что с почками ситуация не критична, что там есть асцитная жидкость (в области лоханок), но они работают.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Bagira_09

    Позвонила в Ветику, сказали, что принимают только привитых животных.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: Позвонила в Ветику, сказали, что принимают только привитых животных.
    Перезвонила, уточнила - объяснила, что животное найдено, что готовы им заниматься, но нет возможности держать дома. Мне ответили, что эти вопросы решает гл. врач - нужно перезвонить завтра, зовут ее Светлана Павловна.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Bagira_09

    я подумаю, но там стоит от 1000 рублей за сутки:хммм:
    у меня просто нет таких денег

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Выкладываю фото карточки котяшки. Сегодня и завтра ему будут ставить уколы с мочегонным средством, чтобы хоть немного выводить жидкость из него.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Ой, не многовато вам мочегонного назначили - каждые 6 часов? При выпоте и так обезвоживается организм. Асцит-то согнать не самоцель, если только жидкости не ооочень много. Тем более почки не в порядке...

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Полностью поддерживаю, сама сейчас занимаюсь кошкой, которой в том же "Доктор Вете", на основании тех же анализов поставили такой же диагноз, мы наплевали на все их назначения, лечимся по-другому, м.б. поэтому кошка до сих пор жива. Мочегонное не влияет на выпот, а тем более при таких объемах, кот уже к завтрашнему утру превратится в тряпочку. А в "Алфее", до консультации у Козлова, отказываются брать котика?

    Ангел Ласочка

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя shamora

    Не, мочегонное влияет, проверено, но с ним осторожнее надо быть.:хехе:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Полностью поддерживаю Олю. Мочегонное в лошадиных дозах посадит не только почки, но и сердце!

    Совесть - умение выносить мозг самому себе.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя shamora

    К сожалению да, но надеюсь в воскресенье его возьмут все таки, так как я в понедельник в командировку улетаю, а котика некуда деть, никому он такой больной не нужен:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    А Вы не хотите проконсультироваться с Л.Г.Бердичевской ("Айболит" в Бердске), кошке, о которой я писала, она назначила адекватное лечение. Кроме "Алфеи" есть ещё стационар в "Друге" на Обьгэсе. Плохо, что, кроме огромных доз лазикса, котику больше ничего не назначили. И, кстати, как они его могут колоть каждые 6 часов, если у них часы работы с 9 до 21 часа :dnknow:

    Ангел Ласочка

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя shamora

    Не хотелось бы лишний раз котика возить куда-то, для него это стресс, в "Алфее" я считаю очень опытный доктор - Татьяна Михайловна. Если бы можно было без кота съездить (с рез-ми анализов и т.д.) к Л. Г. Бердичевской, то я бы конечно проконсультировалась с ней.
    По поводу "каждые 6 часов" в "Доктор Вет", думали что я кота заберу, т.е. это для меня писалось.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Я у Бердичевской консультировалась без кошки, именно с результатами анализов. Но, кроме экспресс-анализа крови и УЗИ, нужны ещё биохимия и ОАК. Если сделают эти анализы, то я могу проконсультироваться у неё по поводу котика.

    Ангел Ласочка

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Была сегодня у котика, принесла ему игрушку и паштетик, поел хорошо, но выглядит очень плохо: кожа в расчесах, шерсть плохая, глаза слезятся, чихает, жидкий стул, живот раздутый, но вроде немного поменьше стал из-за мочегонных.
    Сфотографировать нормально не получилось, крутился все время.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Здравствуйте. Хочу помочь денежкой, напишите номер карты в теме, мне кажется, что так удобней будет тем у кого профиля нет и нет возможности ждать лс с реквизитами.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Kris_tina

    Здравствуйте, спасибо вам за помощь и за совет. Так и сделаю.

    Карта сбербанка

    < номер карты лучше в личку >

    Исправлено пользователем Bagira_09 (01.09.13 17:32)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    перевела 500р

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Kris_tina

    Спасибо!!! 500 рублей от Кристины Николаевны пришли.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Сегодня забрала кота из "Доктор Вет", отвезла на узи и прием к Козлову Е.М. Он подтвердил диагноз, на узи увидели увеличение печени, селезенки, асцит. Сказал, что точно подтвердить вирусный перитонит очень сложно, но по состоянию внутренних органов скорей всего он есть.
    Проживет кот, если у него перитонит дней 90-120 при хорошем уходе. После этого отвезли котика в Алфею, к Татьяне Михайловне, до следующей субботы он будет там (на время моей командировки). К сожалению, заключение я оставила в Алфее и не успела сфотографировать, поэтому смогу выложить только в следующую субботу. Собираюсь ему искать передержку, без других кошачих или с возможностью изоляции. Прошу помочь с контактами передержек.
    Котик активный, кушает хорошо.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Стоило за этим ходить к Козлову... То же самое вам любой врач скажет да и вообще любой, кто сталкивался. :dnknow: Потому что похоже, да, только мало ли что на что похоже. Вирусный перитонит нельзя подтвердить на 100%, а исключить - можно. Сдайте выпот, это не так уж дорого... Активный и хорошо ест - не очень вяжется с диагнозом. :umnik:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Постараюсь сделать как вернусь, это в любой вет. клинике можно сделать или лучше в какую-то конкретную обратиться?

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Перевела 500р с карты ...4531. Хочется, конечно, чтобы котик пожил подольше. Молодой такой, жалко((

    - Люди, которые ненавидят котов, в следующей жизни обязательно будут мышами

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Боже мой, какая печальная тема :cray-1: Жалко очень котика, т.е. оптимистичного прогноза вообще не бывает при таком заболевании?
    В ответ на: Проживет кот, если у него перитонит
    ведь может оказаться, что это и не перитонит...

    Желаю котеньке вопреки всему выздороветь! :appl: :not_i:

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька♥, ты всегда со мной...

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Котик, действительно бодрый. На самом деле не вяжется прогноз по нему с его манерами и аппетитом. Надеемся, что УЗИ ошиблось, вероятность есть. Также говорит Татьяна Михайловна из Алфеи. Она поизучает его на этой неделе, пока кот у нее.
    Спасибо всем огромное за материальную помощь и моральную поддержку! :flowers: К сожалению, пока нет возможности отписаться о всех поступлениях и расходах, так как все у Ольги, а она в командировке до 7ого.
    Надеемся на лучшее!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Cipollina

    Спасибо всем огромное за помошь и поддержку!!! =)
    Извините за задержки, у меня не всегда есть доступ в интернет.

    По приходу на карту:

    1. 500 рублей с карты ****1920
    2. 400 рублей с yandex money
    3. 3000 рублей - перевод ВТБ банк от Марфа Васильна
    4. 500 рублей с карты ****4531
    Итого приход - 4400 рублей.

    По расходу сегодня выложу несколько чеков, остальное (стационар в Алфее) будет числа 8 сентября, как вернусь.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В приход не вписала 500 рублей - от Kris tina. И еще вчера 1000 рублей передали коллеге, девушка Жанна.

    Итого приход: 4400+500+1000=5900 рублей на 04.09.2013

    Расход:

    1. 752 рубля - узи у Козлова Е.М.
    2. 650 рублей - зоотакси от "Доктор Вет" до "Энималз"
    3. 492 рубля - стационар и лек-во в "Доктор Вет"
    4. 510 рублей - стационар и лек-во в "Доктор Вет"
    5. 1600 рублей - стационар в "Алфее"

    Итого расход: 4004 рубля.

    Остаток: 1896 рублей.

    Исправлено пользователем Заичка (04.09.13 10:12)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Была в субботу у котика. Выглядит он получше, кушает хорошо, весьма активен, требует внимания.:улыб:

    У меня возникает подозрение, что диагноз - вирусный панкреатит не верен. Хотя доказать, что это он никак нельзя, но и асцитную жидкость решили пока не брать, это лишнее мучение для кота. Вообщем решено оставить кота еще на недельку в Алфее, а потом нам очень нужна будет передержка!

    Поэтому прощу помощи в поиске передержки!

    Очень буду благодарна за советы и контакты передержек (платных или бесплатных).

    Еще! Помогите придумать имя котику. Ждем от вас - дорогие форумчане варианты имен.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Я надеюсь, что все будет хорошо и котик при должном уходе и поддержке здоровья проживет еще долго. Пока предполагаем с Татьяной Михайловной, что текущее состояние вызвано длительным голоданием, некачественной едой, что привело к крайнему истощению, гибели микрофлоры и нарушению работы внутренних органов.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: У меня возникает подозрение, что диагноз - вирусный панкреатит не верен. Хотя доказать, что это он никак нельзя, но и асцитную жидкость решили пока не брать, это лишнее мучение для кота.
    Доказать нельзя, исключить можно. Просили советов, но самих как будто не слышите. :dnknow:
    Присутствовала при взятии пункции, мучений особых не заметила, кошь даже не вздрогнула.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: В приход не вписала 500 рублей - от Kris tina. И еще вчера 1000 рублей передали коллеге, девушка Жанна.

    Итого приход: 4400+500+1000=5900 рублей на 04.09.2013

    Расход:

    1. 752 рубля - узи у Козлова Е.М.
    2. 650 рублей - зоотакси от "Доктор Вет" до "Энималз"
    3. 492 рубля - стационар и лек-во в "Доктор Вет"
    4. 510 рублей - стационар и лек-во в "Доктор Вет"
    5. 1600 рублей - стационар в "Алфее"

    Итого расход: 4004 рубля.

    Остаток: 1896 рублей.
    Заплатила еще 1940 за корм и стационар в Алфее на неделю.
    Итого остаток:1896-1940=-44 рубля.
    Прихода не было.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Я посоветовалась с Татьяной Михайловной, она сказала. что если и через неделю будет себя также чувствовать как и сейчас, т.е. не будет ухудшения состояния, то это точно не вирусный перитонит. Я посмотрю на него, если будут сомнения, то возьмем пробу жидкости из желудка, в любом случае это ничего не изменит.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В смысле, ничего не изменит? Наверное, причину тогда другую надо будет искать и лечить реальную болезнь, нет? :dnknow: Он сейчас какое-то лечение получает?

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    я вот крайне не доверяю врачам, которые предпочитают наблюдать, когда можно предпринять реальные действия для постановки/исключения диагноза...
    диагноза нет, конкретного лечения нет, но "это ничего не изменит"...
    по большому-то счету ни одно наше действие ничего не изменит: все мы рано или поздно умрем, а солнце - погаснет. давайте сложим лапки и будем сидеть на попе ровно?

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя elvalia

    Татьяной Михайловной - ветеринар очень не однозначный. Крайне харизматичная женщина, и это качество влияет и на ее работу :безум:
    У меня были случаи когда она чудным образом помогала, но были и маразматичные ситуации и утверждения :безум:
    С ней все очень сложно.

    Исправлено пользователем Kunik (09.09.13 21:56)

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    При том состоянии печени, которое сейчас у кота любое лечение смертельно, никаких таблеток и прививок ему нельзя! На данный момент кот обработан от блох и получает препарат от паразитов на основе трав, плюс он ест специальный диетический корм.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя elvalia

    Я же написала, что еще неделю понаблюдаем за котом, потом будем дальше обследовать, я не хочу сделать ему хуже, пусть он немного окрепнет, отъестся. Да и не могу я целыми днями по клиникам разъезжать, только если в выходные.

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Kunik

    Я доверяю Татьяне Михайловне и она по крайней мере не разводит на деньги, как некоторые "врачи". Что касается Козлова Е.М., то он мне сказал, что ничего подсказать не может, т.к. не его специализация, предложил записаться к их терапевту.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Предлагаю назвать его Коки:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Cipollina

    Спасибо! Жду еще предложений! Еще жду помощи с передержкой, если есть информация по свободным местам, есть контакты напишите, пожалуйста! Я согласна, что котика надо обследовать, но для начала надо найти ему передержку, не с улицы же его по больницам возить.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: При том состоянии печени, которое сейчас у кота любое лечение смертельно, никаких таблеток и прививок ему нельзя!
    Что за... :безум: Так болеет, что нельзя лечить? Я вам про пункцию, вы мне про прививки... Бедный кот.
    Передержку ищите активнее, есть здесь тема, есть другие форумы, соц.сети. Передержки дефицит так-то.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Еще бы знать от чего лечить, про пункцию написала, что могу только на выходных и сначала надо передержку найти. Я его с улицы что ли на пункцию повезу?! Тема есть на форуме академгородка, здесь тему про передержки смотрела, написала пару лс, мне не ответили, где еще можно поискать передержку? В контакте сегодня сделаю пост, больше я нигде не зарегистрирована. Поговорю с Татьяной Михайловной, но она мне уже ответила, что пункция ничего не даст, диагноз с ее помощью не поставить, то что у кота не перитонит и так видно, зачем его просто так прокалывать?

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    На сибмаме? Вконтакте не пост, а много постов, в группах помощи животным. В одноклассниках (попросить кого-нибудь). Друзья-знакомые точно нет?
    Ну, почему-то другие врачи ставят как-то. :umnik: Но раз Татьяна Михайловна и так все видит, то конечно... До этого без пункции видели, что перитонит, теперь без нее же видят, что не он... Да, это вам не Москва какая-нибудь и не заграница, где только деньги качают за бесполезные анализы, когда и так все видно. И лечение впереди планеты всей - наблюдать, либо сам помрет, либо сам выздоровеет, главное, никакого развода на деньги. :knix:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Кота вчера забрали из "Алфеи" и отвезли на передержку, передержка довольно дорогая (150 руб/сутки), но зато котик там один, есть еще только кролик в клеточке.
    По состоянию: кот заметно прибавил в весе, при этом у него спал большой раздувшийся живот. Очень активный, пытался напасть на большую собаку. Ест хорошо, много разговаривает и мурчит. Из минусов - шерсть еще в довольно неприглядном виде, на хвосте есть проплешина, иногда бывает понос у кота. В остальном вроде все хорошо.
    Поэтому пока что нужна только финансовая помощь на оплату передержки, так как более дешевый вариант найти не могу, требуют справку от ветеринара, чтобы были все прививки, а кое-где чтобы еще и кастрированный кот был.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Сегодняшнее фото...

    • Котик на передержке. Разбудили малыша )

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Напишите здесь номер карты телефона, куда сбросить можно денежку или номер карты СБ.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя madamNVK

    Вам лс.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Сегодня вечером отправила вам на карту СБ 4276********0130 1000,0 руб, подтвердите получение.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя madamNVK

    Ой, спасибо огромное!!! Вы мне очень помогли! Деньги пришли.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Все таки похоже кот умирает, улучшение его состояния было временным. Все было хорошо до этого вторника (17.09), во вторник его вырвало и в рвоте кроме еды и шерсти увидели червей, размером примерно 1 см, они были живые. :bad:
    Сразу позвонили в Евровет, записались на четверг (остальное время занято было) к Черноморцу С.А.
    В среду кот опять нормально себя чувствовал, но в ночь на четверг его вырвало несколько раз желудочным соком и начался кровянистый понос. Вчера сходили на прием, после осмотра кот совсем слег дома, ни ест, ни пьет, сидит полуживой в ванной. Вечером поставила ему "Сирению" поэтому ночью не рвало, был только понос с кровью. Что делать не знаю, надежды мало, еще и деньги все потратила.
    Поэтому прощу помощи!!!
    Помогите финансово и советом!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Завтра (21.09) в Евровете на Каменской,45 (рядом с центр. рынком) работает классный терапевт Дмитриева Елена Евгеньевна. Очень рекомендую СРОЧНО показать кота ей. Идите прямо с утра, там по живой очереди прием. Их тел. 224-32-11. Можно попасть к ней на прием и сегодня - она сегодня принимает на Станиславского,31 (тел. 353-31-59) - там она будет и всю ночь. Срочно звоните по этому тел. и выезжайте на прием. Там есть и рентген и УЗИ и анализы. Удачи, только удачи!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя fedorka

    К Черноморцу записались на ту неделю ?Попробуйте на этой неделе по живой очереди ( в дни когда он работает- на Каменской) - это самое верное !

    "Мирно текла деловая беседа,
    Пахло ромашками с луга...
    Два людоеда в процессе обеда
    Дружески съели друг друга."

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя fedorka

    Я сегодня отвезу кота на Станиславского, уже договорилась, но сегодня там Юлия Борисовна принимает (мне так сказали) :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя faine

    Я вчера у него была и довольно долго, он кота хорошо посмотрел

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя faine

    Заичка, кот действительно умирает, с фиброзом печени ничего не сделаешь. По крайней мере, именно Черноморец моей коше не помог. А может, и помог, полгода она прожила... Могу вам отдать квамател и отлить тетрамаг. Напишите в личку район.
    Извините, конечно, нафига вам Шехтман после Черноморца,тем более когда лишних денег нет. Да и Дмитриеву туда же.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    понаблюдали...

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Точно, если Черноморец проконсультировал, то деньги на других не стоит тратить.
    Разве, что Шмидт :dnknow: - за копейки и тоже всегда по делу.

    В данном случае астральные способности Т.М. не помогли.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Kunik

    Грустно все и котика жалко. А насчет приема у других врачей - похоже, человек за соломинку хватается уже. ИМХО, бесполезно отговаривать.

    - Люди, которые ненавидят котов, в следующей жизни обязательно будут мышами

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя gala2008

    Тащить на прием к УЗИ-сту Шехтман после Черноморца только понапрасну мучить кота (без толку !)Что С А сказал насчет перспектив кота ( в плане выжить ) ? И что назначил ?

    "Мирно текла деловая беседа,
    Пахло ромашками с луга...
    Два людоеда в процессе обеда
    Дружески съели друг друга."

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В Евровете на Станиславского Дмитриева Е.Е. сегодня в ночь примерно с 19 час. Завтра она - на Каменской весь день до 19 час.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя fedorka

    В ответ на: В Евровете на Станиславского Дмитриева Е.Е. сегодня в ночь примерно с 19 час. Завтра она - на Каменской весь день до 19 час.
    Поддержу девочек - не вижу смысла идти к Дмитриевой после Черноморца. Если уж идти, то к Черноморцу опять, т.к. он котика уже наблюдает.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    А что сказал Черноморец, Вы же были у него вчера, и зачем идти вообще к любому врачу в Евровете или 2й раз к Черноморцу...
    В ответ на: Я вчера у него была и довольно долго, он кота хорошо посмотрел

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька♥, ты всегда со мной...

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя NaturelleRiviera

    Сказал, что кота надо лечить, все расписал, я выше выложила фото назначений. Кота не хочу к другому врачу, просто хочу его на стационар, так как на передержке его глистогонить не будут и уколы там некому ставить.
    Я спрашивала кот безнадежен или нет? С А сказал, что не безнадежен!

    Исправлено пользователем Заичка (20.09.13 18:29)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Не понимаю какие проблемы дать котику глистогонку? Уколы да, посложнее будет. Но в свое время я носила на уколы в соседнюю ветеринарку.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Roi33

    Это здоровому коту без проблем, а тут очень больной котик, еще у него токсокароз (это от 3 до 18 см длина червей), а госпитализация нужна еще потому, что кот перестал есть и кал с кровью.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Простите, я не знала, что такое тяжелое состояние. Обнадежили ваши слова, что он не безнадежен.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Отвезла сегодня кота в Евровет на Станиславского, на прием попали к Елене Евгеньевне, кота осмотрели, сделали очередное узи, взяли кровь на ОАК и биохимию, поставили кровоостанавливающее, в итоге выставили счет на 5500 рублей, заплатила сколько было 2600, остался долг 2900 и это без стационара (только до 9 утра субботы), я в шоке мягко говоря, я конечно понимаю, что это хорошая клиника, но такие суммы мне не потянуть!!!
    Никаких скидок, так как приехали после 21.00 50% наценка, хотя я говорила, что кот бездомный и на платной передержке живет, вообщем "это бизнес, ничего личного".
    Кровь сейчас лежит в холодильнике, сказали, что завтра выкинут, если все не оплачу! А ее нам взять сегодня очень сложно было. Очень я разочарована конечно, пытаешься сделать доброе дело, а на тебе наживаются.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Вы были у хорошего терапевта - Черноморца. Это тот же Евровет.
    Зачем Вы поехали к Дмитриевой? Вас ведь большинство отговаривало ехать к ней?
    Не делают они скидок на подобранных животных.
    И Вы разве не знали, что с 21 часа во всех круглосуточных ветклиниках наценка 50% от дневных цен?
    Кота жалко до слез, да помочь финансово не могу.:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Татьяна197

    Я поехала не к врачу, а кота на стационар повезла, т.к. лечить его некому на передержке. Про наценку не предупредили, я конечно сама виновата, могла догадаться, спросить. Просто обидно, что в данной клинике работают такие хорошие врачи и при этом такая дикая ценовая политика. При мне мужчина там возмущался, что его собаке назначили пару анализов и счет на 5 тысяч выставили. Просто там ничего не обговаривается, в конце счет выдают, такой, что плохо становится, при чем там прописано все: пробирки, бахилы,шприцы, катетер, обработка стола, все мелочи, еще бы за вход деньги брали.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Я не понимаю, что Вы удивляетесь? Есть клиники с другой ценовой политикой? Сейчас везде любой чих оплачивается нехило, остаётся уповать, что хоть положительный выхлоп будет от этого...

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: при чем там прописано все: пробирки, бахилы,шприцы, катетер, обработка стола, все мелочи,
    Ну дак а клинике-то это все даром разве достается?
    В ответ на: еще бы за вход деньги брали
    Прием у врача - это и есть, в принципе, "за вход", вы же не посмотреть на стены пришли, а за консультацией.
    Не понимаю, обратились в ХОРОШУЮ клинику и удивляетесь, что там дорого. А по причинно-следственным связям можно и наоборот подумать: там дорого, поэтому и клиника хорошая (потому что имеет возможности приобретать хорошее оборудование и платить зарплату хорошим врачам, которые не убегут в поисках большего заработка). Иначе клиника начнет постепенно сдавать позиции и в конце концов "вылетит в трубу", кому от этого будет лучше? Владельцам животных вряд ли.
    Это и в самом деле "бизнес, ничего личного".

    Антон82

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Что тут скажешь... У вас есть лечащий врач, почему кто-то еще решает, что вам делать? Анализы на 25-е назначены были, узи только что было... Дмитриева - да, она такая, оглянуться не успеешь, уже все анализы взяты, какие можно, выжимает из клиента по максимуму, от неожиданности можно и растеряться. Все удивляюсь, как ее еще кто-то рекомендует. :безум: А выводы немнооожко неправильные, тут бы не клинику критиковать, а над собой работать - что ж вы молча стоите, когда у вас буквально их карманов деньги вытаскивают на ненужные вам процедуры. :dnknow:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Selinna

    В ответ на: Ну дак а клинике-то это все даром разве достается?
    В ответ на: еще бы за вход деньги брали
    Прием у врача - это и есть, в принципе, "за вход", вы же не посмотреть на стены пришли, а за консультацией.
    Не понимаю, обратились в ХОРОШУЮ клинику и удивляетесь, что там дорого. А по причинно-следственным связям можно и наоборот подумать: там дорого, поэтому и клиника хорошая (потому что имеет возможности приобретать хорошее оборудование и платить зарплату хорошим врачам, которые не убегут в поисках большего заработка). Иначе клиника начнет постепенно сдавать позиции и в конце концов "вылетит в трубу", кому от этого будет лучше? Владельцам животных вряд ли.
    Это и в самом деле "бизнес, ничего личного".
    Антон, Вы не совсем правы. Я вот своих вожу на ВАСХНИЛ- на мой взгляд- отличные врачи! И при этом- цены не заоблачные, и не раскручивают на лишние траты... Да, там очень скромно , нет шикарного ремонта (из серии бедненько, но чистенько), и пахнет не очень... Но это ли важно?

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Напишите номер карты Сбербанка в ЛС

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя лола3

    Лариса, но Клиника по изучению болезней мелких животных на Васхниле некоммерческая, поэтому и цены там демократичные, также как в аналогичной клинике при Аграрном университете.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Напишите номер карты Сбербанка в ЛС

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Татьяна197

    Тань, да, конечно же. Но... Есть и другие примеры. ЦВК- которая нередко делает скидки подобранцам, или вообще бесплатно осматривает... И в других клиниках бывают такие ситуации. Да, возможно- это просто врачи "самовольничают"- но в таком случае- стократ честь им и хвала! Знаешь, вот за своих, домашних- многие заплатят по полной. А у подобранцев иногда- вопрос жизни и смерти. Да что я тебе говорю- ты сама всё прекрасно знаешь...

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя лола3

    Вот в ЦВК как раз с меня всегда брали по полной, хоть и всегда говорила, что животные подобрашки. А в Евровете та же ЕЕ несколько раз осматривала бесплатно, только за бахилы платили. Так что видимо как попадешь. Но вот смысла нести кота к ЕЕ после Черноморца тоже не вижу :dnknow: Хотя, когда видишь, как животное мучается, надеешься на какое-то чудо и тыркаешься ко всем врачам:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя GoldFish

    Вик, вот не хотела писать, но согласна с тобой.
    Я давний клиент ЕЕ и еще тогда, в самом начале, именно она вытянула нам котят, которых нам чуть не загубили в некоторых клиниках. Именно она, никогда не сделает лишних анализов, именно она всегда лечение назначает такое, что бы выличить и не разорить. Я благодарна ей за моих животных!
    В общем мне странно читать такие отзывы.
    Хотя я уверена, что у каждого свой врач, которому он доверяет и не стоит ставить какие от оценки, как то всех приравнивать или выстраивать на какие то места, каждый делает для себя выбор.
    Лично для меня закрыта клиника ВАСХНИЛа, после того как мне заявили, что не любят подобрашек, что спасая их это дело без полезное и не нужное. Я туда ни за что не поеду, ну и не посоветую конечно никому.
    Котика конечно жалко, здоровья ему, куратору сил. :heart:

    Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя musi

    Тут не вопрос доверия абсолютно. По Дмитриевой у меня уже набралась статистика подобных случаев, когда людям приходится после приема у нее у кассы карманы выворачивать, отдавая последнее и еще в долгу оставаться, это факты. Пусть ходят к ней те, кому нравится или кому она скидки делает, пожалуйста, может, она и хороший врач, но вот рекомендовать другим не стоит, можно оказать медвежью услугу.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Спасибо всем огромное!!! Марфа Васильна с нгс погасила долг в Евровете.
    Я забрала кота, ему стало лучше, пока он там был его не рвало и кал нормализовался, но он ничего не ел.
    Фунтика отвезла в Алфею, купила все лекарства (в шприцах на оставшиеся дни), Татьяна Михайловна долечит котика по программе Черноморца.
    По поводу Евровета впечатления противоречивые, хоть котику и помогли, но меня напрягло то, что такую сумму сразу выставили, еще когда кота забирала у него не было лотка и он свою какашку в мою последнюю старую простыню завернул, хотя я спрашивала купить ли ему лоток, сказали, что дадут, но видимо обманули. Поставили катетер так, что очень сильно опухла лапа, надеюсь скоро пройдет.
    Завтра выложу отчет и напишу про результаты анализов.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Selinna

    В ответ на:
    В ответ на: при чем там прописано все: пробирки, бахилы,шприцы, катетер, обработка стола, все мелочи,
    Ну дак а клинике-то это все даром разве достается?
    В ответ на: еще бы за вход деньги брали
    Прием у врача - это и есть, в принципе, "за вход", вы же не посмотреть на стены пришли, а за консультацией.
    Не понимаю, обратились в ХОРОШУЮ клинику и удивляетесь, что там дорого. А по причинно-следственным связям можно и наоборот подумать: там дорого, поэтому и клиника хорошая (потому что имеет возможности приобретать хорошее оборудование и платить зарплату хорошим врачам, которые не убегут в поисках большего заработка). Иначе клиника начнет постепенно сдавать позиции и в конце концов "вылетит в трубу", кому от этого будет лучше? Владельцам животных вряд ли.
    Это и в самом деле "бизнес, ничего личного".
    Я все понимаю, только обычно это в стоимость приема или лечения включается, а так как-то не солидно получается, чек на 3 страницы выдавать с многочисленными бахилами, шприцами, перчаточками и салфеточками для протирки стола. Не приятно все это, мелочно.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: Я все понимаю, только обычно это в стоимость приема или лечения включается, а так как-то не солидно получается, чек на 3 страницы выдавать с многочисленными бахилами, шприцами, перчаточками и салфеточками для протирки стола. Не приятно все это, мелочно.
    Ну, терапевты одной из весьма уважаемых ветклиник не постеснялись взять деньги за все шприцы и т.д., когда только с третьего раза сумели взять кровь из вены на биохимию у собаки. Я на такие вещи стараюсь уже внимания не обращать, так и свихнуться можно... Раз уж принимаю решение идти именно в конкретную клинику, то заранее стараюсь взять "запасные" деньги. Кстати, если попросить расписать счёт за операцию, там эти расходники тоже займут довольно весомую часть затрат.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: Я все понимаю, только обычно это в стоимость приема или лечения включается, а так как-то не солидно получается, чек на 3 страницы выдавать с многочисленными бахилами, шприцами, перчаточками и салфеточками для протирки стола. Не приятно все это, мелочно.
    Ну невозможно же заранее точно сказать, сколько и чего потребуется для лечения. Я считаю, наоборот, солидность в том, что ВСЕ мелочи учтены и записаны в счет - и клиент уже не может сказать, что его "развели на деньги". И в прайсах ВСЕХ клиник честно указано: цена без учета расходных материалов и препаратов.
    А каждая "мелочь" стоит хоть и маленькую, но денежку, а представьте, сколько за день народу приходит - за одни бахилы, да, набежит сумма.
    Показать скрытый текст
    Можно немножко порассуждать? Мой родственник недавно закончик ветфак и теперь тоже молодой, ещё не сильно опытный специалист, но кое-что о кухне он уже может рассказать.
    Не обижайтесь - поймите, что клиникам никто не дает ни копейки дотаций. Они вынуждены выживать. Причем суммы складываются из многих составляющих, для начала - аренда помещения. Допустим в клинике при аграрном институте аренды как таковой нет, они у себя - следовательно, это уже позволяет снизить стоимость приема. В ЦВК, по моему, тоже так. Кроме того, насколько я знаю, некоторые клиники платят сотрудникам вчерную, уходят от налогов - вот вам и еще одна статья на возможность понижения цены процедур.
    По поводу "врачи иногда самовольничают" - ну да, честь им и хвала со стороны владельца животного, а со стороны хозяина??? Мимо которого проходят деньги, которые он мог бы потратить на развитие? Или даже на себя любимого - но ведь он вложил в это дело свой капитал, имеет право на прибыль - почему надо у него красть (а это именно так можно назвать). Вот если сам лично хозяин клиники сам лечит и сам дает скидку или бесплатно - вот тогда действительно честь ему и хвала, но только много ли таких? Даже не везде хозяева-учредители вообще имеют отношение к ветеринарии, например.

    В ответ на: цены не заоблачные, и не раскручивают на лишние траты... Да, там очень скромно , нет шикарного ремонта (из серии бедненько, но чистенько), и пахнет не очень... Но это ли важно?
    А я вообщето говорил не о шикарном ремонте, а об оснащении клиник, расширяющих возможности диагностики и лечения. Если вет имеет возможность провести как можно больше исследований для постановки как можно более точного диагноза - значит ли это, что он раскручивает клиента на деньги, или то, что он хочет помочь максимально качественно? И также о приличной зарплате персоналу - так как за копейку даже при большой любви к животным хороший специалист работать не будет, а легко уйдет в другую клинику, где заплатят больше.
    Скрыть текст

    Антон82

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Selinna

    ИМХО, все равно лечение животных у нас дороже обходится, чем лечение людей. Так не должно быть. Цены за услуги должны быть сопоставимы с зарплатами по Новосибирску. Когда подобрашка за неделю обходится в 10 тысяч, и это только диагностика, то начинаешь сильно сомневаться, потянешь ли лечение. Я очень уважаю наших форумчан, которые вытягивают не по одному подопечному. Но сама больше не берусь.
    По теме: рада, что котику получше.

    - Люди, которые ненавидят котов, в следующей жизни обязательно будут мышами

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя gala2008

    В ответ на: ИМХО, все равно лечение животных у нас дороже обходится, чем лечение людей. Так не должно быть. Цены за услуги должны быть сопоставимы с зарплатами по Новосибирску.
    Мы же говорим о частных клиниках, а лечение людей в частных клиниках отнюдь не дешевле лечения животных. А наоборот в разы дороже. Да и в некоторых государственных. Для примера, лечение в НИИТО моего брата обошлось раза в три дороже, чем лечение аналогичной травмы в дорогой ветклинике у моей собаки.:dnknow: Я уж не говорю про Авиценну, сколько стоило кесарево жены и сколько стоит оно же в ветклиники для собаки.
    Содержать свое животное, это в некоторой степени роскошь в наших реалиях. Также как и содержание ребенка, например. То есть надо быть готовым к почти заоблачным тратам, при чем иногда внезапным, в случае болезни или травмы.
    По поводу лечения подобрашек. Ой, это прямо больное. Тут три варианта, или рассчитывать на свой кошелек, но это нереально, так как зарплата ограничена, а звериков на улице тысячи, или научиться собирать "по миру", но это не прокатывает с каждым животным, или закрыть глаза и пройти мимо, чувствуя себя полным уродом, блин. Так как проблема изначально в государстве, вернее в его отношении к животным. Нет приютов, а госветслужба очень оставляет желать. Да и тоже мало этой госветслужбы.
    По теме - Черноморцу доверяю на 200%. После него идти ещё к кому-то, конкретно к Дмитриевой, считаю абсолютно ненужным. Да и к Козлову в этой ситуации идти смысла не было, он же не терапевт. Очень верю что котик выкарабкается.

    Антон82

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Selinna

    В ответ на: лечение людей в частных клиниках отнюдь не дешевле лечения животных. А наоборот в разы дороже.
    Не всегда так. Удаляли жировик у собаки, отдали около 6000р, зятю такая же операция обошлась порядка 3500, в платной клинике далеко не самого низкого уровня:улыб:Наверное 2500 мы заплатили за наркоз :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Отчет за 15-23.09.2013.
    Приход:
    1000 рублей пришло с карты №.....0817
    1000 рублей - с карты №....9552
    1000 рублей от Skok с академорга
    500 рублей от Нины Васильевны, карта №....5343
    500 рублей от Елены Владимировны, карта №...8619
    2880 рублей - погашение долга в Евровете от Марфы Васильны с НГС
    Итого: 6880 рублей.
    Расход:
    Прием Дмитриевой Е.Е., УЗИ, стационар, инъекции, ОАК и т.д. от 21.09 - 3768 рублей
    Биохимия - 1720 рублей
    Прием, УЗИ, инъекции у Черноморца С.А. - 1308 рублей
    Шприцы с лекарством - 90 рублей (на Станиславского)
    Квамател, пеленки - 256.2 рублей
    Шприцы с лекарством - 130 рублей (на Каменской)
    Фебтал, корм Гепатик, корм Рековери - 995.6 рублей
    Стационар на Станиславского за 21.09 - 946 рублей
    Стационар в Алфеи до 26.09 -1450 рублей.
    Итого: 10 664 рубля.
    Остаток: минус 3784 рубля.

    Друзья, спасибо вам!!! Без вас я бы не справилась, буду надеяться и верить, что все это не зря и котик вылечится!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Selinna

    В ответ на: Содержать свое животное, это в некоторой степени роскошь в наших реалиях. Также как и содержание ребенка, например. То есть надо быть готовым к почти заоблачным тратам, при чем иногда внезапным, в случае болезни или травмы.
    Это бизнес на "любви". Для того, кто нам дорог, мы готовы отдать всё, уже не смотрим на цены. Ну правда это просто бизнес, ничего личного.
    Грустно только, что в нашей действительности с таким подходом к ценообразованию, когда море бездомных и скидок для них почти нет, получается, что мало кому удаётся помочь.
    Разовью свою мысль.
    Стерилизация стоит бешеных денег. Власти не помогают, а мешают ПЛС. Наверное у них свои интересы (чтобы было больше бездомных животных и НЦПДЖ продолжал получать финансирование?).
    Неудивительно, что столько бездомных животных. И это замкнутый круг.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    еще чеки, за стационар

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя El_Mira

    Форумчане, давайте на этом закончим обсуждение клиник. Если хотите продолжить, то прошу в Беседку.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Звонила сегодня Татьяне Михайловне, поспрашивала про кота, Фунтик кушает плохо, но настроение вроде хорошее, посоветовала купить ему Viyo, это что-то типа лечебного корма, прибиотика, завтра постараюсь забрать результаты анализов, посмотрим что биохимия и ОАК покажут.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Отчет за период 15.09.-23.09.2013г. принят. Спасибо! :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Завтра как раз Черноморец принимает, к нему с анализами и идите.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Lnata

    В ответ на: Завтра как раз Черноморец принимает, к нему с анализами и идите.
    Полностью поддерживаю ! :friends:
    Пойдете к Черноморцу - анализы на Каменскую со Станиславского смогут передать (позвоните и попросите их); Если даже не успеют передать до приема - продиктуют врачу по телефону ! И прежде чем давать коту Вайо(лат) - спросите у Черноморца - можно ли ?

    "Мирно текла деловая беседа,
    Пахло ромашками с луга...
    Два людоеда в процессе обеда
    Дружески съели друг друга."

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Ну я бы еще Черноморцу, как главврачу клиники про "самодеятельность" Дмитриевой сообщила бы обязательно. Ситуация, конечно, нонсенс полный была..она совсем не руководствовалась его назначениями :dry:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя faine

    Я с 9 утра работаю, потом на учебе до 22.00.
    Кто-нибудь знает работает ли Черноморец в выходные?
    Есть ли у кого его почта? т.к. вчера забрала бланки, очень удобно было бы ему скинуть фото с результатами анализов, а он чтобы прокомментировал.
    Сегодня скину папе, он хоть и человеческий врач, но может что подскажет.
    Про Viyo думаю можно давать, это же не лекарство какое.
    Выкладываю новые фото. Кот еще не поправился, но я видела, что он сам ест сухой корм (Гепатик) и весьма активный, сфотографировать его очень тяжело, крутится не переставая.
    Если кто-то понимает в расшифровке анализов, то пишите.:улыб:

    • результаты анализа крови (ОАК и биохимия)

    Исправлено пользователем Заичка (25.09.13 12:05)

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя микс

    Она все же поставила уколы, назначенные Черноморцем.
    Не хочу никого осуждать, тем более врачей, но в Евровет на Станиславского я больше не поеду.

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Про почту не знаю, работает в воскресенье, записывайтесь тогда сегодня на воскресенье, а то все займут.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Помоему, Черноморец С.А. принимает в воскресенье на Каменской.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя лесок

    Позвонила, сказали, что все уже расписано на воскресенье, но чтобы я подъезжала и ждала в порядке живой очереди.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Вам очень большое спасибо и уважение что так боритесь за жизнь кота ! :respect: :роза: Но про Viyo - это пробиотик- и лучше сначала спросить у Черноморца - прежде чем давать !

    "Мирно текла деловая беседа,
    Пахло ромашками с луга...
    Два людоеда в процессе обеда
    Дружески съели друг друга."

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Черноморец каждый день, кроме приемных дней среды и воскресенья на Каменской, работает на Станиславского. При лечении коти звонила, ему на Станиславского по поводу полученных результатов анализов. Был занят, оставила телефон, перезвонил, проконсультировал полно и обстоятельно.

    Предупреждал, что может уехать на весь день с бумагами по инстанциям, но это форсмажор. Обычно на месте. Ведет прием, но как я поняла неофициальный. Приемы длятся до 3 часов и если не подошел к телефону то оставить телефон и он позвонит.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Kunik

    Не, не, Вика, он просто там бывает с утра и до 12( если нет договоренностей) . Да, своих пациентов он там может принять, но прием не ведет, это точно) Я щас Босика лечила, каждый день там была...:yes.gif: Он забежит, на нас посмотрит, спросит и по делам.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Kunik

    Если ничего срочного нет, никто не умирает, зачем звонить, отвлекать, я не понимаю. Есть установленные часы приема, этого достаточно.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Просто на приеме в воскресенье, он мне сказал набрать его во вторник на Станиславского.
    И график своей работы подробно объяснил.
    У моих кошек были анализы на ВИК и лейкоз.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Lnata

    Во, во, сказал, что очень сложные случаи когда, то своих пациентов может принять там.
    Я не совсем точно сформулировала.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Kunik

    Если по договоренности - понятно, без вопросов. :yes.gif:Тогда он действительно сам скажет, когда и как. У ТС такой договоренности не было, так о чем речь? Велкам в часы приема:улыб:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Уже же обо всем договорились, сказали в воскресенье приезжать и в порядке очереди заходить.:улыб:

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Ну вот, поговорила с папой, сказал что снижен сахар, т.к. кот голодал, анемия из-за воспаления и повышены эзонофилы, что часто бывает при глистной инвазии, остальное все в норме, что и так было очевидно, в данном случае анализы - деньги на ветер, что мне и сказала Татьяна Михайловна. Вообщем результаты совсем неплохие, что радует.
    Более подробно в воскресенье с Черноморцем выясню.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: Ну вот, поговорила с папой, сказал что снижен сахар, т.к. кот голодал, анемия из-за воспаления и повышены эзонофилы, что часто бывает при глистной инвазии, остальное все в норме, что и так было очевидно, в данном случае анализы - деньги на ветер, что мне и сказала Татьяна Михайловна. Вообщем результаты совсем неплохие, что радует.
    Более подробно в воскресенье с Черноморцем выясню.
    А без анализа врач как должен лечение назначать? У Вас больной котик, а Вы говорите - "деньги на ветер" :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    В ответ на: в ночь на четверг его вырвало несколько раз желудочным соком и начался кровянистый понос. Вчера сходили на прием, после осмотра кот совсем слег дома, ни ест, ни пьет, сидит полуживой в ванной. Вечером поставила ему "Сирению" поэтому ночью не рвало, был только понос с кровью.
    т.е вам с Татьяной Михайловной было очевидно, что при таком состоянии у кота кроме анемии все нормально и анализы - деньги на ветер? :а\?: Вы знаете, а к ней еще не поздно вернуться.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Bagira_09

    лечение уже было назначено, я только просила его придерживаться, т.к. уже несколько уколов сделали...

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Слушайте внимательно Черноморца и лечитесь. :улыб:
    Кровавый понос и рвота это не "все в порядке". И анемия бывает зачастую не только следствием плохого питания. Т.М. - фильтруйте.

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    очевидно, что у кота сильная глистная инвазия, воспаление и последствия голодания, а анализы это только подтвердили, а кот и так у Татьяны Михайловны и вчера я его навешала, котику получше стало. Вообщем ничего нового мы не узнали.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Эозинофилы в норме у вас, если что. А анализы, наверное, не на предмет проверки глистной инвазии делали все-таки. Вам бы радоваться, что показатели более-менее, а вы... :dnknow:
    Вернуться - как к врачу, продолжите лечение наложением рук. До следующей рвоты и кровавого поноса. :миг:

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Я и радуюсь, что не все так страшно, как сначала предполагали. А лечим кота по программе Черноморца, в воскресенье к нему поеду, чтобы узнать, что дальше делать, т.к. первый курс лечения уже закончили.
    Эозинофилы - EOS.
    Эозинофилы,как и нейтрофилы, относятся к неспецифическому иммунитету. Их повышение характерно для аллергии и паразитарных заболеваний, особенно при глистных инвазиях.
    У нас они 0,81, а норма до 0,79.

    Исправлено пользователем Заичка (26.09.13 10:30)

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Спасибо за лекцию :biggrin: Я и говорю - в норме, две десятых - извините, конечно.

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Ну да, так то не критично, вот теперь я вообще не понимаю, что с котом:хммм:
    Началось с асцита и перитонита, потом фиброз, потом сказали, что с печенью вообще все нормально, кишечник воспален и вот что теперь думать?! Я совсем запуталась...

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Вот что нашла про кашачьих паразитов:
    "Одними из самых распространенных паразитов, которые, как известно, влияют на кошек и даже собак, являются круглые глисты. Они, как правило, молочно-белого цвета, с конусообразными концами. Классические симптомы наличия глистов у кошек в данном случае, включают круглый живот, рвоту (иногда частями или всеми глистами), диарею, обезвоживание, и изменения аппетита. Другие симптомы у котят включают запор и плохое состояние шерсти."
    В общем, вздутый живот, рвота и кровь в стуле - все это симптомы глистов.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Вы же к Черноморцу пойдете, вот пусть он и думает, где и как он там фиброз увидел. Вообще, вроде хорошо до сих пор смотрел, не ошибался. А это точно ваши анализы? :biggrin:
    А жидкость была в последний раз?

    ...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Goldcrest

    Вроде точно наши, на них Фунтик написано и моя фамилия. Если жидкость и была, то крайне мало, на нее внимания не обратили, Дмитриева Е.Е. сказала, что тут проблема в кишечнике и желудке, что есть воспаление и значительно увеличена перестальтика. В воскресенье все поспрашиваю у Черноморца.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Последние новости: заезжала к коту в воскресенье, отвезла "Фебтал". Кот выглядел хорошо, разговаривал, урчал, много ел и крутился.
    В воскресенье вечером он принял лекарство, во вторник я позвонила узнать как он себя чувствует, сказали, что все хорошо, паразиты вышли (но их немного оказалось), понос прекратился.
    Когда я его навешала отдала последние деньги, поэтому прошу еще немножко мне помочь, планирую забирать его в субботу на платную передержку (стоимость 2-3 тыс. рублей в месяц), точно буду знать в четверг. Ну вот, надеюсь в дальнейшем будет все хорошо и в клинику мы больше не будем обращаться, разве что по поводу кастрации.
    Всем, кто помогал огромная благодарность! :flowers:
    Но тему пока не закрываю.

    • это за стационар, корм и инъекции.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Кот временно переехал к моей бабушке, пока ее кошка лечится у меня (какие-то уроды подстрелили ее из воздушки).
    Фунтик не может есть ничего кроме Hill's Gastrointestinal Health, от других кормов его начинает рвать, в остальном все хорошо. Подскажите, может кто знает где можно закупать подобные корма со скидкой?

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Навестила сегодня кота, все у него хорошо, не жалуется. Очень любит дедушку, сидит у него на руках и тарахтит, а мне не дается, сегодня зашла, так он меня увидел и сразу лег на спину и давай всеми четырьмя лапами отпинываться.
    Шерсть еще не очень выглядит, думаю кастрировать его скоро, кормим его пока что Hill's Gastrointestinal, но хочу поговорить с врачом о том, как можно его перевести на другой корм или натуралку.
    Собираюсь на кастрацию отвезти его в Энималз, т.к. это ближайшая хорошая клиника. Еще хочу терапевту его показать, к кому лучше из этой клиники обратиться? (пишите в лс)
    Очень замечательный кот, нисколько не жалею, что приложила столько усилий и не опустила руки, хотя такие мысли были. Огромное спасибо всем кто помогал, котик живой и активный благодаря вам! :flowers:
    Уважаемые модераторы, думаю тему можно закрыть.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Спасибо вам за этого красавца :flowers:

    Кошку выдумали люди, чтобы приходя с работы, гладить, сидя на диване, забывая про заботы

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Фотография, где кот и дедушка смотрят друг на друга - очень трогательная!
    Спасибо Вам за спасение котейки! :роза: :роза: :роза:

    "Но как бы нас жизнь ни ломала, в ней некое есть волшебство...
    Хороших людей слишком мало, и всё-таки их большинство."
    А. Дементьев.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Были ли денежные поступления и прочая помощь с форума? Если нет-то тему закроем, если да-то сначала нужен отчет

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Пусть будет у котика все хорошо!

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Лава_Лагуна

    Нет, поступлений не было, а за те которые были ранее, я отчиталась.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Котик остается у дедушки ? :улыб:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • Ответ на сообщение Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Заичка

    Добрый день все! :улыб:
    Я тоже видела этого кота. У него сейчас просто обалденная морда! Крупная толстая и наглая))У Оли не получилось сфотать его во всей красе, а очень бы хотелось, чтоб вы увидели разницу. Я была впечатлена! На моих глазах произошло чудо перевоплощения, хотя почти все давали исключительно пессимистический прогноз. Очень показательная история. Спасибо Оле.

  • Ответ на сообщение Re: Люди, помогите, пожалуйста! Спасите котика, он умирает!!! пользователя Cipollina

    На этой оптимистичной ноте топик закрывается:хехе:

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

Записей на странице:

НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта