Так грустно открывать тему в "Помощи". Еву-шоколадку пока оперируют. Вначале был отёк легкого. Пролечили. А теперь началась пиаметра.
В "Сириусе" Роман Николаевич обещал выставить счёт посромнее. Но всё равно траты предстоят нешуточные. Потому Еве потребуется материальная помощь.
Работаю на автопилоте. Жалко кошку. Одна болячка за другой. И стерилька была в планах на декабрь, чтобы кошка после одного лечения восстановилась. Но с Евой ничего не получается планировать.
И огромная просьба. Пожалуйста, дорогие и любимые форумчане, обойтись без нравоучений и советов следовать конкретным пунктам правил. Я стараюсь делать для кошки всё, что могу. Но я чувствую себя уже на грани срыва... Потому что пока результатата нет.
Пока документов об операции у меня на руках нет. Но они будут наверняка.
Алёна, окончательную цену пока не знаю. Операция ещё не закончилась. Но 2,5 тыс - это саый минимум. Сможет ли доктор провести расчёт именно по такой цене, пока неясно. А ещё не исключён опять стационар на несколько дней, а ещё наверняка потребуются лекарства и диета на первые дни. Если, на что очень надеюсь, кошка пернесёт операцию...
А пиаметру (выделения) и снижение аппетита заметила вчера наша передержка. Я позвонила Роману Николаевичу, который уже лечил Еву. Он подтверидил наши опасения. Сегодня рано утром я её отвезла на срочную операцию.
Понятно, вроде не дорого если так и будет. А стационар обязателен? У меня просто у самой была кошка с пиометрой, я дома с ней сама возилась. ставила антибиотики они не дорогие, цифтриаксон нам выписывали, в обычной аптеке продается. А диета вы имеете ввиду влажник?
Алёна, в том-то и дело, "если так оно и будет". Материальную помощь я прошу впервые. И чуть раньше без просьб о матпомощи Еву обследовали и пролечили от отёка легкого.
Операция прошла успешно, кошка отходит от наркоза, сказали позвонить через 2 часа. Роман Николаевич на мой вопрос: как после двух узи - одно в Бэсте, одно делал он сам, которые не показали наличие пиометры, теперь оказалась эта болячка, ответил, что она проявилась после лечения отека легких - так проявилось побочное действие лекарств, которыми снимали отек. По поводу операци сказал, что затягивать нельзя, что хоть кошка и ослаблена, тянуть с операцией возможности нет.
Ален, тут дело еще и в том, что кошка не ручная, за 10 дней, что она находилась у меня на передержке, помыть ее не удалось, взять на руки тоже, возможно из-за болезни, возможно, от стресса. Когда мы с мужем возили ее в ЦВК, она из переноски практически кинулась на О.А.Тетерина., т.е. это не ласкуша ручная. поэтому проведение манипуляций с ней весьма затруднено. Вот. кстати, пример: когда я ее забрала на передержку, у нее был жуткий понос, так я смекту разводила и мешала со сметаной, иначе никак лекарство не дашь. Так что вот проблема тоже
Хорошо что все удачно закончилось, то что кошка не ручная конечно проблемно, уколы ставить будет сложно, но возможно она от болезни так себя вела. А смекта со сметаной Ань это сильно По моему если смекту разводить в сметане то просто нет смысла и давать ее вообще. можно закутывать в полотенце, плед и т.д.. один держит другой поит и с уколами так же. Ставила как то укольчики такому дикарю, руки конечно в клочья, но задница его тоже получила свое.
Ален, смекта со сметаной, конечно, сильно, но кал нормализовался.тттт По поводу полотенец: у меня летом был опыт общения с дикошарым котом, муж чуть без руки не остался, так что, я , если честно, теперь очень боюсь.
С Романом Николаевичем переговорили очень быстро. Кошка отходит от наркоза, и сегодня он не даёт "добро" на транспортировку Евы из клиники.
Дорогие форумчане, моя просьба о матпомощи не теряет актуальности. Скорее всего, документы будут у меня уже завтра.
Я очень надеюсь, что в Евиной жизни всё уладится, что начнётся у кошки долгая и радостная полоса с любящими хозяевами.
Я благодарна нашей нынешней передержке Юле tipulia за то, что готова помочь с медуходом. (Ну должны же мы вместе справиться)! Я благодарна Анне 68 за то, что первые 10 дней адаптации она была Евиной бесплатной передержкой. (Я об этом писала. И не ленюсь писать ещё раз). А когда возникла необходимость в платной передержке, Анна самостоятельно оплатила её. Как человек неравнодушный, Аня думает о том, чтобы забрать Еву снова к себе. Но я не могу позволить себе рисковать спокойствием в Аниной семье.
Я сегодня очень перенервничала. Но очень надеюсь, что в ближайшие дни мы с Аней всё спокойно обсудим. Думаю, Анина помощь в пиаре Евы будет кстати.
Девочки вот сижу и чуть не плачу, с утра настроение испорчено Что случилось, операция ведь не такая уж и сложная, в чем причина смерти, что пошло не так? Мы все переживали за киску. Бедняга ни так настрадалась и в итоге такое.................... Отпишитесь пожалуйста, очень просим.
Ева умерла сегодня ночью. В больнице сказали, что операцию делали под искусственной вентиляцией легких, потом кошка отходила от наркоза, а ночью не отозвалась на реанимацию. Я позвонила в Сириус и задала вопрос: а вообще как-так получилось, что ослабленную после лечения от отека легких кошку сразу положили под нож? / тем более, что 2 узи пиометру не показали, и, как я поняла, она только еще проявилась, т.е. была на ранней стадии, после лечения отека легких? Врач сказала. что другого выхода не было? Но я хочу спросить: какого выхода не было - ее смерти, так мы сейчас это и имеем. Неужели же нельзя было пока не резать ослабленное животное, ведь лечение пиометры на ранней стадии может быть и медикаментозным? Я, конечно, не врач, но и мне понятно, что риск был огромным. Как же так? Да. я вчера говорила Тане, что хочу забрать Еву обратно себе, т.к. чувствовала,что все это добром не кончится, но не успела, к сожалению
Виню себя, что отдала девочку на платную передержку, что не потерпела еще какое-то время, может, быть, все и нормализовалось бы,Ева бы привыкла .... Но что теперь об этом говорить? < п. 7>
Надеяться надо только на себя: выпустил из рук - попрощался с животным.
После 12 позвоню в Сириус хирургу, уточню: как же все же так случилось???
Ален, пошло не так все: как можно было оперировать пиометру через неделю после того, как кошку буквально откачали - был страшный отек легких. Меня. к сожалению, никто не спросил.Сложили в переноску и увезли в Сириус под нож, я узнала случайно.Когда позвонила передержке, чтобы уточнить, что случилось, мне было сказано: А откуда вы все знаете, это знаем только я и куратор. Я стала звонить в Сириус, поговорила с Р.Н,, он сказал, что пиометра проявилась от лекарства. которым лечили отек, что сейчас уже будет операция... В общем, меня никто не спросил. Собственно,такой результат можно было и предполагать.
Кроме того, кошка перенесла 2 узи и рентген. Вообще, не пойму, как в Сириусе все делается? Это что,конвейер, что ли? Быстрее разрезать и все? Как так? Я не понимаю...
В ответ на: Юля, Вас не насторожило, что ослабленную после лечения отека легких кошку через 10 дней уже везут стерилить или это все не Ваши проблемы?
Вы считаете, что Юля должна была об этом думать? Юля, как передержка, поставила в известность куратора о состоянии кошки. Дальше уже решение за куратором.
И да - делать наркоз практически сразу после отека легких - не очень хорошая идея. У моей собаки был отек легких, первый наркоз после этого ей делали через три года. Когда мы сказали врачу, что у нас были такие проблемы, он ответил - хорошо, что предупредили. Значит даже спустя продолжительное время это имеет значение.
Хотя, что сейчас писать - как всегда - к чему эти разговоры, кошечку не вернешь, кураторам и так плохо, никто не виноват и т.д. и т.п.
Девочки ну что за бред: пиометра от лекарств после лечения, вы сами то верите в это???? Такого не бывает!!! Узи в Бэсте не умеют делать, точно так же как и в Сириусе, возможно пиометра была, ее просто не увидели. Ну вот не умеют делать там узи!
А если пиометра есть,ее надо резать и никто знать не может в какой она стадии, в начальной или конечной, если гной потек это уже плохо и ждать тут нельзя, в любой момент матка может наполниться и разорваться.
Юля тут совершенно не причем, Юля передержка, у кошки есть куратор который и решает, что она могла сделать? Идет гной, надо что-то решать, она дала знать куратору и поступила верно, далее это дело куратора. Другой вопрос что клиника выбрана не верно для кошки!
Ань ну только без обид, но ты тоже была просто передержка, почему тебя должны были спрашивать? Я так понимаю есть куратор и он решает что делать с кошкой и он не обязан советоваться с передержкой. Вот у меня на передержке когда животные я сама решаю как их лечить и что делать.
Очень грустно от того что кошка умерла, что так все вышло. Мне еще вчера показалось очень странным что кошку вам не отдали, штатная операция и всегда кошку отдают хозяину сразу еще под наркозом, а тут подержать сказали, значит уже тогда было все ясно.
Делайте выводы! Печально что пришлось заплатить жизнью кошки.
Очень хочется узнать что же на самом деле произошло с кошкой?
В ответ на: В "Сириусе" Роман Николаевич обещал выставить счёт посромнее.
И огромная просьба. Пожалуйста, дорогие и любимые форумчане, обойтись без нравоучений и советов следовать конкретным пунктам правил. Я
Вот начинала следить за темой и еще в самом начале подумала, что опечаточка произошла не случайно, опять эта клиника, опять этот доктор...
Все получилось как по маслу, вернее посрамнее...
Татьяна, я искренне надеюсь, что вы желали только лучшего, но как тут быть без нравоучений, НО ведь все наши нравоучения идут только на то, что бы вы наконец то научились делать ВЫВОДЫ!!! Сколько еще нужно смертей, беззащитных животных, что бы вы научились делать выводы?
Почему кому то хватило одной не сложно операции в данной клинке, что бы раз и на всегда забыть про нее, а кто то тащит туда животных и тащит.
Боже как жалко кошку, за что на нее столько.
Татьяна, не сочтите мой пост как оскорбление, не в коем случаи я не думаю вам обидеть , я лишь хочу что бы вы и все остальные доверяющие своих подопечных данной клинике, сделали выводы, пожалуйста, во имя жизни бездомных животных.
Почему врачи данной клиники берут животных на операции и не дают возможности подумать, посоветоваться кураторам? Для каких целей была произведена операция? И не нужно говорить глупостей, мы тут люди не один пуд соли съели, и видели не просто выделения какие то, и ведь мы не врачи, но понимаем, к чему все это может привести. Почему же ветеринары стараются ввести в заблуждения? набивают руку? интересно? нарабатывают опыт?
Боже как жалко кошку....
Вы знаете, я, наверное, сужу по себе: я была в свое время бесплатной передержкой и меня бы заинтересовало то, что ослабленной кошке будут делать операцию. Но здесь, я думаю, каждый делает, как считает нужным и как может-хочет.
Делать наркоз в таком состоянии -идея вообще плохая, тем более, что первое лечение тоже проводил Р.Н., который наблюдал состояние Евы и понимал возможные последствия.
Куратор Татьяна - это да, но первые 10 дней кошка была у меня на бесплатной передержке. по врачам возили ее мы с мужем, лечила ее я, поэтому я имела право быть в курсе дел. Я так считаю.
Я сегодня позвонила туда и высказала все, что я думаю о клинике, хотя, что уж теперь, Еву не вернешь. Никогда туда не понесу животных, ни своих, не подобрашек.
Лена, поддержу на 200 %. ООчень жаль попавших туда на лечение животных.
Сколько можно на одни и те же грабли наступать ? Такое впечатление, что несущие Р.Н. загипнотизированы и обвешанные лапшой на уши вечно экзотическими диагнозами . Люди то взрослые, что бы отличать черное от белого. Но похоже кроме своих тем ни разу ни читали соседние и выводы не делаются.
Зато как потом удобно свалисть смерть животного на злой рок, судьбу, гипотетических старых хозяев и прочее, а дело то в конкретных действиях/бездействии лечащего врача. Несут ему тренироваться и замечательно, еще и спасибо по тысяче раз пропишут
П.С. за выбор врача несет ответственность только куратор, никакая передержка не может настоять на другом, может только посоветовать что-то куратору. А уж прислушается ли он, тут большой вопрос.
В ответ на: Вы знаете, я, наверное, сужу по себе: я была в свое время бесплатной передержкой и меня бы заинтересовало то, что ослабленной кошке будут делать операцию. Но здесь, я думаю, каждый делает, как считает нужным и как может-хочет.
Делать наркоз в таком состоянии -идея вообще плохая, тем более, что первое лечение тоже проводил Р.Н., который наблюдал состояние Евы и понимал возможные последствия.
Куратор Татьяна - это да, но первые 10 дней кошка была у меня на бесплатной передержке. по врачам возили ее мы с мужем, лечила ее я, поэтому я имела право быть в курсе дел. Я так считаю.
Какая взаимосвязь между тем, что Юля платная передержка и что в клинике угробили кошку? И какие могут претензии к тому, что Вам другая передержка отказалась дать информацию? Задавайте вопросы куратору - это проблема Ваших с ней взаимоотношений, почему не спросили или не проинформировали. Опять же - это дело добровольное.
То что там делается, уже давным давно...более 2 лет Кто из несущих туда воспользовался поиском по форуму ? С отзывами ? При чем, в некоторых случаях кураторы про печальные исходы ( или некачестве операции просто молчат )
Для меня эта клиника перестала существовать после случая с Чернышом. Такие деньги туда вбухали на его лечение, а результат мягко говоря странный. А теперь и эту малышку угробили
Очень жаль кошечку Вот прям безумно
Жаль что Татьяна не посоветовалась с другими людьми. Меня, Татьяна, извините, но я просто физически не могла Вам перезвонить, просила написать в личку в чем вопрос -вы не написали... Машиной увы, не помогла бы все равно...( меня саму возят из-за здоровья ) а вот советом может быть... ну что теперь, кошку не вернуть...очередной опыт в Сириусе...жаль
К сожалению, Наташ, это опыт не будет последним пара -тройка дней и опять появится тема, в которой замечательные душевный Р.Н. проникнется к больному животному, посочувствует -поулыбается очередному куратору, сделает большую скидочку и в теме опять пойдут долгоиграющие анализы, эксклюзивные диагнозы, бессрочные стационар и как заключение почти прогнозируемый исход в лечении.
Вот его то как раз понять можно, пока несут на опыты-почему бы не делать ? Еще и оплачивают за это.
Так может быть запретить на форуме сбор средств на лечение животных в этой клинике? Как сделали с одной из передержек. А то "Ежики плакали, колились, но продолжали есть кактус".
Да, и, кстати, операция по удалению пиометры почему-то у него прошла как удаление грыжи -порядка 2 тыс. Я так понимаю, что и по документам будет проходить, как удаление грыжи?
Вот согласна на все 100%
А что меня больше всего возмущает, что данная клиника постоянно в обиженки играет, не нравится ей что про нее на форуме пишет, забирайте своих животных, скидки отменим. А то что туда уже вбухали безумное количество денег, это ничего, а то что результата нет, это тоже ничего!!!! А то , что после данной клинику уже и в другие не принимают , это тоже ничего!!! Все должны решать кураторы и форум, а они ничего и ответа нет никакого.
А вообще то руководство должно понимать, что деньги то несут туда наши, собранные на форуме, и мы даем средства, потому что хотим помочь животному, а не обогатить клинику и форумчани как жертвователи имеют право на свое мнение во первых, требовать ответов второе и принимать решения ( хоть малые, советы) третье.
В Энималзе есть стационар, и в Евровете на Станиславского, но туда помещают только тех, кто лечится у них . И это т о же правильно, потому что как они могут гарантировать хозяевам других животных, что вот котик в соседней клетке не заразит их животное. Там просто есть ответственность.
Наташ, а зачем тебе какие -то ответы с Сириуса ? По типу, что у коши там еще что-то гипотетически нашли ?
Там же одна фантастика по всем вопросам. Это ж не Е.М спрашивать, вот там бы четкий ответ был.
Не, не Лена, не наличие, а цена
И в тех клиниках есть стационар, но цены совсем другие. А тут такая замануха, вроде как цены демократичные, но потом как выкатывают счет, волосы дыбом встают, я лично прошла через это. Я лично , вынужденно, прошла через это, когда кошку оставили ( не я) в стационаре, только в стационаре, начали лечить ( без моего ведома), не взяв анализы, но зато ставили капельницы, уколы , потом еще и возмущались, что я рано забираю кошку, а кошка была просто в стрессе и все! Зато счет то выкатили как надо.
Виктория, вот даже не знаю, в чей это комппетенции
Я лично на лечение в Сириусе после первых 2 столетних раз ( а после того как там погибли котята, которым оказывается неделю анализ на глистов делали и посмотрев на это изнутри и добившись от лечащего врача какого -то неадекватного мямления ) не даю денег -потому что четко понимаю, уйти они могут на гибель животного в 99 % . Лучше помочь там, где врачи конечно не боги, но реально пытаются лечить, а не калечить. Да..и там может грустный исход быть, но по крайней мере будешь знать, что в силах/знаниях было сделали все возможное.
В ответ на: Стационар это сильно сказано, я в подвале дома могу сделать такой же стационар и даже лучше и чище будет. Там эпицентр заразы, а не стационар.
Ален, а для кого это был секрет ? Почему то все в курсе про инфекционные отделение отдельно для людей, так почему решили, что для животных как то по другому может быть ?
Анна, почему Вы не пишите о том, что у куратора для Евы намечались "ручки с коттеджем" при условии её стерилизации, после чего и был поставлен диагноз пиометра, и киске рекомендована срочная операция?
Совпадение?
Сомневаюсь в том, что ни один из ранее проведённых осмотров не выявил бы эту болячку.
Насколько мне известно, незадолго до операции Еву осматривали на Ленина, Тетерин в ЦВК, в том же Сириусе и др. клиниках.
По глазам узнАю я родных людей на всей планете
И антеннами души определю...
Кстати если гной стал оттекать это хорошо и можно было подождать с операцией. это мне знающий человек подсказал. И был ли у кошки действительно отек легких? Хотя гадать щас можно долго, жалко кошку очень и очень, пусть бежит по радуге...................
Марина, я уж вообще не знаю, зачем я все это пишу: и про Еву, и про Сириус и т.д., "ведь у кошки же есть куратор", который и должен это все озвучивать.Да, я вчера разговаривала с Таней, она мне сказал, что есть ручки на кошку, как я поняла, коттедж в Матвеевке, но у хозяев условие, что кошка должна быть стерилизована. Я у Тани спросила: может, все-таки, ты ее стерилишь, чтобы подогнать под этот вариант?/без обид, но честно/, Таня сказала: нет. Кстати, и Юля ведь мне сказала по тел. , что кошку повезли именно на стерильку. Совпадение? Я уже и не знаю.
Вообще, пусть ситуацию прояснит куратор, а то такое впечатление, что все шишки на меня.
В ответ на: Анна, почему Вы не пишите о том, что у куратора для Евы намечались "ручки с коттеджем" при условии её стерилизации, после чего и был поставлен диагноз пиометра, и киске рекомендована срочная операция?
То есть, куратор пошел на весь этот риск сознательно?
Господи, бедное животное!
Хочется сказать некоторым людям, ПРОХОДИТЕ МИМО!
Кошку выдумали люди, чтобы приходя с работы, гладить, сидя на диване, забывая про заботы
Если пиометра была на ранней стадии, почему нельзя было подождать с операцией, пока кошка не окрепнет. я тоже не понимаю, спросила вчера Р,Н,, он сказал - нельзя. Да просто угробили животинку, да и все.
Анна, у нас была подопечная, мы ее только забрали из подвала, кошка была худенькая, грязная и с кровотечением, маточным. Нам врачи все рассказали и дали время подумать, понятно, что пришлось принимать решение срочное. НО что бы вот так все срочно и прям сейчас нам не сказали, кошка жила с кровотечением несколько дней, а может недель, мы ведь не знаем об этом, а тут под наблюдением врачей и все так срочно))) БРЕД....
Я сейчас звонила в Сириус, разговаривала с Р,Н, Он сказал, что аппарат у них есть, что по показаниям тянуть нельзя было, что куратора предупредили о возможности осложнения наркоза / я спросила: а Вы. как лечащий врач, не понимали, что ей нельзя сейчас наркоз, вы же ее лечили?Мне было сказано, что у кошки пошло бы осложнение. На вопрос по поводу документов, он сказал, что сейчас к нему едет куратор их забирать. Я спросила по поводу документов. что в них будет прописано: операция по удалению пиометры или грыжи? Он сказал -грыжи? Почему, если удаляли пиометру. Что они там мутят, я не пойму. Я сказала ему,что он угробил животное, просто угробил,и клиника их вся - угробиловка.
Девочки я могу сказать что наличие станционара и есть основная причина почему несут, ну а куда их нести, в Евровете есть станционар, но там станционар на трех животных, а желающих гораздо больше, станционар в Бэсте, тоже мягко говоря не айс, Энималз нет станционара, в Атланте там тоже ужастный станционар, вот куда их нести если заболело животное, передержка не берет, в дом нельзя своих животин много, а как правило принимать решение надо срочно, остается одно эфтаназия даже для тех кого можно вылечить? У нас Дика ни где не брали так как Тетерин поставил ложный диагноз чумка, если бы Сириус не взял мы уже думали об эфтаназии, так как на улицу не выкинешь больное животное, да не айс, но иногда нет выхода У меня Сонька умерла в Сириусе после операции, но в Евровете, нам вообще сказали усыплять и оперировать отказались, я решила дать ей шанс, правда итог все равно получился печальный, просто иногда из двух зол выбирают меньшее. Я не оправдываю Сириус, мне очень жаль Еву, она всколыхнула воспоминания о Соньке Если бы нас услышали клиники и организовали нормальный станционар это было бы здорово, но видно не так уж это выгодно и не хотят они связываться со станционарами В данной истории с Евой вообще не понятно, как от лекарств пиометра могла возникнуть, надо было все таки проконсультироваться в другой клинике, но надеюсь куратор сделал для себя выводы, да и мы тоже. У нас у всех есть выбор, но каждый делает свой. Я после Соньки тоже стараюсь меньше туда обращаться, а куда не знаю уже, поэтому сижу с доченой подобрахой и коплю 5000 на стерилизацию в Евровете, правда не знаю я быстрей накоплю или она родит. (я уже отвлеклась )
Приймите мои соболезнования, очень жаль кошечку
Возможно замена в документах одного диагноза (пиометры на грыжу) была сделана в целях снижения стоимости операции, т.к. Ева наверное была помещена в долг в клинику.
Кошечку жаль очень.
Сочувствую всем, кто имел отношение к этой малышке - Татьяна, Анне, Юлии.
А нам и в "Сириусе", когда объяснили ситуацию с Томом, что у него панлейкопения, сказали, нету стационара. В одной "Алфее" честно сказали, что есть, но занят. Да, ужасное состояние безысходности, когда мечешься с бедным больным животным, и нигде не принимают.
Бедная Евочка, столько лечили - мучали кошеньку, и не выздоровела. Очень жако девочку, беги по Радуге, маленькая Соболезную. Анна68, ваше замечание о том, что выпустил из рук - потерял животное, очень верное, к сожалению. Я очень вам сочувствую, видно, что вы Еву любили, держитесь!
Когда-то животные украли моё сердце, и это была самая лучшая потеря в моей жизни!
В ответ на: в Евровете есть станционар, но там станционар на трех животных, а желающих гораздо больше, станционар в Бэсте, тоже мягко говоря не айс, Энималз нет станционара, в Атланте там тоже ужастный станционар,
На мой взгляд тут путаница понятий. В Евровете, Бэсте и Энималзе есть стационары, то есть места для животных, которые они лечат. Даже более того, в одной из этих клиник (по моему личному опыту) животное после операции не отдают до полного выхода из наркоза или в случаях когда нужно послеоперационное наблюдение, держат в стационаре. И вот если там что-то случится в стационаре, можно требовать ответа врачей, почему и что и как. И поэтому никогда в Энималз или Евровет не возьмут в стационар животное, оперированное или леченное в другой клинике, ведь это значит взять на себя возможные последствия случившиеся по вине постороннего врача. Ну как бы в горбольницу не положат просто полежать человека, прооперированного в НИИТО, потому что в НИИТО коек не хватило. Грубо говоря.
В Сириусе, Алфее называть "стационар" стационаром некорректно, это скорее гостиницы с медуходом. Потому что они принимают всех и вся, от других клиник и врачей, с неизвестными диагнозами. И отдающие туда животных должны осознавать свою ответственность за последствия, так как врач, который не знает течение болезни животного, должен следить за его состоянием и казывать медпомощь, и в этом риск. Я считаю, что обижаться в этом случае на клиники нельзя. Знали сами на что шли - на определенные удобства, которых больше нигде нет. Возможность передержки, низкая стоимость - это тоже такой способ зарабатывать деньги.
Я ни в коем случае не защищаю Сириус и конкретного врача. Я только хочу разделить понятия лечебный стационар и гостиница с медуходом. Это надо понимать и не обижаться ни на те клиники, которые не берут посторонних пациентов, ни на тех, где берут всех, но не оказывают должного внимания.
Мы с Татьяной сразу договаривались о том, что если пойдет что-то не так, я как передержка, отказываю в содержании Евы у себя. Кошка далеко не ручная, провести какие-либо процедуры с ней мне не удалось, т.к. она рычала, шипела и т.д. На моих котов поначалу кидалась, потом просто шипела. У меня она свободно перемещалась по квартире, клетки у меня нет, своих 3 кота,у одного из низ эцп, он все время пытался с Евой подружиться, закончилось все драками. Дела с агрессивными кошками я никогда не имела, те, кто у меня были на передержке/мною и пристраивались/ были миролоюбивы. Пример: мы с мужем привезли ее в ЦВК -она кинулась на Тетерина О.А. из переноски, он сказал, что, конечно, ее надо социализировать. т.к. кошка агрессивна - возможно, от боли, возможно, от стресса. Кстати, и отек ей поставил Р.Н. на почве стресса - нахождения в контакте с другими котами. Укусила сына за ногу, когда он пытался ее погладить. Я ее гладила - она рычала. Вобщем, было принято решение отдать на передержку.
Поэтому и смекту давала со сметаной, т.к. нереально было лечить по-другому, я уже не говорю о купании., так искупать и не удалось.
Я когда Хьюго лечила в Евровете на Станиславского, и мне надо было на сутки уехать, я спросила про станционар мне ответили, что больше трех животных они не берут и что все занято. Бэст я вообще не люблю, была два раза и хватило, я туда не пойду ни за что, в Энималз не знала, что есть станционар. Что касается Сириуса, когда у нас Дик там был, нам сказали тоже что если мы идем на станционар и если лечимся не у врача их клиники, то никакого лечения они не оказывают, что будет с животным их тоже не интересует, есть лечащий врач вот он пусть и лечит, таким животным с других клиник даже врач не прикрепляется и стоимость станционара прилично увеличивается, может что поменялось за год. Сириус сделал хороший бизнес ход, есть станционар, можно лечить в долг, поэтому у них всегда были и будут пациенты. Я не настолько критично отношусь к Сириусе, я не оправдываю их, не хвалю просто когда у тебя животное на руках, бываю разные ситуации и тут уже я сама решаю что делать, пример вот беременная кошка, можно простерилить в долг в Сириусе или можно как я копить на Евровет, если не успею накопить тогда не знаю, что лучше рискнуть сейчас кошкой или сразу усыпить всех котят, так как держать кошку с котятами негде, передержку финансово не тяну, так что у всех есть выбор. Я про то что куратор сделала свой выбор, не все же операции в Сириусе смертельны, в других клиниках тоже бывают такие случаи. А на клиники я вообще не обижаюсь, это такой бизнес по русски, в клиниках для людей такой же дурдом, да и вообще в стране дурдом
В Алфее Татьяна Михайловна никогда не возьмет на долечивание животное после лечения в другой клинике. Именно из-за возможных рисков от лечения, проведенного не у них.
Анна, мы с Ирой Рыжик искренне соболезнуем Вам Очень жаль шоколадную Евочку Как же так....
Знаем мы, Анна, как боль Вас терзает,
Знаем, что мир Вам сегодня не мил.
Что горе из лап своих не выпускает,
Что нет у Вас, Анечка, плакать уж сил.
Держитесь, крепитесь и будьте сильнее.
Пусть боль Вас отпустит как можно скорей,
Пусть строчки от нас Ваше горе умерят,
Примите поддержку от верных друзей.
По глазам узнАю я родных людей на всей планете
И антеннами души определю...
В ответ на: Что касается Сириуса, когда у нас Дик там был, нам сказали тоже что если мы идем на станционар и если лечимся не у врача их клиники, то никакого лечения они не оказывают, что будет с животным их тоже не интересует, есть лечащий врач вот он пусть и лечит, таким животным с других клиник даже врач не прикрепляется и стоимость станционара прилично увеличивается,
Так про то и речь, что какой же это стационар? Это, простите, передержка. И даже без медухода. И недешевая.
В ответ на: В Алфее Татьяна Михайловна никогда не возьмет на долечивание животное после лечения в другой клинике. Именно из-за возможных рисков от лечения, проведенного не у них.
Тогда извиняюсь, и это правильная врачебная позиция. Кажется, раньше туда определяли животных после ЦВК, может, перепутал. Получается, только Сириус предоставляет такую услугу.
Спасибо, девочки, за поддержку.Еве теперь легко и хорошо, душа ее парит. Большое Вам спасибо, Марина и Ирочка Рыжик: и за поддержку финансами, и за моральную поддержку и советы. От всей души
Я согласия на наркоз не давала, ничего не подписывала, поэтому, логичнее все эти вопросы адресовать к Татьяне. Я вчера свое отношение к происходящему ей озвучила, я была категорически против этой операции, но на момент, когда я это узнала, кошка была уже в Сириусе и ее должны были оперировать. Поехать и забрать была мысль, но кто бы мне ее отдал, она записана на куратора.
Р,Н, сказал -не выдержала наркоза. Я в посте выше написала, что задала ему вопрос по поводу наркоза кошке после отека, он сказал, что у него на руках согласие на наркоз от куратора.Меня никто не спрашивал.
Спасибо вам всем, таким умным, душевным и отзывчивым.
Ева умерла, и большая часть меня умерла вместе с ней.
Все в шоколаде, а я - дерьмо. Я искала новую передержку, когда после стационара её нужно было сменить. Я оплачивала счета, когда кошку нужно было обследовать и лечить. Я держала Еву на рентгене, зная, что он мне противопоказан. И это действительно МОЙ выбор.
Времени на советы не было. Точнее, я посоветовалась с ветеринаром, которой доверяю. Фактически не было выбора. Очень хотелось дать кошке возможность жить. И в данном случае пришлось рискнуть.
Долгов за Еву не было. Частично расходы за стационар (500 руб) оплатила Ирина (Рыжик). И моей устной благодарности Ире было достоточно. По поводу операции да, Роман Николаевич обещал оформить как грыжу, чтобы счёт был посромнее. Но чтобы предъявить документ, в нём выставлен официальный диагноз, по поводу которого Еву пришлось срочно оперировать. И сумма уже фигурирует другая. Её и оплачу.
По поводу возможного коттеджного варинта. Да, такой намечался "в тумане". И не в Матвеевке, а в Толмачёво. И там сразу хотели стерильную кошку. И это был ещё очень непрорисованный эскиз. Я даже ещё не говорила с гипотетическим хозяевами. Но я же писала, кажется, что плановая стерилизация была намечена на ДЕКАБРЬ. И уж если бы дело дошло до переговоров, я настроила бы хозяев, при условии, что был бы найден общий язык, на кошку в новом году. Но если бы да кабы... У Евы пошёл гной и началась интоксикация... Я не в теории знаю, что такое для людей операции повышенного риска, операции отчаяния.
Да чего я оправдываюсь? Я действовала в интересах кошки. Но мои ручки не те. Они душегубские. Потому это моё последнее форумское сообщение. Не место мне среди добрых, душевных и отзывчивых.
Гурченко умирала, слушая песню в своём исполнении:
То есть можно кое-как, а можно с ИВЛ, коагулятором и мониторингом?
То есть , имея это все клиника предлагает разный уровень работы?
Можно 21 век, а можно 18??
Разве не для улучшения качества услуг закупается оборудование?
Татьяна, вот это самое простое пойти в обиженки, всех выставить такими жестокими, без душными. Да, так проще , закрыть глаза и забыть как страшный сон. А может стоит почитать на несколько раз посты, пусть не все, но хоть какие то? И все таки увидеть, услышать , что мы пытаемся донести? Могу сказать за свои посты, вернее могу написать в нескольких словах что я хотела сказать. Татьяна научитесь видеть какие вам оказывают услуги, что за этими услугами стоит, в общем то все просто семь раз отмерь, а потом отреж.
Прсматриваю чем дышит форум впервые за кучу прошедшего времени, и приятно удивляюсь. Неужели все разом прозрели! Или фанаты чудодохтора отмалчиваются. А что это за интересный лист назначений, увлекательные строчки такие. Зачем нестер. халат в операционной? Кто знает? Вообще вопросов много возникает и по диагнозу(первому) и по лечению, и по "осложнениям " в виде пиометры после лечения отека легких, и по скоростному кромсанию открытой пиометры. А не спросили какие лекарства вызывают пиометру(я так понимаю, из выше перечисленных)? Не ругайтесь между собой, девочки, не ищите виноватого. Все сделали так , как и положено: подобрали, обогрели, накормили. Заболело-к врачу. Денег собрали и под байку о сниженном ценнике переплатили, ну и фиг с ними, деньгами, если бы коша выжила. Главное, чтоб у врача сон не нарушился . А стационар сами бы уже давно организовали(сколько денег то в него спускаете) и дежурили там по очереди, квалификация была бы не ниже.
Так подозреваю, что по кромсают мое сообщение и гневные бяки в личку посыпятся, так и ладно, мое мнение от этого не меняется.
А в чем виновата Кошачья? В том , что не бросила бедную кошку умирать на улице? Выбор данной клиники понятен, я не думаю что здесь есть миллионеры, что бы выкладывать круглую сумму за каждое подобранное животное. В конце концов нет гарантии, что кошка бы не умерла, если бы операцию не стали делать, пиометра тоже не шутки, кошка ослаблена, день-два, заражение крови, летальный исход. Вроде все одно дело делаем, а своих же за любую оплошность съесть готовы.
Они дерутся и погибают
Они дерутся всегда всерьез
Жаль только что хозяева их не узнают
Вкуса собачьей крови и цвета собачьих слёз.
Да никто никого не ест, что вы драматизируете. Нормальная тема. А как, по-вашему, надо реагировать в таких случаях? Тридцать раз написать про мягкую травку, тему закрыть и забыть? Когда случаются подобные ситуации, надо же понять, что было сделано не так, в чем была ошибка, чтобы не наступать на те же грабли снова и снова, разве нет?
Просто все что здесь писалось, было рассчитано на "взрослую" реакцию. Есть люди, которые нормально воспринимают критику, есть. Выбор ТС - оскорбиться и хлопнуть дверью, ну, что ж, очень жаль.
...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!
Удалось попасть на форум только сейчас, прочитала, не могу не отреагировать:
Для чего нужно было искать новую передержку, если я ее уже нашла? Пусть на 500 руб. дороже, но человек был готов принять кошку,звонил, интересовался, как проходит лечение Евы. причем интересовался искренне, кстати: Олечка1. извините, что договоренность осталась лишь на словах.Эта передержка была согласована с куратором, что изменилось, непонятно. Куратор обиделся, что я отказала в передержке. Кстати, насчет денег за передержку была договоренность, что можно оплачивать по дням, т.е. по возможности. Все это обговаривала с передержкой я, но куратор, согласившись на эту передержку, почему-то повезла Еву в другое место.По поводу оплаты счетов: в Бест, в ЦВК, в Сириус до момента переезда Евы от меня куратора возили мы с мужем на нашей машине. К вопросу об оплачивании счетов: изначально 1000 дал мужчина, который кошку привез с дач, 500 руб. дала Ирочка Рыжик, 1000 дала я на новую передержку, так что не надо говорить об оплачивании счетов. Насчет рентгена: держали вместе куратор и мой муж, если бы муж отказался,держала бы я.Это что, героический поступок? Насчет выбора. Не хотелось говорить, но просто возмущена. Когда у нас с куратором был разговор, что я ,скорее всего, откажусь от передержки, куратором был предложен вариант усыпить кошку, на что я сказала, что согласия на дам категорически. Зачем эти высокопарные слова, прикрывающие суть, я не понимаю. Да, у меня не получилось быть передержкой, на это было много причин, но это же не повод усыплять. Насчет отсутствия времени на советы.Можно было сделать звонок минутный, хотя бы поинтересоваться у меня перед тем, как резать кошку. Насчет ветеринара: не буду пересказывать, но это еще тот ветеринар. Не хочется и говорить про нее.
Вобщем, хотела молчать, но не смогла. Прощения прошу только у Евы, что не оставила ее у себя дальше и не оградила от бездумных действий , приведших к смерти. Кошке уже все равно, кто возил, кто что тратил, результат оказался страшным. Сегодня утром зашла на кухню, посмотрела около плиты, где Ева иногда лежала...
п.с. позавчера вечером я разговаривала с куратором и просила после 7 декабря отдать Еву обратно мне на пристрой. Получила невнятные рассуждения, где кошке будет лучше, откуда ближе до Сириуса и т.д. Ева все решила за нас, она нашла это лучшее место без советчиков, правда, найти ей его помогли.
А это для Евы:
Черный тоннель.... холодно, больно,
страшно...Где я? Не пойму ничего...
Что я вам сделала, люди, довольно
мучать меня. Не хочу НИЧЕГО.
Я бы хотела быть доброй и милой,
Мягким, пушистым домашним котом...
Что же я сделала? Что натворила?
Что у меня впереди? Что ПОТОМ?
Вы не терзайте меня, отпустите,
Я улетаю туда, где светло,
Где меня любит хозяйка и ,сидя
перед камином, смеется.... Светло,
стало светло вдруг, Я УЛЕТЕЛА,
Я улетела от вас навсегда.
Я не виню вас, я вас простила,
пусть не коснется вас больше беда.
Лишь иногда, когда звезды на небе
блеском холодным откроют глаза
Вы вспоминайте меня, и скупая
может прольется о ЕВЕ слеза?
Можно свои пять копеек..? .Можно кошечку было отвезти в ЦВК, где грамотно осмотрели бы и если была бы необходимость прооперировали. Да, по цене было бы чуть дороже...
Ох, если бы, да кабы...
Блин, ну все же знали что кошку повезли в "Сириус", что ни кто не сказал, что нет надо её туда везти, её там угробят. Вообще конечно , что Сириус, странноватая клиника я тоже догадывалась, сложилось впечатление, что врачи там выбрали профессию не из-за любви к животным,а по каким то другим мотивам.
Они дерутся и погибают
Они дерутся всегда всерьез
Жаль только что хозяева их не узнают
Вкуса собачьей крови и цвета собачьих слёз.
Про Сириус пишут каждый, раз вот про это не надо
Если бы только кураторы иногда читали темы помимо своих - прекрасно бы знали о печальном опыте других, и в этой теме куратором было заявлено о доверии клинике -это два.
Меня человеческие разборки не интересуют. Для меня важно, где кошке было спокойнее.
Интересно выслушать мнение Юлии (второй передержки) не о состоянии Евы, а просто - какой ей показалась кошка по характеру.
Юля, если можешь, то напиши хоть пару строк.
Сижу уже второй день читаю и плачу.....очень жалко кошечку.
Почему то хочется думать и верить, что правда сделали все ради спасения кошечки. Моя кошка в возрасте 12 лет умерла от этой же болезни. В пятницу вечером она не вышла встречать меня с работы, с утра была абсолютно бодрой и веселой, а в понедельник утром её уже не стало, в трех больницах сказали усыплять, оперировать уже поздно.... хотя до сих пор думаю, может надо было попытаться сделать операцию. Может и здесь была такая же ситуация, или точно кошечке смерть или операция которая давала хоть какой то шанс. Хочется верить именно в это...
У Юли сейчас другие очень большие проблемы, у нее голова другим занята, человеку совсем не до этого. Если юличка не против я расскажу немного. Вчера я с ней говорила и она говорит что да, кошка была диковата, но она и в руки давалась и гладиться и Юля смогла заметить что с кошкой что-то не так, что она нализывается все время и посмотрела что там, т.к. кошка пушистая, то Юля подстригла ей штанишки. Это все ей удалось сделать одной и без проблем. Заметив гной она сообщила куратору.
Ну да пишут, но это же еще не показатель, например я вас лично не знаю, по сути не могу доверять, так может каждый все что угодно написать. Тут все пишут какая плохая клиника Бэст, а я там не раз лечила своих животных очень успешно, ни кто не умер , все здоровы.
Они дерутся и погибают
Они дерутся всегда всерьез
Жаль только что хозяева их не узнают
Вкуса собачьей крови и цвета собачьих слёз.
Если честно-мне пофигу чье то доверие, я давно выросла из детского возраста и уже столько лет езжу по клиникам, что есть что и с чем сравнивать. Живу на массиве ближайшем к Сириусу, общаюсь и с кошатниками и собачниками ( практически все обходят стороной сие заведение, максимум на прививки )сама по первым разам была у передержечных в Сириусе, так что все прекрасно видно.
Но вы пропустили очень существенную вещь : читая несколько лет темы о животных, что несутся в Сириус -уже прекрасно можно сделать выводы и о леениях и о стационарах и прочее. Для этого доверие ко мне не нужно.
Я тоже лечила летом кошку в Сириусе. Подобрала ее уже с многочисленными опарышами в ранках, в том числе - и во рту на небе. Привезла с температурой кажется 40 ( сама не мерила), сказали - состояние тяжелое, делали капельницы. Она там была на стационаре с мед уходом неделю . Забрала - вылеченную (мне потом ее хозяйка - бабушка даже часть денег за лечение вернула- упала с балкона, объявление не написала), а потом мое увидела - уже с вылеченной. Сейчас с подобрашкой и со своей собакой там ( поехали ставить прививки подобрашке, но нашли заразу в глазках - сейчас лечим) - про плохое отношение - сказать не могу. Подобранную кошку - год назад - также сразу повезла в Сириус.Было подозрение на грибок на ушах, тоже была на стационаре, пока делались анализы. Ее там и стерилизовали сразу. Отношение - ко всем животным хорошее. При мне Рексу ( щенок из какой-то темы здесь ) делали промывание носика. Так все аккуратно и тщательно( и как мне показалось - с любовью).
Я бы тоже не сказала, что там плохо к животным относятся, в других клиниках и похуже встречали, да и дело то не в клинике самой, а во врачах, мне к примеру в Сириусе очень нравиться Евгения Юрьевна, она Дика нам тогда вытащила, а если бы послушались врачей ЦВК, то наверно усыпили, в Евровете тоже ставят ошибочные диагнозы, к примеру Марфа, если кто помнит, ей в Евровете поставили диагноз отравление, а на самом деле у собаки был парагрипп и плюсом пироплазмоз, у меня у подруги кот заглотил болтик и поставили в Бэсте диагноз вирусный перитонит, причем ренген сделали, а спасли котика в муниципалке на Титова когда обратилсь за помощью поставить капельницу от этого перитонита, врач посмотрел и говорит тащи ка снимок ренгена, я ни один раз слышала рыдания хозяев во всех клиниках, о том что угробили собаку, просто я вот выбирать стала не клинику, а врача, у каждого врача есть свои плюсы и минусы, есть которые случайно попали во врачи, есть от бога, ну допустим глупо тащить собаку с вирусом к Тетерину, в последнее время для всех он ставит диагноз Чумка, во всяком случае при мне трем собакам поставил, ни у одной чумки не было, правда одни поверили и усыпили собачку сразу там же но хирург он хороший, скажем так от бога, если мне надо УЗИ то я пойду в Евровет к Юлии Борисовне, но это я уже своим опытом проб и ошибок пришла к такому итогу, если человек впервые сталкивается с болезнью животного, то конечно очень сложно соорентироваться. Я никого не оправдываю просто надо реально и трезво смотреть на вещи. Я тоже лечила своих подобрашек в Сириусе, зная, все что о нем думают, но когда 100 руб в кармане, а животному срочно нужна помощь, то только там в долг ее окажут, из 12-ти животных у меня только Сонька умерла, не пережила операции, но в других клиниках ей тоже шансов не давали, а здесь хоть решились попробовать, да я виновата перед Сонькой и неизвестно как сложиться в дальнейшем жизнь возможно обращусь туда и ни раз.
И так, темка разрослась, пройшу ТС в личку отписать (любому из модераторов) о денежных поступления (ежели они были то предоставить отчет) и тогда тему откроем а сейчас тема закрыта.
Liliy76, я не читала темку вашего Дика но уже сто пятьдесят раз слышала как плохо принял Вас Олег Анатольевич больше не кого не помню а Вас помню т.к. Вы пишете об этом случае везде! И самое интересное что потом, наверняка, по хирургии обратитесь за консультацией опять к нему. Все про Дика слышали и знают, давайте уже о чем - нибудь другом. Без обид...правда надоели повторы!
Главным отличием между животными и людьми является то, что животные не держат у себя дома людей.
Хотя, коты могут со мной не согласиться.