Лучшее из поп-музыки

Кто из поп-музыки оригинален, припанкован? Вот Дискотека Авария. И музон ничо так, готичненько.

В ответ на: Кто из поп-музыки оригинален, припанкован? Вот Дискотека Авария. И музон ничо так, готичненько.

Обещал вам не хамить, постараюсь. Хотя вы провоцируете над вами смеяться, своей неуемной стратью рассуждать о том, чего вы абсолютно не понимаете. Но рассуждаете так как будто академик.
Дискотека Авария - готичненько? ну тогда Корозия металла - гламурненько, девченки с "Фабрика" панки, а группа Звери - хард-рок.

Про вас уже давно классики написали.
================================================
-- Скажите, Ляпсус,-- спросил Персицкий,-- какие,
по-вашему, шакалы?
-- Да знаю я, отстаньте!
-- Ну, скажите, если знаете!
-- Ну, такие... в форме змеи.
-- Да, да, вы правы, как всегда. По-вашему, ведь седло
дикой козы подается к столу вместе со стременами.
-- Никогда я этого не говорил!-закричал Трубецкой.
-- Вы не говорили. Вы писали. Мне Наперников говорил, что
вы пытались всучить ему такие стишата в "Герасим и Муму", якобы
из быта охотников. Скажите по совести. Ляпсус, почему вы пишете
о том, чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего
представления? Почему у вас в стихотворении "Кантон"
пеньюар--это бальное платье? Почему?!
-- Вы -мещанин,-сказал Ляпис хвастливо.
-- Почему в стихотворении "Скачка на приз Буденного" жокей
у вас затягивает на лошади супонь и после этого садится на
облучок? Вы видели когда-нибудь супонь?
-- Видел.
-- Ну, скажите, какая она!
-- Оставьте меня в покое. Вы псих!
-- А облучок видели? На скачках были?
-- Не обязательно всюду быть!-кричал Ляпис.Пушкин писал
турецкие стихи и никогда не был в Турции.
-- О да, Эрзерум ведь находится в Тульской губернии.
Ляпис не понял сарказма. Он горячо продолжал:
-- Пушкин писал по материалам. Он прочел историю
Пугачевского бунта, а потом написал. А мне про скачки все
рассказал Энтих.
После этой виртуозной защиты Персицкий потащил
упирающегося Ляписа в соседнюю комнату. Зрители последовали за
ними. Там на стене висела большая газетная вырезка, обведенная
траурной каймой.
-- Вы писали этот очерк в "Капитанском мостике"?
-- Я писал.
-- Это, кажется, ваш первый опыт в прозе? Поздравляю вас!
"Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным
домкратом..." Ну, удружили же вы "Капитанскому мостику"!
"Мостик" теперь долго вас не забудет, Ляпис!
-- В чем дело?
-- Дело в том, что... Вы знаете, что такое домкрат?
-- Ну, конечно, знаю, оставьте меня в покое...
-- Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими
словами.
-- Такой... Падает, одним словом.
-- Домкрат падает. Заметьте все! Домкрат стремительно
падает! Подождите, Ляпсус, я вам сейчас принесу полтинник. Не
пускайте его!
Но и на этот раз полтинник выдан не был. Персицкий
притащил из справочного бюро двадцать первый том Брокгауза, от
Домиций до Евреинова. Между Домицием, крепостью в великом
герцогстве Мекленбург-Шверинском, и Доммелем, рекой в Бельгии и
Нидерландах, было найдено искомое слово.
-- Слушайте! "Домкрат (нем. Daumkraft) -одна из машин для
поднятия значительных тяжестей. Обыкновенный простой Д.,
употребляемый для поднятия экипажей и т. п., состоит из
подвижной зубчатой полосы, которую захватывает шестерня,
вращаемая помощью рукоятки..." И так далее. И далее: "Джон
Диксон в 1879 г. установил на место обелиск, известный под
названием "Иглы Клеопатры", при помощи четырех рабочих,
действовавших четырьмя гидравлическими Д.". И этот прибор,
по-вашему, обладает способностью стремительно падать? Значит,
Брокгауз с Эфроном обманывали человечество в течение пятидесяти
лет? Почему вы халтурите, вместо того чтобы учиться? Ответьте!

Саша Лаэртский - это который из группы Х. забей??? нифига себе попса...

мне вот Майкл Джексон нравится в годы расцвета. и Мадонна. так зажигали.

Непонятно о чем вы. Я просто размышляю о музыке и интересуюсь мнениями других. Да, у меня широкий круг интересов, но своё мнение как единственное правильное я не преподношу. Так что вам кажется. У меня просто провокативный стиль, а вы слишком серьёзно относитесь к интернет-общению.

Что касается "готичненько", то это слово, как и "гламурненько", стало в современной сетевой культуре("подонки" - культ неправильной орфографии, похабщины и тупости) утратило первоначальный смысл, и стало синонимом "неплохо" или "прикольно", в значительной степени. А я просто специально глумлюсь над этими понятиями, употребляя их в противоположном значении.

В ответ на: Саша Лаэртский - это который из группы Х. забей??? нифига себе попса...

Нет(laertsky.com). Так я его как раз и привёл как пример непопсы. А Х. забей это Найк Борзов. Слышал кое-что - фуфло, подростковая порно-мато-унитазная пахабщина, любительское псевдопанковское творчество. Впрочем отстойные песни у многих есть, но когда автора просят исполнить что-то(в частности в реалити-шоу "Голод") и он исполняет такое г, остальное слушать желание пропадает(брезгливость типа), может есть и неплохие песни.

В ответ на: мне вот Майкл Джексон нравится в годы расцвета. и Мадонна. так зажигали.

Согласен. Так их и считают королями попсы.

The Beatles.Elton John, Madonna, George Michael, Robbie Williams. Сольные альбомы Freddie Mercury.

Лучшее из поп-музыки для меня - это БиДжис. Правда, не готичненько и не гламурненько...

В ответ на: У меня просто провокативный стиль

Ой, бугагашечки... Агент-провокатор, блин-на...

В ответ на: стало синонимом "неплохо" или "прикольно", в значительной степени

Данунах... Где это такое толкование? Вы сами додумали определения? Точно - Ляпис...

В ответ на: Серёга Жуков сам пишет и какой процент

Такое ощущение, что вы знакомы с ним лично... Кста, Акулу он раскручивал, это точно. И продюсировал, и песни писал...

В ответ на: Что касается "готичненько", то это слово, как и "гламурненько", стало в современной сетевой культуре("подонки" - культ неправильной орфографии, похабщины и тупости) утратило первоначальный смысл, и стало синонимом "неплохо" или "прикольно", в значительной степени.

Я и говорю что вы тотально не в теме. К тому же тогда уж не подонки, а пАдонки.

В ответ на: А Х. забей это Найк Борзов. Слышал кое-что - фуфло, подростковая порно-мато-унитазная пахабщина, любительское псевдопанковское творчество.

Не слышал такую группу. Но интеренетом пользоваться умею в отличии от вас.
В записях ряда альбомов коллектива участвовал Найк Борзов. взято тут
И вот биография Борзова сцылка
Из сего ясно что Борзов и Х.забей. не одно и тоже.

Эх Ляпис...

Посмотрел таки кто такой Серёга Жуков. Мдя мистер Ляпис. Ваши музыкальные пристрастия уже говорят о многом.

ЗЫ Кстати это про него байка ходила, что он ходил отрываться на концерт группы Ария? и вообще тащится по хард-року? Если так то это действительно падонаг, слушает добротную музыку, а испражняет шлак (творчеством это только самовлюбленные дебилоиды типа фабрикантов могут назвать). Парень тупо делает деньги на недалеких пиплах. Причем особо не напрягаясь. Часто после очередной раскрутки мегахитов от Руки Вверх, их западный оригинал тоже крутили по радио. Я думаю там на западе такой стиль тоже считается шлаком.

В ответ на: Заодно можно поговорить и о том что есть попса и насколько это хорошо или плохо. Ведь сейчас ситауция какова, нет такого чёткого деления как в Советские годы.

А вот это мега ляпсус. термин попса в советские годы не употреблялся. Употреблялся термин эстрада.

В ответ на: Парень тупо делает деньги на недалеких пиплах. Причем особо не напрягаясь. Часто после очередной раскрутки мегахитов от Руки Вверх, их западный оригинал тоже крутили по радио.

На самом деле, так оно и есть. В RS, по-моему, с ним не так давно интервью было, где он об этом заявил чуть ли не прямо... Думаю, что львиная доля авторов-попсовиков руководствуется теми же соображениями. Это как макдональдс в общепите... Кста, англоязычный "оригинал" (я так понимаю, имеется в виду ATC - Around The World), как раз именно Жуков написал, а уже потом его там исполнили. Такой, экспортный проект у них получился...

Господин, зачем Вы ввязались в этот спор?
Ведь сразу было понятно, что это гон.
Даже нечего обсуждать.
Кому интересно есть ли качественная поп-музыка на Руси, приходите 29-го в ДКЖ (не реклама).
Привозят Ирину Богушевскую.
Многие вопросы отпадут сами собой.

В ответ на: Да, у меня широкий круг интересов

Хаха! Эта фраза особенно порадовала..

У меня свое лучшее, связано это с периодом детства и юношества.

Первая группа, по настоящему влюбившая в свою музыку - MODERN TALKING. Это для меня своеобразный эталон качества. Потом были ACE OF BASE, DJ BOBO. Не могу не упомянуть ABBA, хоть и не рос под эту музыку. Другой выдающийся проект Дитера Болена, BLUE SYSTEM тоже супер. ROXETTE - тоже обожаю. Второе нашествие MODERN TALKING мне понравилось еще больше первого - тоже на вершину. Последнее, что меня по-настоящему вставило на всю жизнь - это, казалось бы SCOOTER. Но появился еще один талантливый парень - швед BOSSON. Но больше ничего столь же улетного для себя не нашел.

Сегодня у меня чаще всего играет MT, Bosson и конечно же Scooter. А сейчас весь вечер новый диск DJ Bobo: обожаю несдувающихся ветеранов, под чью музыку рос.

Проффесиональный музыкант мне сказала что любые произведения оставшиеся во времени - классика. Так что в некотором смысле Модерн Токинг в одном ряду с Бахом и даже популярнее. Как часто мы слышим Баха? Знаем ли названия его произведений? А МТ мы можем слышать по радио каждый день, даже сегодня, спустя 20 лет.

MT ессно классика.причем очень крутая. как слышу где - аж дрожь пробирает. хорошая музыка!

100 лучших альбомов за последние 50 лет по мнению журнала Тайм
http://www.time.com/time/2006/100albums/

Модерн Талкинга там нет

Так это ж мерикосовский сайт. Там, наверное, синатра и бритни спирз. Лет через 20, наверное, рэп, извиняюсь, туда напишут. Глянул - да там эминем есть! ну и куда прикажете засунуть этот сайт если не в ж.?

ну вообще то Тайм - это один старейших в мире и самый авторитетный журнал, там сначала думают, потом пишут
вы его наверное с Комсомольской правдой перепутали?

не, ну если авторитетный, то канееешна, эминем - это вещь, это навека... про роллинг стоун слышал, про этот - первый раз.

там классифицированы по десятилетиям альбомы, которые определили его "музыкальное лицо"
если в 90-е это был Эминем (которого я тоже, кстати, категорически не перевариваю и считаю "уайт шит"), то тем хуже для 90-х, а не для журнала Тайм

Я бы сильно удивился, если бы нашел человека, который все эти альбомы считает не то что гениальными а хотя бы хорошими. Музыка - вещь субъективная, нет музыканта который нравился бы всем.
З.Ы. Специально нашел чарт от Роллинг Стоун. В первых 15 альбомах 5 альбомов битлов, роллинги, клэш и т.д. но далее есть и Run-DMC, и Public Enemy, и сам вами нелюбимый Eminem, ктороый таки оставиш хорошую веху в музыке, слушали вы его или нет

кстати, сам чарт
http://www.rollingstone.com/news/story/5938174/the_rs_500_greatest_albums_of_all_time/1

В ответ на: 100 лучших альбомов за последние 50 лет по мнению журнала Тайм
http://www.time.com/time/2006/100albums/

Модерн Талкинга там нет

А по каким критериям отобраны лучшие?
Кроме количества проданных дисков все остальные оценки субьективным. Не более чем дело вкуса.

В США ни одно творение Дитера Болена не имело успеха. Как бы он не лез из кожи вон - ни МТ с альбомом AMERICA (2001), ни BS с альбомом HELLO AMERICA (1992) успеха там не словили. Поэтому удивительно было бы увидеть MODERN TALKING в американском топе. Там нет и ABBA, но в Европе она была бы на самом верху такого хит-парада.

я не знаю критериев, вполне возможно, что количество проданных дисков

в любом случае, если музыкант не популярен в США, его вообще нельзя считать популярным

как пример - в противоположность МТ и АВВА, Led Zeppelin, например, были очень популярны в США, ежегодно, начиная с 1968 года ездили в туры по Америке, а вот на родине в Англии их очень долго не хотели признавать

В ответ на: Проффесиональный музыкант мне сказала что любые произведения оставшиеся во времени - классика. Так что в некотором смысле Модерн Токинг в одном ряду с Бахом и даже популярнее. Как часто мы слышим Баха? Знаем ли названия его произведений? А МТ мы можем слышать по радио каждый день, даже сегодня, спустя 20 лет.

глупейшая вещь сравнивать Баха и Модерн Токинг, сорри... смысл слова "классический", конечно применим к обоим... Бах - классика академической музыки, МТ - классика диско-попа... а то, что вы не слышите Баха и не знаете названий его произведений, не умаляет его значимости, и не свидетельствует о том, что его не слушают и не знают многие другие люди... Они просто из разных сфер. Я вас уверяю, что многие из тех людей, что всерьёз любят академическую музыку, понятия не имеют, кто такие Модерн Токинг и прекрасно себя чувствуют

В ответ на: А МТ мы можем слышать по радио каждый день, даже сегодня, спустя 20 лет.

Баха слушают, любят, изучают и исполняют, спустя почти 260 лет после смерти. А останется ли даже лет хотя бы через 100 память о МТ - бааальшой вопрос...

В ответ на: я не знаю критериев, вполне возможно, что количество проданных дисков

в любом случае, если музыкант не популярен в США, его вообще нельзя считать популярным

как пример - в противоположность МТ и АВВА, Led Zeppelin, например, были очень популярны в США, ежегодно, начиная с 1968 года ездили в туры по Америке, а вот на родине в Англии их очень долго не хотели признавать

А я вот знаю, что если брать количество проданных дисков, то МТ в общемировой лучшей десятке - более 120 000 000 дисков продано (на США из них приходятся всего 1 500 000 копий).
А причем тут популярность в США и полулярность в принципе? Как это так - прямо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ? Умоляю, yу не идет в целом в США такой звук. Так что ж теперь, если весь остальной мир завоевали, а США нет - считаем, что не популярны нигде? Где логика?

Много ли немецких анлгоязычных групп стали популярными в странах-носителях английского яыка (Англия, США)?

Приведи лучше пример других музыкантов, кто продал более 120 млн. дисков по всему миру.

А я еще несколько фактов кину с википедии:

- Их суперхит You’re My Heart — You’re My Soul достиг первого места в 35 странах.
- Их хит Cheri Cheri Lady достиг первого места в 11 странах включая: Израиль, Германия, Австрия, Греция.
- Их хит Brother Louie был в чарте Великобритании 8 недель и достиг 4го места.
- В 1988 году Modern Talking продажи достигли 85 миллионов копий.
- В 1998 году в Германии в первую неделю было распродано 700 тысяч копий альбома Back for good.
- В 1998 году на первом концерте вне Германии, в Будапеште было 214 тысяч человек и их показывали по MTV Europe.
- В декабре 1998 года концерт Modern Talking в СКК "Петербургский" посетило 25 тысяч зрителей, среди которых был нынешний Президент России Владимир Владимирович Путин.
- В 1999 году в Монте-Карло Modern Talking получили награду THE WORLD MUSIC AWARD в качестве "Самая продаваемая немецкая группа в мире".
- Они продали 100 тысяч копий 'Back for Good' в Южной Африке.
- Сингл Sexy Sexy Lover был в двадцатке чарта MTV Europe.
- В 2001 в Манчестере (Англия), они выграли награду Top of the Pops Award как лучшая немецкая группа.
- Синглы Win the Race (Победить заезд) и Ready for the Victory (Готовы к победе) были записаны на заказ для немецкого канала RTL для прокрутки во время трансляций гонок «Формула 1».
- В США Modern Talking продали 1,5 млн.экз. своих записей, в то время как по всему миру на 2003 г. было продано 120 млн.экз. звуконосителей дуэта (BMG).

И что, это все фигня что ли?

В ответ на: Баха слушают, любят, изучают и исполняют, спустя почти 260 лет после смерти. А останется ли даже лет хотя бы через 100 память о МТ - бааальшой вопрос...

Интересно, а о ком из обсуждаемых сегодня через 100 лет останется память?

США - самый емкий рынок муз. записей
если музыканту не удалось добиться популярности в США - это значит, что он "локальная звезда", не более

В ответ на: США - самый емкий рынок муз. записей
если музыканту не удалось добиться популярности в США - это значит, что он "локальная звезда", не более

США также самый емкий автомобильный рынок, только вот многие тамошние бестселлеры никому не нужны в остальном мире ввиду их прожорливости и неповоротливости. Разные культуры, разные условия. Аналогично и с МТ. Они делали чисто европейский звук. Кто из англоязычных немцев вообще снискал популярность в Америке? Думаю, тот факт, что МТ не являются носителями языка, на котором они пели, также сыграл большую роль в их неуспешности за океаном.

Однако, почему ты игнорируешь данные о коммерческом успехе? 120000000 проданных дисков за суммарные всего 9 лет работы группы - у кого больше?

В ответ на: Кто из англоязычных немцев вообще снискал популярность в Америке?

Scorpions

В ответ на: Scorpions

Топик называется "Лучшее из мира поп-музыки". Или Скорпы уже попсу делают? )) Кстати, Клаус Майне в хороших дружеских отношениях и с Боленом, и с Андерсом.

Возьмем такой пример, как среднее кол-во проданных дисков в единицу времени.
Элтон Джон (в Америке популярен) - за 40 лет карьеры 250 млн. дисков.
Модерн Токинг (в Америке непопулярны) - за 9 лет 120 млн.
Получается, что рекордсмен Элтон Джон продавал в среднем в год по 6,25 млн. дисков, а Модерн Токинг - по 13,3 млн. Это конечно несколько натянутое сравнение, но оно позволяет понять, что успех МТ весьма значителен, даже без поддержки со стороны Америки.

В ответ на: Интересно, а о ком из обсуждаемых сегодня через 100 лет останется память?

В том то и дело... А Бах будет, пока жива музыка в принципе.

Ваш вопрос был дословно таким: "Кто из англоязычных немцев ВООБЩЕ снискал популярность
в Америке?". А в данном топике упоминались Иоганн Себастьян Бах и группа Led Zeppelin. Тот, кто скажет, что это поп-музыка, пусть первый бросит в меня камень. Далее - относительно немецких групп. Как много Вы вообще знаете немцев, исполняющих поп-музыку на английском языке?

популярность - это такая эфимерная вещь, что прикладывать к ней измерительные приборы - вещь очень неблагодарная
предлагаю спор не продолжать

В ответ на: А в данном топике упоминались Иоганн Себастьян Бах и группа Led Zeppelin. Тот, кто скажет, что это поп-музыка, пусть первый бросит в меня камень.

Может, вы будете смеяться, но в глазах современников Бах писал очень много "попсы". То бишь очень популярной в то время музыки Я имею в виду, конечно, его светскую музыку.

Сорри, если оффтоп.

В ответ на: Как много Вы вообще знаете немцев, исполняющих поп-музыку на английском языке?

Дофигищи.
Modern Talking, Scooter, DJ Bobo, Haddaway, Reamonn, ATB, Sandra, CC Catch, Bad Boys Blue, Fancy, Londonbeat, Culture Beat, Mr. President, E-Rotic, Silent Circle - вот что сразу пришло в голову.

В ответ на: популярность - это такая эфимерная вещь, что прикладывать к ней измерительные приборы - вещь очень неблагодарная
предлагаю спор не продолжать

С чего это вдруг эфемерная? По-моему, популярность - это некоторый численный показатель. Чем больше народу выбирает исполнителя (в магазине, в чарте, на концерте) - тем он популярнее. Эфемерная - это как раз ко вкусу относится. Таким образом непопулярность МТ в США плучается куда ближе к области эфемерности, т.к. они просто не пришлись там по вкусу.

K750 и KBman, спасибо, что просвятили. Выяснила для себя много интересного.

В ответ на: K750 и KBman, спасибо, что просвятили. Выяснила для себя много интересного.

Мы старались!

не за что

гыгы
оффтом про мировые продажи МТ - http://en.wikipedia.org/wiki/Best_selling_music_artists
где-то за чертой 50ки находятся ваши МТ, в UK ни разу не были на 1 месте в чартах. Моя ИМХА - локальный успех в германии, а-ля некто Алла пугачева со своими 250.000 копиями, Nana Mouskouri из Греции с 300.000 и индус A. R. Rahman с теми же 300.000 копиями. так что весьма бугога это все

В ответ на: где-то за чертой 50ки находятся ваши МТ, в UK ни разу не были на 1 месте в чартах.

А почему это, интересно, МТ - мои? Я вот Queen, The Beatles и Scorpions люблю, а поклонницей
МТ не являюсь.

В ответ на: где-то за чертой 50ки находятся ваши МТ

там сортировка по алфавиту а не по числу продаж

В ответ на: гыгы
оффтом про мировые продажи МТ - http://en.wikipedia.org/wiki/Best_selling_music_artists
где-то за чертой 50ки находятся ваши МТ, в UK ни разу не были на 1 месте в чартах. Моя ИМХА - локальный успех в германии, а-ля некто Алла пугачева со своими 250.000 копиями, Nana Mouskouri из Греции с 300.000 и индус A. R. Rahman с теми же 300.000 копиями. так что весьма бугога это все

Ты ничего не попутал с цифрами? Алла Пугачева находится на уровне свыше 250 млн. копий, ты указываешь на 250 тысяч.

А что бугага? А сколько представителей немецкой попсы побывало на 1-м месте в UK? МТ на 4-м месте побывали и хватит).

Смотрим внимательно списки с википедии: на самом верху находятся исполнители, выпустившие несколько десятков альбомов на протяжении нескольких десятилетий. В одной группе с Modern Talking таковых тоже большинство. Modern Talking продали такой объем медиа-носителей за всего-то 9 лет работы (13 альбомов). Никакого бугага: у кого больше 13,3 млн. дисков в год продавалось в среднем?

Нападки на МТ песполезны, но удивляет постоянство, с которым они осуществляются.

Если Вы внимательно посмотрите, там действительно сортировка по алфавиту, но в рамках пяти больших групп:

- свыше 500 млн проданных дисков
- от 250 до 500 млн,
- от 100 до 250 млн
- от 75 до 100 млн
- от 50 до 75 млн

Группа Modern Talking находится в третьей группе. Если пройти по указанным в правой колонке ссылочкам, можно узнать, на каком она месте.

В ответ на: А почему это, интересно, МТ - мои? Я вот Queen, The Beatles и Scorpions люблю, а поклонницей
МТ не являюсь.

Твои, потому что любимая группа Дитера Болена - тоже Битлз!

Ладно, как говорится, LET IT BE!

В ответ на: Если пройти по указанным в правой колонке ссылочкам, можно узнать, на каком она месте.

Ето как? Можно поподробнее?
Чо-та не понял.

Рядом с названием каждой группы есть ссылка на сайт, с которого была заимствована информация о количестве проданных записей. Для того, чтобы узнать, на каком месте находится Modern Talking, нужно посмотреть, сколько конкретно было продано записей этой группы (но Вы это наверняка знаете и без ссылки), и затем, сравнив это число с числом проданных дисков других групп, составив уже не алфавитный список, разбитый на 5 групп, а список, основанный именно на количестве проданных записей. Не знаю, понятно ли объяснила. В общем, надо просмотреть все ссылки и провести анализ.
Я считаю, что важно не количество лет, проведенных группой / исполнителем на сцене, а тот след, который останется в памяти людей.

Из предложенного рейтинга Википедии можно еще несколько выводов вывести.

1. Никто не будет спорить о том, что Scorpions - группа популярная и оставившая яркий след? Даже в так желанной в качестве эталона многими АМЕРИКЕ! Но ее нет даже среди тех, кто дотянул до 50 миллионов. Это, однако, нисколько не умаляет ее заслуг. Или нет?

2. Посмотрим на исполниетелей, с кем Modern Talking разместились в одной группе. Это по большей части культовые рок и поп исполнители, среди которых только Boney M из Германии. Выше этой группы немцев тоже нет. Группа - отнюдь не заподлянская. Выходит, неспроста МТ получили в 2001 году награду Top Of The Pops как самая продаваемая в мире германская группа. Ее должен был вручить сам Пол Маккартни, но к великому сожалению Дитера он не смог приехать на вручение по личным обстоятельствам.

3. Посмотрим на группы, расположившиеся ниже. Кого мы видим? Среди прочих - многократных лидеров UK top: опять же культовые Depeche Mode, Nirvana, а также Pet Shop Boys, Eurythnics, George Michael, Metallica, Roxette, Eminem, J.Lo, Kylie, Ricky Martin, Robbie Williams, Shakira, Spice Girls, Britney Spears, Bryan Adams и другие.

Вот как-то смогли "локальные" Modern Talking обойти столько "нелокальных" суперзвезд. Успех локальный, но масштабнее глобального? Так что ли?

В ответ на: В общем, надо просмотреть все ссылки и провести анализ. :)

Це ж ацки долго. Да и не так уж важно.

В ответ на: Я считаю, что важно не количество лет, проведенных группой / исполнителем на сцене, а тот след, который останется в памяти людей.

Я тоже так считаю. МТ проработали относительно немного лет, за это время оставив очень даже яркий след. Подзабыли, что они первооткрыватели нового направления в музыке, евродиско.

Но статистика тоже позволила выводы нужные сделать.

В ответ на: США - самый емкий рынок муз. записей
если музыканту не удалось добиться популярности в США - это значит, что он "локальная звезда", не более

в целом согласен, но вот тут ты такую фигню сказал. :)) прямо даже без комментариев. например, DP вообще в США тогда особо не раскручивались. что не мешало им быть мировыми звёздами.

Из нашей поп-музыки с положительной стороны, пожалуй, выделю только Сергея Жукова и Дискотеку Аварию. Все остальное можно отнести к категории "никакое".

Из наших по мне Hi-Fi - самая лучшая поп-группа.

В ответ на: 1. Никто не будет спорить о том, что Scorpions - группа популярная и оставившая яркий след? Даже в так желанной в качестве эталона многими АМЕРИКЕ! Но ее нет даже среди тех, кто дотянул до 50 миллионов. Это, однако, нисколько не умаляет ее заслуг. Или нет?

Проблема видимо в том, что пытаетесь смотреть со стороны России. Если группа популярна в России, то для остального мира это не факт. К примеру, культовые у нас DP как-то особо и не известны за рубежом, а те же Синатра и Род Стюарт - наоборот.

В ответ на: 2. Посмотрим на исполниетелей, с кем Modern Talking разместились в одной группе. Это по большей части культовые рок и поп исполнители, среди которых только Boney M из Германии. Выше этой группы немцев тоже нет. Группа - отнюдь не заподлянская. Выходит, неспроста МТ получили в 2001 году награду Top Of The Pops как самая продаваемая в мире германская группа. Ее должен был вручить сам Пол Маккартни, но к великому сожалению Дитера он не смог приехать на вручение по личным обстоятельствам.

Про то я и говорю. Локальный успех в Германии и близлежащих окрестностях, как Пугачева у нас или тот же Рахман в ИндииТак что ИМХО среди немцев это культовая группа, в остальном мире - далеко нет.

В ответ на: 3. Посмотрим на группы, расположившиеся ниже. Кого мы видим? Среди прочих - многократных лидеров UK top: опять же культовые Depeche Mode, Nirvana, а также Pet Shop Boys, Eurythnics, George Michael, Metallica, Roxette, Eminem, J.Lo, Kylie, Ricky Martin, Robbie Williams, Shakira, Spice Girls, Britney Spears, Bryan Adams и другие.

Вот как-то смогли "локальные" Modern Talking обойти столько "нелокальных" суперзвезд. Успех локальный, но масштабнее глобального? Так что ли?

И еще раз - как какой-то там индус или китаянка смогли обойти мировух суперзвезд МТ? Загадка века, чьорт побьери

В ответ на: Проблема видимо в том, что пытаетесь смотреть со стороны России. Если группа популярна в России, то для остального мира это не факт. К примеру, культовые у нас DP как-то особо и не известны за рубежом, а те же Синатра и Род Стюарт - наоборот.

Фрэнк Синатра и Род Стюарт у нас неизвестны? Я правильно понял?
Я не со стороны одной России смотрю.
Открой сайт о МТ по ссылке на странице рейтинга и посмотри в скольки странах у них были успешные продажи. То, что в списке нет Англии и США, но зато есть страны практически со всех континентов, все-таки говорит о популярности глобальной.

В ответ на: Про то я и говорю. Локальный успех в Германии и близлежащих окрестностях, как Пугачева у нас или тот же Рахман в ИндииТак что ИМХО среди немцев это культовая группа, в остальном мире - далеко нет.

Да, согласен, максимального успеха МТ добились в Германии и в СССР 80-х/России, СНГ конца 90-х/начала 2000-х. Однако лидирующие места в общеевропейком чарте засчет только Германии не сделаешь. Или я не прав?

В ответ на: И еще раз - как какой-то там индус или китаянка смогли обойти мировух суперзвезд МТ? Загадка века, чьорт побьери :)

Индуса и китиаянку можно взять за исключение (исключения есть из любого правила). Зато кроме индуса и китаянки в списках присутствуют десятки очень известных всем нам исполнителей - с ними и предлагаю сопоставлять так же хорошо известный всем нам Modern Talking.

-

Повторю еще раз - хоть одна немецкая группа/сольный исполнитель добились большего? Я вижу причину именно в национальности исполнителя, поющего на чужом языке. Вот именно ангоязычные страны отвергли их. Неспроста, не так ли? Остальные вполне приняли.

DP - это кто?

В ответ на: DP - это кто?

Deep purple

понятно
рискую навлечь на себя гнев, но Deep Purple - довольно средненькая группа, которая очень далека от лучших образцов тяжелой музыки
такие звезды, как Led Zeppelin или Nirvana машут им с небес ручкой ;-)))
Блэкмор, которого у нас почитают "богом тяжелой гитары" - скучный и однообразный гитарист - пилильщик
если Вы посмотрите специализированные журналы, которые регулярно составляют рейтинги "великих", "гениев", "богов" и т.п., Блэкмор почти всегда находится примерно в районе 100-й позиции, иногда ниже

так что нет ничего удивительного в малой популярности DP в США, а вот у нас всегда любили "гитарастов"

В ответ на: Фрэнк Синатра и Род Стюарт у нас неизвестны? Я правильно понял?
Я не со стороны одной России смотрю.
Открой сайт о МТ по ссылке на странице рейтинга и посмотри в скольки странах у них были успешные продажи. То, что в списке нет Англии и США, но зато есть страны практически со всех континентов, все-таки говорит о популярности глобальной.

Ээээ... Германия, Швейцария, ЮАР, Аргентина... Ах да, еще и Ливан упоминаетсяНо при этом 2 самые богатые в музыкальном плане страны как-то обошли вниманием. Странно, не правда ли? ИМХО это локальный успех а-ля индус и китаянка.

В ответ на: Да, согласен, максимального успеха МТ добились в Германии и в СССР 80-х/России, СНГ конца 90-х/начала 2000-х. Однако лидирующие места в общеевропейком чарте засчет только Германии не сделаешь. Или я не прав?

Опять двадцать пять... Индус и китаянка показывают что очень даже сделаешь.

В ответ на: Повторю еще раз - хоть одна немецкая группа/сольный исполнитель добились большего?

Ну сразу бы и сказали что так стоит вопрос ставить. Нет, никто из немцев не добился большего чем МТ. Никто из русских не добился большего чем Пугачева. Никто из мексиканцев не добился большего чем Луис Мигель. Список продолжить?

В ответ на: Я вижу причину именно в национальности исполнителя, поющего на чужом языке. Вот именно ангоязычные страны отвергли их. Неспроста, не так ли? Остальные вполне приняли.

А Бони-М почему-то были в британских чартах на первых местах.
Спор ни о чем. Статус мировой звезды - вещь очень субъективная, и как выяснилось одними продажами ее не измеришь

В ответ на: понятно
рискую навлечь на себя гнев, но Deep Purple - довольно средненькая группа, которая очень далека от лучших образцов тяжелой музыки
такие звезды, как Led Zeppelin или Nirvana машут им с небес ручкой ;-)))
Блэкмор, которого у нас почитают "богом тяжелой гитары" - скучный и однообразный гитарист - пилильщик
если Вы посмотрите специализированные журналы, которые регулярно составляют рейтинги "великих", "гениев", "богов" и т.п., Блэкмор почти всегда находится примерно в районе 100-й позиции, иногда ниже

так что нет ничего удивительного в малой популярности DP в США, а вот у нас всегда любили "гитарастов"

присоединяюсь

А я не присоединяюсь! Первые альбомы ДП очень хороши! Я Блэкмора тоже недолюбливаю как гитариста, но вот с Дио он работал просто потрясающе!!! А сейчас вообще с этой теткой... жуть...просто кончился...
Хотя, конечно, ЛЗ и Нирвана круче.

Но про поп-музыку. Из наших люблю Агутина. И хоть не люблю, но Орбакайте хвалю, хорошо работает, поет вживую. Валерию уважаю. Вообще у нас много хороших певцов, но поют что-то невразумительное. с композиторами напряженка, что ли?

вы тут все спорите ни о чем... "на вкус и цвет...". Поэтому бессмысленно спорить - одному нравится одно, другому другое. Меня например покоробило во-первых то, что из лучшей российской попсы - наравне с "Аварией" - Жуков ., а во-вторых то, что Deep Purple - средненькая группа. Что касается Жукова - о том, что он ЛУЧШИЙ, я ожидал бы услышать разве что от девочки-школьницы лет 15-ти и то лет 5-7 назад... А дипы - ... вообще мне нечего сказать, это просто легенда и говорить, что они - средненькая группа - все равно что в образе моськи на слона лаять... Имхо.
Но... опять же... каждый имеет право налево

Вот из наших еще Кузьмин хорош. Или это считается рок?

В ответ на: Вот из наших еще Кузьмин хорош. Или это считается рок?

я бы сказал - советский поп-рок. Но качественный, не спорю. Кузьмин - дюже талантливый дяденька.

Кузьмин хорош
-------------------------
Вы прикалываетесь, что ли?
такие запилы есть практически у любого начинающего поп-, хард-, блюз-рок гитариста, которому удалось записать хоть один альбом
в мире таких кузьминых сотни

кстати, если смотрели "Минуты славы", то там один дядька - любитель из Одессы играл на электрической гитаре
например, The Loner Гэри Мура он скопировал почти точно, Black Magic Woman Питера Грина - очень плохо, практически не узнаваемо
если дать ему возможность записаться на профессиональной студии, он встал бы в один ряд с кузьмиными

А дипы - ... вообще мне нечего сказать, это просто легенда и говорить, что они - средненькая группа
----------------------------------------------------------------------
так одно другому не мешает ;-)

Имеется в виду не столько игра на гитаре, но и композиторство и исполнительство! Кузьмин - очень хорош!!! И не спорьте.

И вообще, как только укажешь на кого-нибудь более-менее хорошего, получается - рок.

И вообще, знаете, не надо сравнивать наших с ненашими. Разные, однако, критерии получаются.

В ответ на: Кузьмин хорош
-------------------------
Вы прикалываетесь, что ли?
такие запилы есть практически у любого начинающего поп-, хард-, блюз-рок гитариста, которому удалось записать хоть один альбом
в мире таких кузьминых сотни

гитарист он, конечно, хороший, но обычный - об этом никто и не спорил. В первую очередь он хорош, как автор и исполнитель своих песен.

Вот мне еще очень нравятся The Cardigans.
Это какой стиль музыки? Не пойму никак.

как ни крути - но их было трое групп. DP, LZ, BS. они все равнозначны и одинаково велики. тут не поспоришь.

Еще ранний Юрай Хип! Их было 4! Эти 4 группы сделали основные разработки в тяжелом роке. На своих концертах они вообще играли металл... как ни крути...
Просто Ю.Х рано выдохся.

В ответ на: как ни крути - но их было трое групп. DP, LZ, BS. они все равнозначны и одинаково велики. тут не поспоришь.

BS - это кто? если Black Sabbath, то они мягко говоря, выбиваются из этой тройки...

Куда это они выбиваются? не поняла?

И вообще, про попсу-то говорить будем?

В ответ на: Куда это они выбиваются? не поняла?

стилистика не та... потяжелее будутда и такой легендарности я бы им не приписывал, как у двух других.

В ответ на: И вообще, про попсу-то говорить будем?

а чего о ней говорить то? я ж говорю, на вкус и цвет... спорить бессмысленно...

В ответ на: да и такой легендарности я бы им не приписывал, как у двух других.

спасибо. посмеялся.
я же говорю. UH тоже жгли, но имхо послабее, чем эта троица.

то есть Оззик это типа не легенда? и Старушка Батлер? и Йомми? нуну.

Ну бросьте!!! У БС - мало легендарности????!!!!!
Это Вы загнули...

В ответ на: то есть Оззик это типа не легенда?

Оззик - да. Но, для меня он гораздо легендарнее именно как Оззик, а не как участник БС. То бишь уже сольно. Имхо.

Значит, ваше мнение отличается от общепризнанного.

Вы мне ответите или нет? Кардиганы - это попса или что?

В ответ на: Значит, ваше мнение отличается от общепризнанного.

возможно... но оно от этого не изменится

В ответ на: Вы мне ответите или нет? Кардиганы - это попса или что?

не знаю, как насчет общепризнанного мнения... для меня Кардиганс - это очень качественный европейский поп-рок

Ну вот, опять рок...
А топик-то про попсу!

В ответ на: Ну вот, опять рок... А топик-то про попсу!

"рок" и "поп-рок" - это разные, по-моему, вещи...

И как по-Вашему, поп-рок к чему ближе, к року или попу?

В ответ на: И как по-Вашему, поп-рок к чему ближе, к року или попу?

В разных случаях - по разному... те же Кардиганс, по-моему, ближе к року. А вот группа "звери", например, постоянно номинируется на различные премии (и, что характерно, получают!) в разделе "рок-группа"... Вот это мне совсем уж противно...

А если совсем стремиться к объективности, то чистые стили все больше и больше уходят в прошлое. На волне - смешения, полистилистика и т.д. Коньюнктура такая.

Полностью согласна.

я их вечно путаю. Кардиганс и Гарбидж. они такие уматные. и тьотки клевые. особо нравится вещь Sex is not an enemy. клип супер.

а так - да - поп-рок. очень крутой. очень классный. британский ведь?

В ответ на: британский ведь?

Garbage - группа создана в Америке, но многие почему то считают её британской.
Cardigans - шведы.
Но чем то они похожи, согласен.

В ответ на:

В ответ на: британский ведь?

Garbage - группа создана в Америке, но многие почему то считают её британской.
Cardigans - шведы.

облажался. лол.пасиб за ликбез.

Отсюда я делаю вывод: Лучшее из поп-музыки - это поп-рок!

В ответ на: Отсюда я делаю вывод: Лучшее из поп-музыки - это поп-рок!

ну почему же... есть много очень достойных образцов чистой попсыно не вижу смысла их перечислять, поскольку кто-то может не согласиться. Ибо (в тысячный раз) - сколько людей, столько и мнений.

Да уж, нехило вы тут сегодня жжоте на тему попсы.
Оставил без присмотра на полдня, понимаешь.

Еще вспомнил, очень нравится E-Type! Не только самый первый альбом, а то что попозже делал. И куда пропал?

В ответ на: вы тут все спорите ни о чем... "на вкус и цвет...". Поэтому бессмысленно спорить - одному нравится одно, другому другое. Меня например покоробило во-первых то, что из лучшей российской попсы - наравне с "Аварией" - Жуков ., а во-вторых то, что Deep Purple - средненькая группа. Что касается Жукова - о том, что он ЛУЧШИЙ, я ожидал бы услышать разве что от девочки-школьницы лет 15-ти и то лет 5-7 назад...

А вот тут Вы не правы. Ну во-первых в свои 24 я вряд ли сойду за девочку лет 15, во-вторых, те частные корпоративные вечеринки, на которых выступает Жуков, проводятся в основном в среде бизнесменов лет 30 и старше. Так что, тут явное заблуждение. Лично меня всегда удивляло, насколько разные песни он может писать- не те, что идут в массы, а те, что издаются в сольных альбомах.

В ответ на: Да уж, нехило вы тут сегодня жжоте на тему попсы.
Оставил без присмотра на полдня, понимаешь.

Еще вспомнил, очень нравится E-Type! Не только самый первый альбом, а то что попозже делал. И куда пропал?

Неактуально всё это стало. В середине 90 -х они жгли как надо, но время их прошло.

В ответ на: Неактуально всё это стало. В середине 90 -х они жгли как надо, но время их прошло. :)

Ну.
Но из етайповских работ мне больше всего самое последнее нравится - альбомы 2001, 2004 года. 1998 тоже был отличный.
Самая чумовая песня - Life.

Мой топик, как обычно, выстрелил что-то - надо будет на досуге почитать.

А по теме - вот мы сейчас являемся свидетелями появления поп-хита уровня классики - Максим-Знаешь ли ты. Это покруче рилакса тэйк ит изи (хотя тоже ничего, как и оооо ту найт).

В ответ на: Мой топик, как обычно, выстрелил что-то - надо будет на досуге почитать.

Выстрелил топег из-за появления в нем Модерн Токинг)) Кстати, мне еще есть чем дополнить про них, но нет времени пока что.

В ответ на: А по теме - вот мы сейчас являемся свидетелями появления поп-хита уровня классики - Максим-Знаешь ли ты. Это покруче рилакса тэйк ит изи (хотя тоже ничего, как и оооо ту найт).

Да ну, тошнит от ее писка. Все ее пение - нюни какие-то на двух нотках. До Relax - как до луны. Музыка конечно довольно выразительная получилась, но голосишко все портит, да и текст детский. Хит на сезон и все.

Обожаю из совсем новых INFERNAL. Но вот не все тока песни. Купил их диск FROM PARIS TO BERLIN, датский релиз - половина песен смело в топку. Вроде бы евпропейский релиз будет получше: шлак выкинут, допишут новых забойных вещей. Вот такой поп - это адназначна круто!

Здесь в начале кто-то спорил что "гламурненько" и "готичненько" для любителей инет-жаргона не одно и то же.

"Одна подруга другой:
- Да у нас как-то дома свет отключили - так я ванну при свечах принимала…
- Гламурненько.
- Да ну, блин, лежишь себе в полумраке, как в гробу, да еще четыре свечи по углам ванны стоят…
- Ну, готичненько. "

Ну так в этом то и разница:
- в ванной при свечах - гламурненько;
- в гробу при свечах - готичненько.