Новосибирск
ИЩЕМ СВИДЕТЕЛЕЙ!!
Вчера 2 января примерно в 22 часа по Северному поселку катались уроды на Тойоте, волоча за машиной привязанную за лапы собаку.
Машина Тойота Королла серебристая хэтчбэк. Номера не разглядели.
Позвоните, если вы являетесь свидетелем происшествия или ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТУ СОБАКУ - чья она, кто хозяин!!
Молюсь, чтобы удалось выяснить имена этих подонков. Ведь от таких нужно и всем нормальным людям держаться подальше, как от чумы поганой. Объявить бойкот.
Нет! Собака была живой. Я не могу объяснить. Я чувствую: смотрела фото — и... вот... Живой он был, живой, когда... Может, меня эмоции захлестывают.
Проклинаю тех, кто убивал развлекаясь так.
Понимаю, что это противоправно, но, наверное, запулила бы чем-нибудь тяжёлым в эту машину. Тогда у них был бы выбор - остановиться и выскочить из машины или уносить ноги быстрее, пока их самих не поймали...
Можно по крупицам собрать данные (Начиная с марки машины).
У кого-нибудь есть знакомые следователи? Попросить их по дружбе помочь. Или с юристами проконсультироваться- каковы шансы на официальное заявление в органы
В ответ на: Или с юристами проконсультироваться- каковы шансы на официальное заявление в органы
или возможно их машина неожиданно воспламенится от гнева нормальных людей, нужно собрать информацию об выродках, такое сотворивших - лучшая профилактика - наказание
где в контакте вы читаете обсуждение? собака живая была или нет? на автофоруме народ предположил, что может быть они просто ээээ уже не живую собаку оттаскивали куда то, чтобы не лежала на видном месте.. это важно.
Даже,предположив,что собака была неживая и ее вот таким способом "оттаскивали"...весьма сомнительно... Нормальному человеку в голову даже не придет так убрать труп животного.
Я свято верю, что собака -
Последний Ангел на Земле...
Да нет, ну почему же, если любишь животных- то да это дико и невозможно, а если отношение равнодушное, без при знаков садистского дебилизма, то могли и увезти таким образом мертвое животное подальше от дома, что бы весной не запахло и дети не смотрели.
Они дерутся и погибают
Они дерутся всегда всерьез
Жаль только что хозяева их не узнают
Вкуса собачьей крови и цвета собачьих слёз.
Там лапы скручены сначала проволокой, а потом еще веревкой перевязаны...Думаете, чтобы оттащить труп нужна такая двойная фиксация...? Слов нет...бедный пес...
Да я не про это, тоже считаю что собака была живая( хотя раз Вы говорите про проволку, она бы скорее всего перерезала лапы), а про то что мертвую собаку вполне могли оттащить таким способом.
Они дерутся и погибают
Они дерутся всегда всерьез
Жаль только что хозяева их не узнают
Вкуса собачьей крови и цвета собачьих слёз.
Отправила, две ссылки: 1 - обсуждение, 2 - созданный пост для максимального репоста = распространения информации / поиска этих мразей, что сотворили такое
Если даже произойдёт чудо и полиция примет заявление, без номера машины никто ничего искать не будет. Когда людей сбивают, и то дело только по необходимости заводят, потом никто и никого не ищет, если нет данных на машину, знаю это на опыте своей семьи. Надо было всё делать сразу же, как заметили, сейчас уже поздно, к сожалению...
У меня есть родственники очень равнодушные к животным,просто равнодушные. По телефону сейчас с ними обсудила эту тему-узнать реакцию, у них даже мысли не возникло о таком способе.
Я свято верю, что собака -
Последний Ангел на Земле...
Ребята, ИМХО, пёс был мёртвый, когда его таскали. Во-первых, на фото собака привязана только за передние лапы. По ходу машины лапы вытянулись бы вперёд, т.к. тяжесть тела (и эластичность мышц) заставила бы, оно волочилось бы ЗА лапами. Собака привязана не только мёртвой, но и уже в ледышку окоченевшей - поза фиксирована, как окоченел. Жаль, не видно бока, обращённого к земле - скорее всего были-б прижизненные повреждения( Кстати, как и на передних лапах - точно были-бы следы от проволоки и верёвки, от натяжения и трения). Я думаю, что он был отравлен. Собака по виду не бродячая, а вполне домашняя, чистая и довольно упитанная (опять-же, сужу только по фото), скорее всего забавлялись так. Что, конечно, не очень-то оправдывает..
Всё чистая ИМХА, но если пса ТОЧНО не видели ЖИВЫМ, то вряд-ли он был жив, когда привязали.
Опять-же - установить точно поможет ТОЛЬКО ВСКРЫТИЕ((.
А если затаскали на машине не досмерти и бросили еще живым, а собака умирала, уже будучи без сознания? Хвост приподнятый над землей — что значит? Могу ошибаться, нос разве не ободран и следы крови (у мертвого и уже замерзшего живого существа кровь может сочиться от послесмертных травм?) — на снегу рядом (?) (не очень хорошо видно).
К чему все эти рассуждения:
Если соба была уже мертва то "привлечь" будет очень сложно. За живых то не можем никак "притянуть", а если мертвая, то вообще отмахнуться.
Нос, насколько могу видеть - не ободран, цела и морда, только оскалена. Кровь может сочиться из посмертных ссадин, пока не замёрзнет ( в данном случае , если был замёрзший труп, ничего сочиться не должно было). Я это и хотела сказать - слишком "аккуратно" выглядит труп для "затасканной" смерти. Учтите также, что собака-бы сопротивлялась движению, и получила-бы довольно серьёзные повреждения ( задние лапы, передние, бока). Да, за мёртвую не привлекут((.
Сейчас спросила у мужа не сказать, что прям равнодушного к животным, но тем не менее, сказал, что даже с мертвой собакой так сделали ли бы только до..ы. Просто лет 15 назад у меня был знакомый ветеринар( не по любви к животным, а по престижности профессии в деревне), так вот на ст.Мочище у него жил дог, который умер( уж не знаю по своей ли воле), так вот он с ним поступил так же, уже мертвого привязал за машину и отбуксировал на свалку. С тех пор в голове отложилось, что с мертвым животным многие люди могут сделать и так. Но слава богу как оказалось все таки для большинства это дико.
Они дерутся и погибают
Они дерутся всегда всерьез
Жаль только что хозяева их не узнают
Вкуса собачьей крови и цвета собачьих слёз.
Согласна с мнением, что собанька уже была неживая. Какая бы заснеженная дорога ни была, вы забываете о скорости машины - бедный пес весь был бы в крови. Плюс проволока бы перерезала ей лапы. А оскал как раз такой как у уже окоченевшей собаки.
Это никак не оправдывает этих нелюдей безусловно.
Фото сделал парень из вконтакта, который первый поехал после сообщения, что обнаружили труп собаки.
Про ошейник - сейчас поищу его комментарий, вроде да, был ошейник
p.s. вот:
В ответ на: собака была жива когда ее таскали и бросили собака домашняя в ошейнике и чистая
Если ошейник, то домашний, конечно, тогда... Вот только одним успокаиваю - что умер до, а не во время ((((( до сих пор плохо от летнего случая с мэром поселка...
Девчат, а на Потеряшке размещали объявление? Не заходила просто, поэтому и уточняю...
Тань, можешь в личку кинуть ссылку на его коммент? у собаки бы вся шкурка была в крови если бы он был живой, ведь от снега на скорости самые настоящие порезы получаются. а на собаке ни кровинки вообще
Наташ, да и дело не только в шкуре. Достаточно посмотреть на узлы на лапах - из таких пут любое животное бы с легкостью освободилось. Да и на задних лапах должны быть повреждения - ведь если соба была жива, она бы сопротивлялась волочению. Чтобы зафиксировать животное за лапы в этих местах, веревки должны врезаться в тело, иначе соскользнут. Вспомнить Бонуса - лапы перерезало проволокой, а там была только тяжесть его собственного тела. Очевидцы могли принять мотание мертвого тела за движения живой собаки.
единственное что приходит в голову, если думать что это уже мертвую собаку так перевозили - собака умерла непонятной для хозяина смертью, и он решил на всякий случай не класть ее в машину, испугавшись что причина вирусная или бактериальная и после собаки кто-то может заразиться, или не он сам так решил а ему кто-то посоветовал
Я тоже согласна, что собака была уже мертва. Иначе бы была кровь (обильно), лапы и морда изодраны.
Но сам факт того, что пободное даже с мёртвым животным сделали люди говорит лишь о том, что с такими подонками надо поступать примерно так же.
Девочки, ну почему сразу у всех негатив? Бить морду, самих протащить. Ведь может все быть совсем не так. Люди могли увидеть мертвую собаку у подъезда, на детской площадке, на дороге. И просто решили отбуксировать её подальше от глаз людских. Не каждый пойдет закапывать чужое животное, тем более закопать то сейчас невозможно. А способ - ну далеко не все могут прикоснуться к трупу (я так трупов панически боюсь). Помню в детстве, было мне года три, мы на прогулке с моей бабушкой нашли мертвую кошку. Так бабушка подцепила её какой-то проволокой и дотащила до мусорки. Ну что её за это тогда убить надо было? А ведь тоже со стороны могло все странно показаться - бабка на глазах у маленького ребенка тащит мертвую кошку волоком. Я не исключаю, что в этот раз это могли быть и больные на голову придурки, но все равно, сто раз подумайте, прежде чем посылать на чужие головы проклятья.
мне ребенок с северного отписался, говорит, что видела не однократно эту собаку. она чья то с конечной, встречала её возле больницы. Я попросила её объявы распечатать наклеить на остановке и магазине, хз сможет нет. Она маленькая возрастом лет 13- 14
Собаку волокли уже окоченевшей - девушки, посмотрите внимательно фотографии, у нее ни одной раны, ни крови, ничего. Очень ровно лежат лапы. И проволока только на одной лапке - если бы ее живой или просто обездвиженной тащили, она бы все переломанная была. И проволоку бы даже видно не было, она бы лапу ей просто перерезала во время движения.
Нат, вот и я думаю, что отравили ее (( Парень, который ездил фотографировать, написал, что была пена в пасти, поэтому скорей всего отравили красавицу... (( Меня только одно успокаивает, что неживой ее тащили, вот совершенно четкое ощущение у меня было сразу как на фото посмотрела ... После Лакки летом не могу такие читать...
Прошу прощения за ОФФтоп..
Сегодня с утра пока на работу ехал открыл этот топик а там 261 сообщение..
Сейчас думаю загляну.. а топик весь потерли в НОЛЬ.
Толь у меня крыша поехала, толи и в правду так и есть ;-)
Если крыша поехала- то видимо пора лечиться..и идти в отпуск.
Если по теме.. много появлось "дурачков" кому надо в рейтинге ютуба подняться.. на крайний случай могут и мертвую собаку волочить а в видеоредакторе отфотопопить как надо.. так что бы псинка допустим ногами подрыгивала..создается иллюзия живой собачки.
Вот слишком надо постараться что бы не знакомую псинку поймать и привязать.
Вообще чем больше всеобщего внимания к таким вот "происшествиям" тем "выше" общеюзанный рейтинг. Выдача такой ссылки только будет подниматься в поисковике и соответственно нахождение по запросу допустим "убиваем собаку от не чего делать и поэтому мы крутые и тупые перцы" будет для пользователя интернета легче пареной репы(найти нужную ссылку). Ссылку на этот топик привязываем к видеохостингу. Все работает отлично.
Но с другой стороны конечно и игнорировать такие "происшествия" нельзя. С нормальным здравым смыслом такие явления от человека ни как не увязываются и говорят людям о не здоровой психической составляющей человека. А такие моменты присекать надо лучше на ранней стадии развития.
Вы же видели в Контакте ссыль на страницу ушлепка, который выложил фото этой собаки, харахорится, что бомжи- следующие......и продажа этого авто на странице...Только вот одно понять не могу- это тролль??? Или на самом деле такой отмороженный???
к сожалению там фото другой собаки. и к сожалению выглядит другая собака не так аккуратно, как та по которой ищут свидетелей.
а тип этот типичный - без цели в жизни, без работы, но алканавт, или потенциальный алканавт. стандартная картина.
и ролик он у себя на странице выложил, видимо в оправдание свое, "как собаки стаей напали на ребенка". однако ролик из испаноговорящей страны, и на заднем плане бэк-вокалом воют какие-то женщины и никто не подходит и мальчишке не помогает, очень странный ролик.
чем дальше, тем интереснее - кто-то создал аккаунт-клон в вк, скопировав фотки с оригинального аккаунта "подставляемого человека". этот самый "подставляемый человек" отписался на ново-созданной странице. детективная история. только вот часть фотографий на этом аккаунте-клоне добавлена еще в 2011 году.
может администраторы вк могут пролить свет на эту историю
Нет я полностью пытаюсь игнорировать все фотографии с жестокостью по отношению к животным..тем более видео.. вообще по таким ссылкам я даже не хожу. Я не могу такое смотреть прям ступор такой в мозге срабатывает.
В ответ на: собака умерла непонятной для хозяина смертью, и он решил на всякий случай не класть ее в машину, испугавшись что причина вирусная или бактериальная и после собаки кто-то может заразиться,
1. Без всяких сомнений уже была мертвая.
2. Можно было для такой транспортировки хоть в мешок её положить.
3. Её таки до мусорки дотащили? Или абы где бросили?
Ребята, сегодня я общалась с жителями поселка Северный. Мне сказали, что такие случаи там происходят очень часто. Собак убивают, вешают, привязывают к машинам. Там очень неблагополучный район.
Свидетелей пока не нашли, СМИ на каникулах, клиника на Дачной отказала нам в экспертизе, а с Сельхозом только с 9.01 можно будет созвониться...
Много звонков от сочувствующих, даже из других городов. Причем, среди сочувствующих - самые разные люди, САМЫЕ РАЗНЫЕ...
Насчет страницы "подозреваемого" в контакте - я думаю, это фейк.
В ответ на: клиника на Дачной отказала нам в экспертизе, а с Сельхозом только с 9.01 можно будет созвониться...
Бесполезно, без направления с Дачной Шмидт делать не будет (проходили уже). А кроме него, никто в городе не делает официальных вскрытий. Да и специалистов патологоанатомов нет кроме него.
Вообще, судя по фото, собака действительно была мертвой давно. Видно что она уже изрядно окоченевшая. Я присоединяюсь к мнениям, что так транспортировали труп. Можете кидать в меня тапки, но, если бы я увидел посреди улицы мертвую собаку, поступил бы примерно так же - оставить нехорошо, люди ходят, дети, зачем им это видеть, а в машину тоже ложить бы не стал, кто знает, от чего она умерла. Так же бы оттащил, ну может не на машине, а волоком пешком до ближайшей мусорки. Вот почитал комменты на АСТ, честно говоря, в шоке, народ не разобравшись собирается линчевать кого угодно, лишь бы крайнего найти. А по сути? Если собака была мертвая и лежала на дороге или на обочине? Сомневаюсь, что кто либо из сочуствующих взял мерзлый собачий труп чужой - возможно бродячей и больной - собаки в салон. Или даже в багажник (вообще то, мы там продукты из магаза возим).
Может, эти люди на тоёте не уроды, а, наоборот, молодцы. Я не защищаю, если они живодеры, ну а если все не так совсем? А проклятий уже навешали, на семь поколений вперед.
Обратите внимание на то, что в первом посте написано "катались", а не "везли до ближайшей мусорки". И после покатушек труп собаки обнаружили опять же на улице, а не в контейнере.
на самом деле там именно написано "катались" (мне после прочтения представилась именно вопящая-гикающая компания катающаяся кругами по жилому сектору с привязанной мучающейся собакой), но если почитать описание то их (а точнее одного мужчину в машине) видели проезжающим по встечной полосе мимо.
мне подумалось, а если кто-то его заметил везущего так собаку и ехал в попутном направлении, вполне мог остановить "горе-перевозчика" и разобраться "на месте", и как раз после этого собаку могли оставить на том месте, где ее и нашли.
тем не менее про Северный как раз и писали как про поселок в котором принято жестокое обращение с животными, в частности с собаками. так что как раз с жестоким обращением нужно что-то делать
В первом посте написано "катались" - так как это уже множественный перепост "с ужастиками", очень краткий, а на самом деле, как я читал на стартовой странице ВК, проезжая мимо, девушка с мужем увидели встречную машину, к которой была привязана собака - и все. Неизвестно, была ли собака живая или мертвая, хозяйская или бродячая, вообще НИКАКИХ подробностей, кроме предположительного описания машины (причем даже точно неизвестно марка и год выпуска, да и цвет, сами знаете, как может восприниматся по-разному, особенно во время короткого светового дня в наступающих сумерках). Девушка эта с мужем развернуться смогли только через некоторое время и поехали искать эту машину, но не нашли. Собаку нашли только на другой день другие люди.
Обнаружили труп да, не в контейнере (а они там есть вообще, на северном?), но вроде как в тупичке, или в малолюдном месте что ли (я тот район не знаю совсем).
Так что про "катались" чистой воды придумка. Пока. Пока нет ни одного факта ни за ни против. "Тащили" - да, "катались" - ????
Поймите, я не защищаю уродов, но если пострадают невинные люди??? Просто потому что кто-то запостил тему с ужастиками, не зная ситуации, и раздувают теперь на всех ресурсах??? Это же страшно. Так любой завтра напишет про вас, соседи например, и дадут инфу, что вы собаку убили и фотку приложат левую, а вас придут и линчуют не разбираясь? Это нормально? без фактов,просто по "телеграфу"? Просто потому что оголтелой агрессивной толпе крикнули фас. И так можно сделать на любого неугодного.
Я начинаю бояться людей и за людей.
Одновременно написали, спасибо.
По поводу жестокго обращения, согласен. Но проблема в том, что это не только на Северном, по всему городу травят и стреляют, а в деревнях животное вообще не считается чем-то стОящим. Жизнь - даже не копейка, чисто потребительское отношение.
У меня в деревне старый дядька есть, так он как кота увидит, так за хвост и об что попадется. Вот просто так, не любит их. И что с ним сделать? На слова и ругань матом он не реагирует, бить старика 75летнего я не могу. Ходить с ним рядом и держать за руку тож не могу. Участкового там нет. Городской милиции пофиг да и далеко, около 500 км в глубинке.
Да что там. Знакомый профессор НГАУ своими собаками в городе котов притравливает. Хвалится этим. Вот думаю подкараулить да снять на камеру. Но как угадать, когда и где он кота найдет. Короче, как подумаеш, про такое., жить не хочется.
В ответ на: но вроде как в тупичке, или в малолюдном месте что ли
Антон, не в тупичке, и не в малолюдном месте, а возле "Русича" - это предприятие, там что-то вроде "кольца" для разворота автомобилей, в общем - проезжая часть.
Не пострадают невинные люди. И виновные тоже (если они есть). Доказательств ведь нет никаких... Да и отношение к этой ситуации очень разное у всех. Складывается впечатление, что волочить мертвых собак по городским дорогам - это все в порядке вещей, "способ транспортировки".
Татьяна, Я ж говорю, я в реале тот район не знаю, но я так понял, что место малолюдное. По ГИСу там рядом лесной массив (Сосновый бор) и до жилья вроде как далеко. Может к бору и тащили (типа "за город", на утилизацию- но куда поближе).
plims
Да в том и дело, что пострадать могут невиновные (виновные, если есть - им-то поделом), но не от официальных властей, что печально, так как нет определенных законов, а от самосуда. Просто от комментов там волосы дыбом встают.
Учитывая, что обстоятельства совершенно туманны. Если и не убьют, так машину сожгут - а ну как человек вообще не при чем. Нельзя в нашем обществе БЕЗ ФАКТОВ раздувать массовую истерию да еще таким образом, что "катались", "уроды" и т.д. - это вызывает агрессию гопоты, которой в комментах написано 90%сообщений. И которые сами только рады поводу кого-нибудь "замочить" или серьезно нагадить. Им и доказательств не надо, им только покажи пальцем, кого "мочить".
Ну а Вы лично, дпустим, едете на машине и видите на дороге большую мертвую собаку. Что вы сделаете (просто действительно интерсно?) Проедете мимо? Позвоните в службу утилизации? Заберете собаку в салон? В багажник? Повезете - куда?
Я не стебусь. Просто я прикидываю на себя - может, я упускаю какое-то реальное, но не шокирующее действие, что можно и нужно сделать в такой ситуации?
Если вопрос лично ко мне - я не героиня, к сожалению. И максимум, что могу на дороге - объехать мертвую собаку. Задушенную собаками во дворе мертвую кошку оттаскивала к мусорке на руках. Даже в голову не пришло волочить ее за собой на веревке. Хотя, в принципе, вариант волочения тяжелой мертвой собаки тоже может быть. Но, ведь можно же было элементарно в кусок тряпки или бумаги завернуть (не стоит говорить о том, что не было чего-то под рукой. Проволока нашлась, веревка нашлась...). Здесь проблема в том, что все было сделано демонстративно!
На месте модераторов, я бы вообще изменил первый пост. Чтобы там было по фактам, но без домыслов и расцвечивания ситуации в яркие тона.
В этой ситуации нормальное объявление должно выглядеть так:
Новосибирск
ИЩЕМ СВИДЕТЕЛЕЙ!!
Вчера 2 января примерно в 22 часа по Северному поселку ехала Тойота, за машиной волочилась привязанная за лапы собака. Обстоятельства неизвестны.
Машина Тойота Королла серебристая хэтчбэк. Номера не разглядели.
Позвоните, если вы являетесь свидетелем происшествия или ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТУ СОБАКУ - чья она, кто хозяин!!
В ответ на: Если вопрос лично ко мне - я не героиня, к сожалению. И максимум, что могу на дороге - объехать мертвую собаку. Задушенную собаками во дворе мертвую кошку оттаскивала к мусорке на руках. Даже в голову не пришло волочить ее за собой на веревке.
ну если кошка "свежая", буквально на глазах погибшая, я бы тоже на руках отнес. А если "полежавшая" - ну уж нет, только палкой бы какой-нибудь зацепил и оттащил.
И мертвую большую собаку, тем более неизвестно чью, на руки никогда не возьму. И в машину тоже. Уж извините. мало ли, какая зараза. А у меня там ребенок ездит.
Если во дворе, например, так тоже чем-то зацепил бы, оттащил до мусорки а потом позвонил в ЖЭУ, если бы не отреагировали, то в службу утилизации или в СЭС. А если на дороге, то оттащил бы скорее всего за лапу на обочину, чтоб не "раскатали" и поехал бы дальше. Конечно, руку бы ветошью обернул. Веревку, честно, пожалел бы.
Далеко бы за город не потащил.
Тут вопрос, наверно, личной морали, что ли.
Ну так для чего Вы сами развиваете эту тему? Собаку бросили около пекарни, поэтому не вижу причин чтобы считать этих людей заботливыми и пр. И знаете, таскать собак по дороге - тогда откуда у нас столько возмущений в адрес отлова?
Тема создана с просьбой откликнуться свидетелей.
Весело, однако. Я не развиваю, а рассуждаю логически, обсуждаю накалившуюся ситуацию и между прочим пытаюсь докопаться до истины, смоделировать ситуацию. Примеряю на себя в том числе. Ничего не по теме я не сказал. Все в пределах темы, а форум подразумевает, что не нарушая правил, каждый может высказать свое мнение. При чем тут отлов, не понимаю, если собака была мертвая, или Вы не допускаете такой мысли? Что, кому-то обязательно нужно, чтобы эта история действительно была кошмарной, что собака была живой и с ней катались по поселку, радостно гикая, вызвать общестенный резонанс на пустом месте ?
Так как я не свидетель, так и писать не могу? Тогда сносите все четыре страницы - ни одного свидетеля я тут не заметил.
Откланиваюсь.
Всех с наступающим Праздником Рождества! И пусть не будет никогда таких тем и поводов для их создания!
лично мое мнение, судя по фотографиям собаки она действительно была мертва, и возили её уже мертвую, но вовсе не ради того что бы отвезти в ближайший лесок похоронить, а развлекались они так, и вероятность того что следующий раз это будет живая собака высока, так что этих людей надо найти, и что бы с ними поговорили, как минимум участковый. Да и вообще взяли бы этих людей на заметку.
В ответ на: Не пострадают невинные люди. И виновные тоже (если они есть). Доказательств ведь нет никаких...
в теме в ВК появилось сообщение с обного из аккаунтов о том что ответственность за содеянное взял на себя определенный человек. на аватарке данный человек был изображен с оружием (правда не уверена что с боевым), в фотографиях данного человека была фотография части тела явно не живой собаки и еще среди фотографий было фото изготовления отравленных приманок. после того как "общественность" узнала об этом товарище в его адрес полились проклятия, в том числе угрозы в адрес родственников. то есть было реальное фото предполагаемого "изверга" и его родственников, есть предполагаемое место проживания. - без проблем устроить линчевание "инициативной группой". позже оказалось что это аккаунт-клон и реальный человек сказал что не имеет к нему никакого отношения. а так даже его знакомые отписывались на странице-клоне с недоброжеланиями.
(с этой страницей есть странность - кто-то ее создал еще в 2011 году, и в этом году использовал таким способом, путем добавления фотографий, либо это все таки этот тип ее и создал, но тогда он вообще конкретный шизофреник)
правильней было бы если бы админы ВК разобрались кто создал эту страницу, и нужно было как-то осветить данную ситуацию, а на деле данная страница в итоге кем-то удалена
так вот, как оказалось можно очень легко подставить человека при наличие вышеописанной ситуации, поэтому судить нужно с холодной головой
а по поводу жестокого обращения с животными, на мой взгляд, помогут очень большие штрафы (не знаю от 100 000,00 до 500 000,00 рублей достаточно большой штраф?)
наше государство мечтает о пополнении казны не так ли?
и вот к примеру случай - мерзавец сосед издевается над животным, на него собирается доказательная база и потом он выплачивает штраф. на мой взгляд деньги все изверги считать умеют, и такое наказание их реально отрезвит
В ответ на: а по поводу жестокого обращения с животными, на мой взгляд, помогут очень большие штрафы (не знаю от 100 000,00 до 500 000,00 рублей достаточно большой штраф?
Не помогут. Нужно будет очень доказывать, что это действительно произошло. Думаю, что все знают, как наша полиция любит разбираться с такими делами, собирать доказательную базу и наказывать за подобные дела виновных. Наше государство, как показывает практика, права людей не защищает, что уж о животных говорить.
В ответ на: Не помогут. Нужно будет очень доказывать, что это действительно произошло. Думаю, что все знают, как наша полиция любит разбираться с такими делами, собирать доказательную базу и наказывать за подобные дела виновных. Наше государство, как показывает практика, права людей не защищает, что уж о животных говорить.
+100
И еще я убеждена, что только штрафы, даже большие, не испугают. Нужно уголовное наказание, реальные сроки. Но, увы, это очень маловероятно в нашей стране. Закон о жестоком обращении с животными у нас не работает, до суда дела не доходят, это все знают. Вот как изменить эту ситуацию, как сделать так,чтобы люди отвечали за свои преступления в отношении животных, это большой вопрос.
Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи
Если человек не виновен и его действия в отношении этой собаки не имели криминальный душок, то...зная наверняка о том резонансе, который вызвали посты буквально во всех соцсетях, давно бы уже отписался в любой из созданной тем с разъяснениями. Чел. этого не делает...почему? Вас это не настораживает?
О моральном аспекте (привязать и тащить на глазах у случайных свидетелей) говорить не прихордится.Увидь я такое , хоть уж мало что может шокировать,сердечный приступ мог случиться.А говорите...за людей Вам страшно.
П.С. Собака , судя по фото, действительно была мертва, скорее всего...отравлена
- Кстати, откуда с самого начала пошла инфа про этого Пашу Бирюлина? Кто и где про него написал впервые? Пожалуйста, помогите найти, кто это начал!
-Наталья, хороший вопрос. Я, как последнее **дило, распространила ссылку на Павла по группам. Каюсь в этом уже сутки,, чуть соучастником убийства не стала/// Какая-то дама под только что созданным профилем кричала, что есть доказательства против Павла и его друга (ссылку на второго она тоже давала), но доказательств не предоставила
-Ребята, нужно извиниться перед Павлом тем, кто писал ему проклятия. А то попал парень под раздачу ни за что ни про что. Вскрыли страницу и троллили с нее. Хоть я и не писала ему ничего, но все равно, от имени всех - Прости нас, Павел!!!
А только не взирая на это народ продоложает тупо копипастить и тему в стиле "закатали до смерти живую собаку" и теперь уже фотки невиновного мужика. Его кто-то реально подставил, вот не дай бог такое кто сделает со зла - как с этим жить?
уж не знаю сам он эту картинку сделал или кто "помог", но на картинке в глаза бросается большими буквами ЖИВОДЕР Запомните. он бы частицу "не" ниже написал, чтобы было "Не живодер"
будем надеяться что он не падет "смертью Каддафи" ибо именно такие угрозы поступали в его адрес.
и еще один вывод - не нужно в соц.сетях выкладывать свои фото и фото семьи и друзей
толк от рассуждений и открытости темы, то, что она постоянно наверху, и может быть свидетель или хозяин собаки увидит и отзовется, неужели это не очевидно?
2Selinna или у мальчика странной формы череп и размер головы или это фотошоп. (возможно показалось, много работала с фш, некоторые вещи бросаются в глаза)
В ответ на: толк от рассуждений и открытости темы, то, что она постоянно наверху, и может быть свидетель или хозяин собаки увидит и отзовется, неужели это не очевидно?
Нет, не очевидно. С тем же успехом ее можно закрыть и прикрепить, как вариант. А свидетель или хозяин может написать ТС в личку.
Дуракам закон не писан; если писан, то не читан, если читан, то не понят; если понят, то не так.
не считая того что здесь еще и озвучено то как историей с "убийством собаки" могут воспользоваться непорядочные люди для сведения счетов со своим знакомым (или не знакомым), используя "чужие руки" - история с Павлом показательна.
Я высказала свое мнение: тема раздута необоснованно, никакой помощи животному тут не требуется, для поиска старых хозяев есть другие разделы. Все имхо, закончили дискуссию)
Дуракам закон не писан; если писан, то не читан, если читан, то не понят; если понят, то не так.
В ответ на: Весело, однако. Я не развиваю, а рассуждаю логически, обсуждаю накалившуюся ситуацию и между прочим пытаюсь докопаться до истины, смоделировать ситуацию. Примеряю на себя в том числе. Ничего не по теме я не сказал. Все в пределах темы, а форум подразумевает, что не нарушая правил, каждый может высказать свое мнение. При чем тут отлов, не понимаю, если собака была мертвая, или Вы не допускаете такой мысли? Что, кому-то обязательно нужно, чтобы эта история действительно была кошмарной, что собака была живой и с ней катались по поселку, радостно гикая, вызвать общестенный резонанс на пустом месте ?
Так как я не свидетель, так и писать не могу? Тогда сносите все четыре страницы - ни одного свидетеля я тут не заметил.
Откланиваюсь.
Всех с наступающим Праздником Рождества! И пусть не будет никогда таких тем и поводов для их создания!
А что у Вас такая эмоциональная реакция? Вы выше посоветовали модераторам закрыть тему, т.к. в ней нет смысла и пр. Я Вам отвечаю - тему мы закрывать не будем до тех пор, пока об этом не попросил ТС. Нарушений в ее существовании я лично не вижу. Для подобного рода просьб у нас отдельного раздела нет.
Но и раздувать тему, обсуждая "а что мы бы сделали увидев мертвую собаку", я тоже смысла не вижу.
Если вопрос про нагнетание страстей лично ко мне - то мне это не свойственно в принципе. И я уже не раз отписалась, что собака явно была мертва до того, как ее привязали к машине. Но точно так же не вижу причин оправдывать данный поступок.
На этом давайте приостановим дискуссию. Все околотемное - вэлкам в Беседку. Эта тема и была создана для того, чтобы обсудить все, что не совсем относится к созданным темам в разделе.
Извините, Вы, кажется перепутали мой пост с чьим-то другим. Я не говорил о закрытии темы, а лишь о том, что нужно исправить первый пост, так как он наполовину состоит из эмоций, а не из фактов.
О закрытии кто-то другой сказал - кто, не подскажу, мне лень пересматривать все страницы. Я вовсе не против темы, но против её в таком виде.
В ответ на: 2Selinna или у мальчика странной формы череп и размер головы или это фотошоп. (возможно показалось, много работала с фш, некоторые вещи бросаются в глаза)
Не показалось. Там еще и с резкостью странные вещи творятся ( на мой взгляд).
__________________
Да нормально я к людям отношусь. У меня даже есть друзья - люди.
Я написала пост о том, что невиновный сам мог написать о своей невиновности , т.к. наверняка знает о шумихе.При этом, я не указывала ни на кого конкретно и , на приведенного Вами юзера ВК , тоже.
Моя мысль была такой..если в смерти собаки нет криминала, приставилась она сама и её просто хотели "утилизировать" , то почему было бы не написать об этом открыто, чтобы прекратить бурление ?
Создание темы считаю совершенно обоснованным.Даже если предположить, что собака умерла по естественным причинам, то мне такой вид утилизации претит.В городе-миллионнике ежедневно умирают бс и домашние животные...даже представить страшно, что такой способ утилизации перестанет шокировать.
До выяснения обстоятельств тема должна остаться.ИМХО. Сразу хочу оговорить то, что травлю людей, чья вина не доказана считаю просто недопустимой!
очень и очень не факт.
Какая "шумиха"? Существует масса людей, не сидящих в соц.сетях. Я, например. Существует масса людей, вообще использующих интернет для "фильму посмотреть". Даже из посетителей форума существует масса людей, не знающих об этой теме, т.к. не посещает данный раздел и автофорум. А если посещает автофорум, то пропустивший/ая эту краткую, но бурную жизнь убитого там топика.
Десятки и даже сотни "ВКашников" - капля в море города-миллионника.
Кстати, "перетаскиваемая" собака и найденная - не обязательно одна и та же.
если вы " ничего не слышу, ничего не знаю, никому ничего не скажу" , то не стоит всё же себя к большинству причислять ( хотя каким-то окольным путём на темку "бурную , но убитую " всё-таки забрели)
Посты есть не только ВК , они во всех соцсетях...
хорошо - сотни новосибирцев, отметившихся во всех соцсетях в соответствующих... топиках или что там? - меньшинство населения Новосибирска.
Но дело не в этом, впрочем. Презумпция виновности - вещь нехорошая.
Скажите честно, Вы здесь тусуетесь, чтобы потом в темах о догхантерах и т. п. обсирать зоозащитников? Чтобы быть " в теме " и кидать ссылки на топы? Насмехаться, да что там, глумиться над людьми, помогающими животным?
Здесь Вы какой-то вежливый, а там особо не церемонитесь.
Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи
Михаил полностью полностью прав, высказываясь о возможном незнании о "шумихе".
Давайте догадки оставим в стороне, обсуждаем тему, без перехода на личности.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Я общалась с другими жителями поселка Северный. По словам одного свидетеля, собак в поселке травит местная поликлиника. Но этот человек показания давать отказывается, так как тоже в этой поликлинике работает.
По словам другого свидетеля, недавно был еще более дикий случай. Ручных, стерилизованных, адекватных кураторских собак заперли в будки и сожгли заживо. Будки стояли на остановке "конечная"-склады... подробнее узнаю, когда перезвонит свидетель. За собаками ухаживали пенсионеры, они же строили будки, делали прививки, кормили... Конечно, для них это было большое горе и ужасный удар.
Насчет собаки, которую таскали за машиной. Нашелся хозяин (точнее, опекун). Мне позвонили люди (пожилая пара) и рассказали, что собака жила у них на улице Карельская. Примерно 25 декабря собака была отравлена. Потом какие-то уроды привязали труп и таскали за машиной.
Хозяева позвонили мне как раз 7 января, в праздник православного Рождества Христова, и со слезами просили разрешить им похоронить своего питомца. Я согласилась.
Сегодня заявителя и свидетелей вызывал следователь. Милиция настроена очень негативно (первый раз в моей практике, обычно хотя бы сочувствуют). Скорее всего, по делу будет отказ.
< п. 7 > я 3 раза сталкивалась с ними. и все 3 раза они отказывались принимать заявление и все 3 раза я очень упорно настаивала, но.. после написании заявления и регистрации - ВСЁ заканчивалось. По одному из дел, я САМА нашла свое золото, я привела следователя и ткнула рожей в прилавок ломбарда, таких вещей просто нет и не может быть в новосибирске. это эксклюзив, у меня есть куча фоток где я в этом кольце, в фотки я его тоже потыкала. Все особые приметы сообщила. где и как я его покосячила и при каких обстоятельствах... бесполезняк.
Если написать в прокуратуру, то ничего не закроют. Главное - писать и, возможно, не раз. Помощь по грамотному составлению заявления в одной из тем уже знающие люди предложили, а также дальнейшую помощь по подобному делу. Попробуйте воспользоваться. Кроме того, можно на ТВ обратиться.
В ответ на: Из ВК:
Если Вы стали свидетелем жестокого обращения с животными, у вас есть фото/видео обидчиков или любая другая информация, прошу связаться со мной любым доступным способом. Тел. для связи: 8926-232-76-96 Софья. НТВ, программа ЧП.
хорошо что это все не замалчивается. получается что пожилые люди ответственно живут, стараются сделать мир лучше, а кто-то считает возможным взять и уничтожить их труды. так пусть все об этом знают, что в Северном поселке живут такие люди. при этом есть те кто делает зверства и есть те кто позволяет этим зверствам случаться (я имею ввиду пассивных свидетелей зверств)
который раз подумала - хорошо что я живу в спокойном месте, а так страшно подумать - переедешь так с насиженного места с адекватными людьми и попадешь в мир нелюдей
Весной пыталась привлечь к уголовной ответственности "человека", расстреливающего собак. Писала в полицию, прокуратуру и не раз -БЕСПОЛЕЗНО! " Нет состава преступления"
Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи
загуглила ее телефон, судя по всему это Софья Сванидзе, тележурналистка, интересы разные:
Для съемки на телеканале Россия 1, в программе "Люблю не могу" ищем выпускников детдомов, готовых рассказать свои истории и то, с какими сложностями Вы столкнулись после. Дорогу и все расходы оплатим. Контактный номер: 8926-232-76-96 София. Звонить и писать можно в любое время.
Если Вы стали свидетелем жестокого обращения с животными, у вас есть фото/видео обидчиков или любая другая информация, прошу связаться со мной любым доступным способом. Тел. для связи: 8926-232-76-96 Софья. НТВ, программа ЧП.
Всем добрый день! Меня зовут София, я продюсер программы "Люблю не могу" на телеканале Россия 1. Тема нашей следующей программы: "ВИЧ не приговор. Люблю ВИЧ инфицированного/ую". Мы очень ищем семейные пары, (любые +\+, +\-) готовые рассказать свои истории любви. И помочь советом тысячам других людей. Съемка оплачивается, все расходы связанные с приездом тоже. Так же наш канал готов оказать финансовую поддержку или оплатить лечение. Мой контактный номер: 8926-232-76-96, звонить можно в любое время.
Сегодня утром в анонсе Вестей-Новосибирск видела, что днем (кажется в 15.30) будет репортаж о взломе странице ВК того парня, на стене которого было фото этой собаки. Которого все проклинали...
Все таки это дело приобрело общественный резонанс, хоть так...все равно про убийстве этой собаки скажут.
Да это не резонанс... Это зоозащитники в очередной раз выставили себя идиотами. А я ведь говорила, что нужно искать доказательства. А не кидаться на первого встречного. Ну дык ведь... ученых-то учить - тока портить...
да, очень хотелось бы ссылку. если кто-нибудь найдет - поделитесь, пожалуйста.
как СМИ преподнесут? - боюсь, что как всегда.......
да, вот так, легко и непринужденно зоозащитники настраивают общество против себя, и что самое страшное - против животных. зашибись...просто слов нет и руки опускаются.
спасибо. посмотрела. атас, конечно. ну, буду надеяться, что потерпевший все-таки выйдет на связь. вдруг это как раз живодеры его и подставили... хотя, думаю, вряд ли. скорее просто досужие шутники. сейчас же каникулы, школоте заняться нечем
на самом деле интересно что такое клон страницы и как хакеры ее создают.
я сначала поняла что у него было 2 страницы, одна из них что-то вроде заброшенной, ее взломали, добавили на нее фотографий.
если клон страницы, то наполнение на ней должно соответствовать оригинальной странице?
на так называемой странице-клоне было другое "описание" владельца страницы, другое количество друзей, свежие новогодние подарки. фото там были не все с оригинальной страницы (часть из них была добавлена в 2011 году).
В ответ на: Из ВК:
Если Вы стали свидетелем жестокого обращения с животными, у вас есть фото/видео обидчиков или любая другая информация, прошу связаться со мной любым доступным способом. Тел. для связи: 8926-232-76-96 Софья. НТВ, программа ЧП.
опять же из соседней темы совет по выше приведенному
Лучше туда не обращаться. Центральным каналам нужны жаренные сенсации. Приедут, снимут репортаж, а потом перевернут, что бездомные животные сами виноваты, что их травят, мол стаями кидаются на людей. А указанный канал этим особенно славится. Поверьте, есть опыт и примеры. У них заказ на нагнетание истерии в обществе по поводу бездомных животных. Иногда дохов почти оправдывают и преподносят героями. Больше страха - больше денег на жестокий отлов. Все просто. Очень подумайте перед тем как звать таких телевизионщиков.
Абсолютно согласна с предыдущим мнением. Телевизионщики "перевернут" любую ситуацию так, как удобно муниципалитету и властьимущим. Это касается и людских проблем тоже. Ими правит коньюктура, то, что удобно власти. Удобно травить - значит надо это делать, выхода нет. Ну, пальчиком можно погрозить немного.
"Это зоозащитники в очередной раз выставили себя идиотами".
Не согласна совершенно. При чем здесь зоозащитники? Девушка, которая не имеет совершенно никакого отношения к зоозащите, увидела, как за машиной волочится собака. Написала об этом в соц. сети. Стала искать свидетелей. И тогда люди, при чем огромное количество мужского пола, которые вообще никаким боком к зоозащите не относятся, не разобравшись в ситуации, стали постить - убить, посадить на кол уродов, что сотворили такое с собакой, в этот момент какой то нехорший человек решил прикольнуться и подставить этого Павла, в тот момент, когда лопата с гумном уже была запущена в вентилятор. Появились сотни комментов. которые людям просто было лень читать - прочитали основное - тащили собаку, все, смерть уродам. Сама заметила, сижу. читаю комменты, пытаюсь разобраться в ситуации, что там случилось нового, удалось ли что-нибудь узнать, среди кучи матов и угроз выискиваю суть, вроде уже все, написано, что собаку отравили и что везли труп, привязав за машину и в этот же момент появляются все новые и новые комментарии, от людей, которые только верхушку осилили прочитать, где написано "твари, самих бы так прокатили, бедный песик, убить их надо". Так что зоозащитники к этой ситуации никаким боком не стояли. Хотя тем, кому выгодно выставлять зоозащитников дебилами, например, догхантерам, сейчас будут выворачивать все так, что это зоозащитники якобы писАли все эти угрозы. Да было бы на самом деле столько зоозащитников, как в этих комментах, при чем мужского пола - помощь живности давно бы сдвинулась с мертвой точки. А то как мужика найти в недавней теме, чтобы съездить и попробывать найти щенка в дачном обществе - так что -то вообще никто не откликнулся.
В комментах отписывается некий Евгений Тамм, который выражается терминами, которыми обычно пользуются на сайте ДХ - зоошиза и пр. Скорее всего, имеет отношение к ДХ и тому сайту в частности.
Ага, помечтайте...дорогой камрад )) это вам так хотелось бы, чтобы зоозащитники себя такими выставили.))
Каким боком все эти комменты с проклятиями имеют отношения к зоозащите? ....- а такое же как я к династии Си Сян, вероятно ))
Страничку взломал , скорее всего , тот, кто знаком с этим несчастным Павлом и знает его домашний адрес.
В ответ на: Сегодня утром в анонсе Вестей-Новосибирск видела, что днем (кажется в 15.30) будет репортаж о взломе странице ВК того парня, на стене которого было фото этой собаки. Которого все проклинали...
да фигня это все. эти страницы тысячями взламывают. я так в постояк в порнухе катаюсь.. а я что там нового не видел??? а на завтра мне ее взломают и я буду оказывается убийца слонов на кровавом сафаре на новогодних каникулах где нибудь в Африке.. а вечером я идя домой получу битой по голове.. потому что это ВК. то что там есть не подлежит обсуждению в принципе. "интернет это большая помойка" золотые слова пользователя интернета и по совместительству программиста.(не я)
Давайте возьмем за правило: то что есть в соц.сетях нельзя приобщать к доказательствам.. но можно просить приобщить к делу как "довесок" для принятия окончательного решения. слово довесок с большой оговоркой и то до выяснения всех обстоятельств дела.
_____
Все комменты к страницам то же фигня.
Я за пару суток создам страницу в соцсети полной "кошмариками" прикручу пару сотен комментов и выдам всем свой вымысел за правду. да забыл сказать что главное оформить эту страницу на того над кем хочешь жестко поглумиться или поиздеваться.
Товарищи, это ведь только мы с вами понимаем, что зоозащита - это некий отдельный слой общества (который, не буду скрывать, лично меня очень сильно разочаровывает. но это только мое мнение.)
Но, помяните мое слово! - живодеры и некоторые им подобные журналисты точно раздуют из этого сенсацию про агрессивных и злых зоозащитников.
(Кстати, они в теме все-таки тоже были. В обсуждениях участвуют не только обычные граждане, но и люди из зоозащиты тоже.)
По теме:
до сих пор есть некая страница, где размещено фото похожей собаки. Очень похожей. http://vk.com/id196221624
Что бы это могло быть?.. И не начать ли искать в этом направлении?.. Может быть, действительно этого Пашу подставил какой-нибудь сосед, который и есть настоящий живодер?...
предполагаю что в этот отдел может обратиться именно пострадавший.
бегло погуглила вроде бы это должен быть отдел в составе МВД, но если верить форуму, то в отдел К приглашают по адресу Коммунистическая 49, тел. 231 05 05
Видимо, в Контакте все-таки кто-то заинтересован в этой теме - мне начали со страшной скоростью взламывать страницу)) Так что тролли, возможно, не так уж и невинны, как на первый взгляд...
Завтра начинаем работу с заявлениями граждан.
Я сейчас смотрю другим взглядом (без тех первых ужасных эмоций 
