Погода: 21 °C
17.0721...26переменная облачность, небольшие дожди
18.0724...32небольшая облачность, небольшие дожди
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Доступ в Интернет. Локальные сети /

Объединение локальных сетей города Новосисбирска

ПечатьRSSДеревом

  • Доброе время суток всем сетестроителям и просто пользователям локальных сетей Новосибирска. Хотелось бы узнать, как вы смотрите на объединение всех локальных сетей в нашем городе в одну ярковыраженную большую сеть? Хотелось бы услышать одобрение или критику в свой адрес, долой провайдерский произвол на крупных жилмассивах города ....

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Я лично всеми конечностями за!

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    я ЗА!
    а что толку?

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    соединение локалок в городе- химера- посложнее строительсва беломорканала будет). амбиций может быть много-но толку мало. Архимед говаривал- дайте мне точку опоры- и я подыму землю... а воз и ныне нам. так и мы- бегаем по земле, как рептилии... нам ни ласт,ни крыльев не дано...сидим дома у компа-и ничего не строим, не тянем веревки, да и ничего не подымаем тяжелее, кроме стакана и своего х##:)
    PS надо довольствоваться малым покамест- хотя бы сегменты сетей внутри микрорайонов соединить- а то кроме соединения одного- 2 х домов зачастую ни желания, ни сил, ни финансов не хватает что-то делать далее.

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Такое объединение может быть тока на коммерческой основе!
    Одним этузиазмом ничего не построишь!!!!

    Вопрос кто и скока готов платить за это!!!!

    В человечишке всё должно быть прекрасненько: и мордочка, и душонка, и тельце, и мыслишки ...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Shaper

    Вот кто бы этим занялся как в Москве. Только провайдеров не предлагать - у них цели несколько иные.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Cactus

    я бы и рад заплатить да некому

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Cactus

    ну так давайте займемся :))

    В человечишке всё должно быть прекрасненько: и мордочка, и душонка, и тельце, и мыслишки ...

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Суперплан, ничего не скажешь!:улыб:
    Вот только трудности это - как финансовые, так и чисто технические - ГИГАНТСКИЕ. И если кто-то эту затею провернет, начнется жуткий беспредел одного провайдера. Впрочем, это вряд ли, потому что денег у народа на такое просто не хватит.

    Я уже молчу о том, что чем больше в сети народу, тем больше там, извиняюсь, мудаков. А представляешь, сколько их во всем городе?Лично я не горю желанием постоянно строить стенки от кульхацкеров: сейчас, пока сети относительно небольшие, несложно в случае чего и морду пойти набить:улыб:

    И потом, а смысл-то в чем? Общаться и так можно. Файла и в пределах локалок хватает. Только играть, но ради этого никто такой мегапроект не начнет.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Shaper

    Да я как и graf предпочел бы заплатить некоторую сумму и пользоваться, а прокладывать, обслуживать и прочее я не хочу.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Shaper

    Платить народ готов, опять же это все зависит от районов и домов города, на примере сети rusinet (www.rusinet.com), готов утверждать что главное качество услуг!

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Cactus

    Если есть вопросы по поводу получения доступа к локальной сети и в Inet, все вопросы на reebok2002@ngs.ru

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Cactus

    И сколько к примеры вы с графом готовы платить за подключение и какую абонетскую плату??

    В человечишке всё должно быть прекрасненько: и мордочка, и душонка, и тельце, и мыслишки ...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Shaper

    За подключение 1000р. я бы отдал, но это надо подкопить. А абонентскую плату считаю до 300р. более-менее нормальной. Но это естественно, если сеть будет нормальной, а не так, что день связь есть, потом провода порезали - неделю сибишь один. Т.е. должен быть нормальный сервис как по поддержанию сети, так и внутрисетевые сервисы.

    Кстати, в инет ходить соглашусь только при цене ~0.05$ за метр. Знаю, что цена нереальная, но иначе мне дешевле по модему лазать.

    2 indigo: предпочту обсуждать все здесь. Не люблю давать свое мыло незнакомым людям. Не в обиду, просто принцип.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Cactus

    То что ты готов платить такие деньги:улыб:это хорошее предложение
    А вот кто еще готов к таким затратам это вопрос спорный я думаю что далеко не многие:улыб:Поэтому и стоит все на месте!
    И никто этим незаинтересовался!
    Дасадно такой огромный потенциал заложен в предоставлении на рынке таких услуг и он никого не заинтересовал:хммм:

    В человечишке всё должно быть прекрасненько: и мордочка, и душонка, и тельце, и мыслишки ...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Shaper

    я готов заплатить 150-200 баксов за подключение моей хаты к инету!
    если будет трафик по 6 центов за метр (сейчас реально) + абаненсткая плата не более 5 баксов в месяц + хоть какая-то сеть где были б ресурсы хоть какието!!

    кинте мне кабло + айпишник, а роутер с фаерволлом и веб сервером я себе сам сделаю!!
    могу также купить (оплатить) срузу например 1 гиг!

    но есть условия, за кабло не отвечаю, за связь тоже (всмысле если нет час-два, можно потерпеть, а если 5-24 нет инета..... то нужно оплачивать его отсутсвие допустим лишними метрами(бесплатными))

    мой дом по адресу http://graffff.da.ru/

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    а может сами начнем себе хлеб печь.. одежду шить... перевозить себя ..а что? организуем общее такси..чего мы такие деньги им все время платим? а всего то проехать..

    может пусть каждый занимается своим делом.. и каждый получает деньги за свою работу?
    очень мало людей подключается и если поделить на всех кап. затраты + работу вот и получается, та сумма которая ЛИЧНО ДЛЯ ВАС является произволом.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    Знаешь, построив сеть в 250 компов я могу утверждать что ты не прав!

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Shaper

    В ответ на: А вот кто еще готов к таким затратам это вопрос спорный я думаю что далеко не многие:улыб:Поэтому и стоит все на месте!
    И никто этим незаинтересовался!
    Дасадно такой огромный потенциал заложен в предоставлении на рынке таких услуг и он никого не заинтересовал :(
    Не заинтересовался... Заинтересовывать не умеют, скажем так. В Москве на этом деньги делают - есть фирмы, занимающиеся именно созданием локальных сетей (не просто прокладкой, а именно организуют комерческие локалки) и в этих фирмах есть люди, которые занимаются поиском людей для подключения, объясняют, что к чему, зачем оно надо и т.д. Так они набирают себе людей в сеть. А у нас нет тех, то этим занимается, только зачатки. Хорошо если все разовьется, но пока это более-менее разойдется по всему городу пройдет пара лет, а пока так... кусочками - плеши локальные.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    даже не буду спорить.

    так как реально вижу сколько, чего и куда.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    >Знаешь, построив сеть в 250 компов я могу утверждать что ты не прав!

    Так получается что ты построил самую большую сеть в Новосибирске!
    Страна должна знать своих героев.
    Представьтесь пожалуйста!

    А что касается объединения сетей:

    Лучше это сделать провайдерам, но дешево это не будет.
    "По любому" :-).

    Трафик по 5-6 центов в розницу провайдеры частникам продавать не будут.
    Средняя цена в Москве, Е-бурге и других продвинутых в этом плане городах 10-15 центов.

    5-6 центов - это работа в убыток потому, что поддержание работоспособности сети, ее апргрейд, налоги и пр. стоят дорого.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Andy-G

    Ну, например сеть ОКС-1,www.demakova.net уже превысила 300 компьютеров... так, что говорить, что 250 - это самая большая сеть в городе, не вполне верно, а если учитывать, таких монстров как CNS, то... вообще не верно...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    Ну как же вы можете утвеждать что не кому сети тянуть....
    Есть кому....хотя бы у INDIGO поинтерисуйтесь.
    И скажу кто в сеть не входит - МНОГО теряет.
    Хотя бы интернет на высокой скорости без ограничения по времени!
    А кино музыка игры??
    Это то же не интересно и не удобно???
    Я вам так скажу: ЦЕПЛЯЙТЕСЬ В СЕТИ обьединить их потом это другой вопрос.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    Считать компьютеры в сети - дело ненужное и неблагодарное.

    Например:
    наш клиент
    XXX - 100 компов ходит в Инет.
    YYY - 50
    ZZZ - 200.

    И что?
    Не буду же я говорить, что мы подключили 2500-3000 компов.


    А в деле объединения сетей в масштабах города не обойтись без тарификации внутреннего трафика.
    Пусть по $2-5 за Гиг, но он нужен.
    Иначе халявщики уронять любую сеть фильмами и музыкой.
    А считать его - дело сложное и дорогое.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Andy-G

    В ответ на: А в деле объединения сетей в масштабах города не обойтись без тарификации внутреннего трафика.
    Пусть по $2-5 за Гиг, но он нужен.
    Иначе халявщики уронять любую сеть фильмами и музыкой.
    А считать его - дело сложное и дорогое.
    полностью согласен, но в начале нужно качественные сети иметь!!!
    нет в начале в сознание тугодумов нужно вдолбить, что "сеть - это хорошо"...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    Вчера на меня вышла некая контора, которая не имеет название....:хммм:толь скрываются толи, что......
    это мне и не нравится..... договор с кем заключать......:хммм:http://www.rusinet.com/
    Подключение 2000 рублей.
    16 центов мегабайт, 50 рэ абонентская плата.
    Трафик с улицами:Богдана Хмельницкого, Учительская, Народая, Невского, Кропоткина, Лазурная и Высоцкого - бесплатный.

    IP внутренний... Провайдер Рис...

    Дороговато, что поключение, что трафик.... да еще и как фирма называется не говорят.....:хммм:мутно. На сайте есть ссылка "контактная информация", а вот она не открывается.....

    Может кто знает про эту фирму?
    расскажите!

    re: Andy-G, что ты говорил там... когда сеть к учительской подведете?
    что у вас почем будет, может стоить подождать....:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Andy-G

    да еще забыл....
    они говорят, что там у них 200 человек в сети! а инфы в инете нет!
    сайт пуст! как куст! осенью!
    вот если пойти на демакова.нет! вот там сайт, что надо!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    А договор с УЖХ Калининского района у них есть?
    А проект сети, с копией лицензии на проектирование?
    А лицензия на строительные работы по строительству ВНЕШНИХ линий связи?

    Если нет, то в любой момент такая сеть может закончиться.
    И плакали ваши денежки.

    Грустно, но это так.

    Я уже не говорю про лицензию на телематику и СОРМ (договор с ФСБ). :-)

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Andy-G

    я не знаю.
    но договор точно не заключается.

    а когда вы там к учительской подведете?

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    эти же люди во всех районах города объяления клеют..
    на мои вопросы так же ответили.
    не признаются даже какая фирма.


    а может тебе легче место жительства сменить? перебирайся в наш район и будет тебе счастье))))

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    В ответ на: а может тебе легче место жительства сменить? перебирайся в наш район и будет тебе счастье))))
    не в этой жизни:хммм:
    В ответ на:эти же люди во всех районах города объяления клеют..
    на мои вопросы так же ответили.
    не признаются даже какая фирма.
    точно! фигня какая то... не хочу я уже в их сеть:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    Я как раз из сети rusinet! Если не нравиться подключения за такую цену, попробуй найди в Калининском районе что-то дешевле и лучше. Если нет вариантов то думай сам. В СНС мне в далеком 2000 году обещали сделать Интернет+ на 76 АТС, до сих пор где-то делают, а результата так сказать 0. Как говорят обещанного 3 года ждут посмотрим что получиться.
    Мне сказали что ты звонил в РИсс-телеком и желал подключиться, для какой цели делать такие звонки если для тебя дорого даже подключение за 2000 р.? Загадка! Как я понимаю ты живешь на учительской, для того чтобы поставить оборудование рисс тебе потребуется примерно 900$. Так что думай. Действительно у нас трафик с Хмельницкого, Невского, Народной, Учительской, Театральной, Лазурной, Высоцкого, Кропоткина, в ближайшем будущем с 6-ым и 5-ым микрорайоном, возможно также и Шевченковским жилмассивом бесплатный. Поглядеть есть на что

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    Живя на учительской 19 я думаю у тебя врядли получиться развить свою Home-LAN по той причине что клуб Зебра всерьез взялся за организацию там сети. И дешевле чем у нас у них не получиться точно!

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Круто:

    http://isp.itplanet.ru/networks/content.php?view=13

    То есть мы имеем сеть из 500 пользователей!

    Посчитаем уровень крутости провайдера:

    Абонплата: 500*$1,6=$800
    Трафик: 500*100мб*$0.16=$8000
    Итого: $8800 в месяц.

    В год: $8800*12=$105600 или 3,379,000 рублей

    Обратившись к официальным данным Сибирьтелекома:

    http://www.sibirtelecom.ru/pr/p_52.php

    Мы получаем провайдера, который
    "держит" 15% от объема "Ринета".

    Убрав Ринетовский Dial-UP, на основе прайс-листа

    http://web.risp.ru/dialup/index.shtml
    и статистики http://web.risp.ru/stat/Dialup.shtml

    Получаем, что (цифры я не привожу, сами посчитаете, всего два действия начальной школы) - Многие провайдеры просто отдыхают!

    Сравнив (по сайтам провайдеров) их загрузку серии и пр., получим, что indigo вышел в пятерку лидеров Новосибирского рынка провайдеров по выделенным каналам.

    Может я в чем-то ошибаюсь, поправьте.

    Я делал выводы на основе фактов и цифр приведенных в открытом виде на вышеупомянутых сайтах.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Andy-G

    Ну начнем с того, что данные о масштабах сети несколько преувеличены........
    Да, сеть существует, развивается и будет развиваться (если кто-либо не решит, что мы перешли им дорогу)
    Отсутствие рекламы и усеченный сайт связан с тем, что до получения лицензий мы не хотим лишней рекламы.
    Достаточно редко сеть строится по "правильной" схеме - лицензия - проект - строительство - сдача в эксплуатацию......мы не исключение. Но сейчас смею заверить мы готовы ко всем вышеперечисленным шагам и связанными с ними затратами....

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    >Ну начнем с того, что данные о масштабах сети несколько преувеличены........

    "Несколько это 20% или 10 раз?

    Построение сетей - дело очень хорошее.

    Работы хватит десяткам провайдеров.

    В Н-ске имеют компьютеры минимум 50,000 семей.

    Так что всем провайдерам место будет.
    Да, будет меньше Dial_Up, но это и к лучшему.

    Ну а насчет рекламы и заявлений о 500 клиентах, я бы был более осторожен. Не имея ни одной лицензии любой домашней сети очень легко влететь на статью УК "Незаконное предпринимательство". Именно УК, а не АК!

    А это уже срок :-(

    Кстати, какая у вас сеть на Шевченковском?
    У меня там тоже могут быть интересы.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    В ответ на: Мне сказали что ты звонил в РИсс-телеком и желал подключиться,
    я!!! да я даже их телефон не знаю! вы ошиблись!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    В ответ на: я думаю у тебя врядли получиться развить свою Home-LAN по той причине, что клуб Зебра всерьез взялся за организацию там сети.
    я и не собираюсь делать свою сеть! кто вам сказал?
    у меня нет ни сил на это не времени. Если Зебра развернет сеть я туда вступлю.

    и почему-то я стал каким-то камнем раздора! одни говорят, что я им звонил, другие за меня просят.... третьи говорят что я их рекламирую... мне это странно,
    потому, что я обычный юзер никого не рекламировал, у меня обычные вопросы и никому я не звонил.
    без договора я подключаться не буду, так как если эту сеть прикроют, то жалко просто денег и времени.

    с трафиком по 16 центов мне легче на диалапе сидеть.... а за локальную сеть я готов платить 50 рублей.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    ну если сайт http://grafff.da.ru не ваш и писали о желании соединиться не вы, тогда извените.

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    В ответ на: ну если сайт http://grafff.da.ru не ваш и писали о желании соединиться не вы, тогда извените.
    это я! но еще раз повторяю я никуда не звонил! и никого не просил.
    я хотел бы подключиться к инету, но 16 центов я не потяну, тем более "на птичьих правах"

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    16 центов для конечного пользователя -- это действительно грабеж, 8 - и то много, нормальная цена это 5..6 центов, на трафике делать денги на последней миле - пошло...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    10-15 центов для частного клиента - нормальная цена и она не может опуститься до 5-6.

    Кто так не считает - пусть приведет доказательства.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Andy-G

    Подождите маленько.... о 10-15 будете вспоминать как про сладкий сон...
    Немного уже осталось..

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    А по 1-2 вообще песня! У америкосов вообще 0,0 , даёшь америку в сибири!!! А инересно на чём же нужно делать деньги на "последней миле", просветите, плиз...

    Исправлено пользователем virtoris (15.12.02 00:06)

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя virtoris

    В ответ на: Подождите маленько.... о 10-15 будете вспоминать как про сладкий сон...
    Немного уже осталось..
    ну первое слово, говори дальше....

    Исправлено пользователем АНОНИМ (15.12.02 17:26)

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя graff

    А что ж мне дальше говорить то читайте прессу, а не только чаты.
    http://www.provider.net.ru/article.21.php

    Исправлено пользователем АНОНИМ (15.12.02 17:25)

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя virtoris

    сейчас я купил рол20 и по истичении месяца произвел подсчет, 1 мегабайт для меня стоил 0,5 цента.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    Вот оказывается, где счастье есть!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    2graff : а конкретнее скажи сколько часов просидел и скока метров скачал?

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    расчет прост:
    каждый день с 2 до 9 ночной анлим + 50 часов днем = 260 часов
    за это время было скаченно примерно 3,5г ~= 3500М, что равно в моем случае 20ROL...
    таким образом 20.00$ / 3500М = 0.57$ за 1М

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя graff

    вот РОЛ кончается сегодня, выкачал около 4ГИГ, так что еще меньше цена за мег.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    не подскажете как идет продвижение сети к моему дому?:улыб:

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    объединение сетей тупым линкованием - бред.

    а вот нормальная опорная городская сеть, узлы доступа в которую будут во всех частях города - это вещь нужная. к узлам доступа уже будут цепляться местные сети. вполне реальный путь развития. внутригородской трафик для конечного пользователя должен стоить около полуцента за мб.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя subway_man

    Я не думаю что это "бред", дело в том, что как правило все упираеся в финансирование, и что бы пользователи могли получать инет по 0.5 за метр нужно вложить круглую сумму, которую думаю просто не реально собрать даже в маштабах города.
    Вопрос по моему в принципе не стОит такова внимания, дело в том что объединение идет своим путем, как то это регулировать - нет не думаю что получится, самое лучшее что могут делать владельци локалок это налаживать контакты между собой, для соединениея "тупым линкованием" с ближайшими соседями.
    Насчет нормальной опорной сети, мои соображения следующие, это должна быть коммерческая организация, и они уже есть и достаточно удачно справляются со своей миссией, перечислять эти компании не стоит те кто занимаются сетями давно - знают их почти все наизусть, кто не знает могу только посоветоватьwww.ngs.ru и ya.ru для поиска. К сожалению в Н-ске нету ни одного достаточно популярного проекта по сбору информации о пользователях которые желают подцепися к инету или локальной сети, видел несколько раз (давно правда) в фидо бегал файлик и по ббс-кам но там либо уже существующие сети описывались либо очень разрозненные группки людей но это уже было кое что, если бы был подобный проект который был бы раскручен - было бы просто замечательно.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя TelefonisT

    ну так тебе и карты в руки. создавай и раскручивай, может и денег где-нить заработаешь:)
    ты сам в сети?

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя TelefonisT

    почему же бред? можно ведь не кабелем идти а радио-каналами объединять и прочее!

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Кто-то говорил, что сложно строить правильные сети? Да это действительно так. Проверено на собственном опыте. огромное кол-во лицензий и прочей гадости. Но при желании, со временем достигаешь желаемого результата...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя subway_man

    всяка надо узлами делать - типа внутри узла трафик допустим не считать, а если полез за пределы то уже плати....
    Жаль тока в Пашино вообще нет энтузиазистов...

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя subway_man

    В ответ на: объединение сетей тупым линкованием - бред.



    а вот нормальная опорная городская сеть, узлы доступа в которую будут во всех частях города - это вещь нужная. к узлам доступа уже будут цепляться местные сети. вполне реальный путь развития. внутригородской трафик для конечного пользователя должен стоить около полуцента за мб.
    Не надо мутить воду. Внутресетевой трафик всегда был бесплатным. Так что пусть так все и останется.

    Главное - найти себя.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя TelefonisT

    В ответ на: К сожалению в Н-ске нету ни одного достаточно популярного проекта по сбору информации о пользователях которые желают подцепися к инету или локальной сети, видел несколько раз (давно правда) в фидо бегал файлик и по ббс-кам но там либо уже существующие сети описывались либо очень разрозненные группки людей но это уже было кое что, если бы был подобный проект который был бы раскручен - было бы просто замечательно.
    Так в чем же дело? Создай такой проект. Могу даже помочь чем смогу.

    Главное - найти себя.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Slater

    Конечно, хотелось бы чтобы трафик внутри такой сети был бесплатным, но кто же согласиться бесплатно работать и ставить оборудование чтобы ты пользовался им на халяву, ведь для нормальной сети заявленной под соц. проектом нужно оборудование лицензированное мин. связи и прочее иначе в эксплуатацию ее не сдашь. А стоит это все очень и очень дорого, так что без помощи города или еще какой-либо гос. структуры тут не обойтись, хотя бы в том плане что решить проблемы лицензирования - Типа "Интернет в каждый дом". Иначе помоему никак

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    В ответ на: Конечно, хотелось бы чтобы трафик внутри такой сети был бесплатным, но кто же согласиться бесплатно работать и ставить оборудование чтобы ты пользовался им на халяву, ведь для нормальной сети заявленной под соц. проектом нужно оборудование лицензированное мин. связи и прочее иначе в эксплуатацию ее не сдашь. А стоит это все очень и очень дорого, так что без помощи города или еще какой-либо гос. структуры тут не обойтись, хотя бы в том плане что решить проблемы лицензирования - Типа "Интернет в каждый дом". Иначе помоему никак
    Тут все проще. Знаешь почему внутренний трафик допустим той же магистрали бесплатный? Да потому что он крутится внутри их сети и по их же (без выхода на другого провайдера) оборудовании. А как они тогда окупают его? А инет? Который пользуется в любом случае? Неужели ты имея дома выделенку не полезешь в инет смотреть порнушку или качать фильмы?

    Главное - найти себя.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Slater

    внутригородской трафик должен быть платным. очень дешевым, но платным.

    оператор магистральной городской сети должен зарабатывать деньги. инетом он не торгует, если что.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя subway_man

    В ответ на: внутригородской трафик должен быть платным. очень дешевым, но платным.
    оператор магистральной городской сети должен зарабатывать деньги. инетом он не торгует, если что.
    Так пусть торгует. Кто запрещает то? А если ты будешь тянуть у соседа фильм да еще и за деньги, то сама идея объединения теряет смысл. Мне проще будет с болванорезаком зайти.

    Главное - найти себя.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Slater

    ты знаешь, мне интересно много ли ты выкачаешь порнухи или фильмов на выделенном канале, за который еще и платить надо, ведь бесплатного инета в природе не бывает, впрочем как и всего другого. Хотелось бы видеть такого доброго провайдера как ты, похоже ты просто до конца не понимаешь о чем говоришь...
    А магистраль окупает свое оборудование за счет подключения, ведь они занимаются подключением только по оптическим каналам, с установленной ценой за подключение в $2400. Если ты готов платить такую сумму за подключение, какие вопросы, для тебя трафик будет халявным в нутри подобной сети

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Создание такого проекта впринципе возможно за счет объединения и создания узлов обмена трафиком между кабельными провайдерами Новосибирска, так как это сделано крупными провайдерами в Москве на М9. И установить символическую цену за гигабайт приема/передачи трафика между провайдерами объединенными в данном проекте. Было бы неплохо:улыб:Хотелось бы услышать мнение Andy об этом

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Да без проблем.
    Оборудование - $5-10 да каналы от всех операторов в одну точку + плюс их аренда.

    В любом случае внутренний трафик не опустится ниже $5-$10/гиг.
    Иначе это уже ниже себестоимости для провайдеров.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Andy-G

    Впринципе это нормальные условия, просто в городе есть точки присутствия нескольких провайдеров в одном месте и вопрос о соединении встает только лишь в том, что нужно проложить кабель длинной в несколько десятков метров для соединения роутеров, в данном случае есть возможность сделать трафик дешевле простейшей маршрутизацие пакетов.

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    День добрый!

    1. Надо выяснить - чего мы хотим? Объединить сети а)можно б)не сложно.
    На мой взгляд, чем больше народу, тем больше амбиций, а это портит много чего.
    И чего именно надо? 100 МБит/с до другого конца города?

    2. Надо выяснить - как это делать? _Топологию_сети_ надо выбрать конкретно и однозначно.

    3. Как оно должно себя поддерживать? Обеспечение сохранности оборудования, модернизация, плановая замена.....

    FIDO помните? Практически бесплатно, а ведь работало же?! И новости я получал, и переписка была, и работу я нашел себе.....

    Короче - даже в бесплатной сети нужны системщики и техники....
    Нужен координационный совет. Пусть он будет выбираем из системщиков и техников.
    Оплата трафика - только за "дальний трафик", "местный" должен быть бесплатным.
    Нужны правила. Нужна возможность наказать нарушителя.
    Кто-то должен держать общегородской канал.

    Такие вот мысли.

    неизвестно где, появилось неизвестно что, которое возможно о чем-то говорит

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Epsilon

    Построим будущее с бесплатным интренетом и прочими благами. Прямо по Карлу Марксу :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Epsilon

    Ну, с ФИДО-то не надо сравнивать, ФИДО работает по телефону, а у локалок свое кабельное хозяйство, и я не думаю, что кто-то согласится его забесплатно поддерживать, будь то общегородская сеть, или локальная на несколько домов.

    Местный траффик, понятно, должен быть бесплатным, но без абонентки никак не обойтись.... На одном энтузиазме далеко не уедешь.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Крыска

    Если сравнивать с ФИДО, то ведь эта сеть тоже несет какие-то расходы, потому как телефонная связь тоже денег стоит. Тут такая же ситуация, только стоимость оборудования маленько другая... Если бы город выделили какой-то бюджет на это, было бы куда приятнее...

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Slater

    >Так пусть торгует. Кто запрещает то?

    это совсем другие лизенции и проблемы.

    потом, ну будет он торговать инетом втридорога, да еще и не пускать в свою сеть других провайдеров. оно надо?

    >А если ты будешь тянуть у соседа фильм да еще и
    >за деньги, то сама идея объединения теряет
    >cмысл.

    не стоит читать по диагонали. еще раз - трафик по району - бесплатный. а если тягать фильмы каждый день по 20 штук (а такие идиоты найдутся и немало) из снегирей в юго-западный - кто-то за это должен платить.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    непонятно всетаки на сколько это интересно для конечного пользователя!

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Крыска

    В ответ на: Ну, с ФИДО-то не надо сравнивать, ФИДО работает по телефону, а у локалок свое кабельное хозяйство, и я не думаю, что кто-то согласится его забесплатно поддерживать, будь то общегородская сеть, или локальная на несколько домов.

    Местный траффик, понятно, должен быть бесплатным, но без абонентки никак не обойтись.... На одном энтузиазме далеко не уедешь.
    на энтузиазме можно толеко уехать, зависит от того каие энтузиасты:улыб:
    Сеть студгородка НГТУ живет на энтузиазме админов. В сети 6 общаг и около 450 машин. большая часть сети на 100Мбит. Куча софта и фильмов. Причем для пользователей это удовольствие обходится в 30р/месяц.

    так что на одном энтузиазме можно далеко-далеко уехать.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    В ответ на: Конечно, хотелось бы чтобы трафик внутри такой сети был бесплатным, но кто же согласиться бесплатно работать и ставить оборудование чтобы ты пользовался им на халяву, ведь для нормальной сети заявленной под соц. проектом нужно оборудование лицензированное мин. связи и прочее иначе в эксплуатацию ее не сдашь. А стоит это все очень и очень дорого, так что без помощи города или еще какой-либо гос. структуры тут не обойтись, хотя бы в том плане что решить проблемы лицензирования - Типа "Интернет в каждый дом". Иначе помоему никак
    Как раз этим, я имею в виду "Интернет в каждый дом" мы сейчас занимаемся путем строительства наносетей в раонах города. Стоимость подключения по оптике $70/

    Кто стучицца в дверь мОя?
    Видышь дома нет никто.
    Заходы позавчера
    Будэм пэсни танцевать...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя medol

    По поводу всего вышесказанного..
    Банальный пример - тот же телефон. Абонентская станция она тоже рухнет, если все начнут тыкаться в одну дырку ;-). И трафик (если можно так выразиться) там тоже разный - в центре звонят больше, а на окраинах меньше - это все просчитывается. Но есть абонентка - стабильная плата за звонки внутри города - и повременная оплата за звонки по межгороду. Абонентка должна окупать расходы локального кабельного хозяйства. Что же касается умников, которые могут выложенным фильмом уронить сегмент сети, то это и в интернете есть - можно ведь регулировать ширину полосы пропускания :-). У меня нет технического образования, но банальный пример - те же фтп. Может быть аналогичный результат можно будет получить за счет возможностей оборудования. А тех, кто в крысу будет нарушать правила сети надо будет отлавливать и отключать, штрафовать.. В начале будет много желающих, но когда все поймут что система работает, то проблема будет решена. Ну уж извините - прийдется желающим выстраиваться в очередь - либо качать из других мест. Вы кстати про авторские права не забывайте - тот же фильм или софтина может быть ограничена в распространеннии - если поймают, то могут и привлечь ;-) - и будут правы..
    Проект объединения сетей - он все равно свершиться - это зона стратегических социальных интересов - и общество заинтересовано в его стабильности - сами разве не помните, как обламывались, когда кабель обрывался или свич глючил ;-). Так что рано или поздно здесь возникнет монополия, контролируемая государством. Вопрос когда упрется в бюрократию, но он уже актуален. Я думаю что вскоре после того, как перемочат большинство нелегальных сетей и матерые провайдеры начнут воевать. Так что сабх - это вполне естественный процесс. Друго дело что пока могут объединяться нелегальные сети города, для укрупнения и совместной легализации. Если честно, то время катастрофически уходит - как то надо договариваться, пока не начали проговаривать. Поскольку прецеденты обязательно будут - деньги то все таки немаленькие.

    Все вышеизложенное прошу считать моим личным мнением..

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя TAPAKAH

    Доказательства того, что на рынке останутся только легальные сети я думаю приводить не нужно.
    Примеры Москвы и других городов это наглядно доказывают.

    Основная проблема в том, что большая часть основателей (админов) домовых локальных сетей пуще огня боятся слова "бизнес".
    Устраивают "колхоз", продают трафик по себестоимости, забывая напрочь о легализации бизнеса и качественном обслуживании абонентов.
    Страдают от этого в первую очередь абоненты, которым вбивают в голову, что трафик на 30-50 рублей в месяц дешевле - это лучше чем качественный трафик с большими сетевыми ресурсами.
    И что сеть без абонентки лучше, но со постоянными длительными перебоями, лучше чем сеть с абоненткой и ясным ответом на вопрос "с кого спросить".

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя TAPAKAH

    Если у кого есть желание развивить процесс легализации сетей и построения на этой основе "сети как бизнес", а не "сети как хобби и возможность халявы" - пишите на E-mail.

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Да кто бы спорил?
    Интеграция сетей в одну - "СИТИНЕТ"(в хорошем смысле :улыб:) давно уже витает в воздухе. Первые предложения поступали ещё лет 6 назад на ББСках, один товарищ даже под это дело выделял часть своей квартиры на Красном... Но ББСки, большей частью, скончались, а идея "подмёрзла". И ведь самое сложное - организовать всё это. Кто же будет платить деньги малоизвестному человеку, и ведь даже в квартальных масштабах - весьма нешуточные. И коммерциализация этого проекта ничего не решит по этой- же причине. Объединение вокруг одного крупного провайдера опасна нездоровой монополией, что, впрочем, маловероятно по известным причинам. Если же говорить о государственном вмешательстве, то тут оно одно - Сибирьтелеком с огромными финансовыми и не только ресурсами, способный подмять под себя любые сети поодиночке и навязать свои (может быть и более выгодные ? ) условия. Лично моим мнением является то, что "СИТИНЕТ" может существовать только на некоммерческих основах и под "надзором" харизматичной личности\группы личностей (не путать с админами!), а такие найдутся, я в этом уверен. Обязательным условием должно быть представление своих интересов ПОЛИТИЧЕСКИ! Да, а кто слышал из уст наших новосибирских политиков хоть слово о "нелёгком труде сетевиков-энтузиастов", да вообще хоть что-то?
    А ведь именно для выживания, а не "прогибания спинки под....." домовых сетей нужна именно ПОЛИТИЧЕСКАЯ поддержка! Тот маразм, который печатался в Московских СМИ (подробности на NAG) при разгроме тамошних "нелегалов" описанию не поддаётся! Объясните мне: ЧЕМ грамотно спланированная более\менее квалифицированным человеком домовая сеть отличается от коммерческой лицензированного провайдера??? Чтобы охватить 1 дом полноценной сетью с 2умя гигабитными каналами в горизонтальной ПС из расчёта в 48 человек в 1ом доме нужно не более 16 тысяч рублей (с сетевыми картами среднего уровня, грозозащитой, FTP кабелем по необходимости) и ВСЁ! Я не говорю об управляемых свичах, дешёвых Интернет- серверах, которые можно собрать за пару т. р./Интернет-гейтах, и абонентке - это личное дело ума и совести каждого админа и пользователей. А покуда эта лицензионная чушь, ввиду попросту отсутствия законов, будет мешать домовым сетям существовать, оптимальным решением является создание Общегородской Некоммерческой Организации, способной всячески поддержать своих членов в борьбе за существование. Стоит заметить, что не являясь провайдером, НИКАКИХ лицензий иметь не нужно, кроме 3ёх сертификатов на оборудование(РосТест, СанГиг," по системе "Связь" ") и весьма спорных согласований со службами ЖКХ, которые легко решаются при наличии заинтересованных клиентов сети, имеющих определённые связи/договоренности с провайдером. Если говорить о неопределённой коллективной собственности, то выходом является распределение собственности между членами сети в случае проверок различных организаций (это МОЙ свич и кабель, а тут Васин сервер, а крыша - коллективная собственность, моя в том числе...) Проблемы с "перекачкой 10 Гб отборного порно кульному хацкеру Васе Пупкину со Снегирей на Затулинку по радиоканалу в послеобеденное время" или "взламывание соседской машины с целью получения паролей для доступа в Интернет" решать целесообразно на местном уровне, влиянием администратора отдельной сети, благо технических и программных средств имеется огромное количество. Как и методов физического воздействия на кабель и его владельца :-) Серьёзные нарушения - дело соответствующих органов, где "сеть" может выступить только 3ей стороной (если есть с чем). Вот так.
    Скорого создания "СИТИНЕТА" ждать не стоит, как и внезапной бескорыстной поддержки от властей домовым сетям, но ДОЖИТЬ по-отдельности до такой возможности нереально. Поэтому только СКОРЕЙШЕЕ объединение на юридическом и личностном уровне способно разрешить ситуацию. По моему мнению, "СИТИНЕТ" подразумевает собой ОБЪЕДИНЕНИЕ не только топически отличных сетей, но и сетей с различными формами собственности, и на РАВНЫХ правах (вот тут FIDO, как пример, не подходит). И не нужно это путать с подминанием отдельных сетей какой-либо мощной организацией (а таковые имеются).
    Желаю всем "строителям" удачи! :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Анонимный пользователь

    Артем, а не лень столько писать было?

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Чего не сделаешь, качая второй час с ББСки ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ПОЛЕЗНУЮ_ИНФУ? :-) А ведь согласись, Роман, что сети могут быть коммерческими и некоммерческими, а вот их объединение только некоммерческим по сути (т.е. эту работу может делать третья сторона, получившая деньги от разрозненных сетей и не претендующая на результаты своего труда). Каждый сегмент может иметь своего субпровайдера, который из-за хороших отношений и кредит предоставит, и кулхацкера Васю дополнительно поможет вычислить :-) А иначе - банальное подминание, происходящее сейчас не только в Москве. И, кстати, дополнительный фактор независимости - симплексный, к сожалению, спутниковый канал. Я не спорю, что он хуже "выделенки" по многим параметрам, но от монополизирования этого рынка одной структурой уж даёт какую-то защиту.
    Да, скоро эту инфу принесу и тебе покажу. Думаю будет, о чём подумать на досуге!

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    2 Andy-G: Андрей, как тебе идейка? Есть желание поработать? Теперь возможности другие, деньги другие.... :улыб:

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Вся идея - бред, на мой взгляд, это тоже самое, что в городе будет один провайдер строить одну сеть и не будет никакого выбора. В итоге смысл сетестроительства сведётся к нулю, так как правила диктовать будет только одно лицо. В итоге сеть развалится.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя Strf

    Пиринг между сетями - отличный выход, я считаю.
    ОДНА большая сеть долго не проживёт, только если в неё деньги огромные вкладывать, а несколько сетей, соединённых между собой каналами связи выглядит нормально.

    Kono sekai wa kusatte iru.

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Если говорить о линке между различными провами то ПОКА наценка (маржа) на трафик составляет СОТНИ процентов этого не будет точно!!!
    Вот когда из-за конкуренции маржа станет ниже 10%-20% резко встанет вопрос о ее повышении БЕЗ повышения конечных цен для пользователя.
    Тоже самое если будет введен анлим – с одной стороны что бы анлим был воспринят «широкими массами» цены на него не должны быть «потолочными», с другой стороны при анлиме юзеру без разницы откуда качать, а прову нет – внешний инет, (возможно) от «дружественного» прова по льготной или вообще из внутренней сети – условно бесплатной.
    Т.е. пути повышения маржи – линки с другими провами (с ценами на трафик ниже чем у магистральщиков) и внут. ресурсы. Причем эти два пути прямо противоположны с тз развития линков.

    1.Начнется перетягивание «хостингов». Борьба за популярные ресурсы, порождающие трафик. Понятно размещая такие ресурсы в своей сетке, трафик до него условно бесплатен. Поэтому не исключено появление «гласных или не гласных» предложений по доплате за сгенерированный трафик, те доплаты за популярность.

    2. А вот появятся ли линки зависит от нескольких факторов.
    Если к этому моменту сети еще не начнут конкурировать географически, а значит и не могут воевать «на выживание» то вероятность появления линков очень высока.
    Если же сети начнут жесткую конкуренцию на одном пространстве, будут вести ценовые войны «на выживание», то образование линков очень мало вероятно, останется только «перетягивание» по внутр ресурсам, в том числе «хостингом».

    Получается что СТК не будет устанавливать линки, а вот другие провы между собой могут и договориться, под давление СТК. Но это никак не скажется на конечных ценах для юзеров. Конечные цены будут диктоваться рынком (на котором, мне кажется, СТК со временем ВСЕ ЖЕ начнет задавать «тон», для них, как уже писал, это вопрос выживания).
    Те процесс ровно обратный - не через линки к снижению (пусть и по отдельным направлениям) цен для юзеров, а от низких цен для юзеров к линкам между сетями.

    Подчеркну речь шла о трафике, а не о контенте. Там другие механизмы. Это отдельная тема, но то что будет происходить будет напоминать то, что сейчас происходит с контентом у мобильных операторов.

    Карта стран где был

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя tester_vs_larry

    Самое оптимальное - сделать точки пиринга, до которых будет трафик бесплатным или условно бесплатным, там разместить форумы, FTP, игровые сервера, все, остальное нафиг не надо, до точки пиринга пусть все дотягиваются и включаются в нее, либо самостоятельно, либо черерз своего провайдера....

    Если делать физическое объединение - не на точках пиринга, то получится перевес в сторону больших сетей + сетей в которых много контента, а если трафик внутресететвой в этих сетях платный, то начнутся проблемы, кто кому должен платить и за что, а следом войны трафика:улыб:и контента - часто пиратского.... Плюс будет проблема, если пользователь с одной сети будет идти через кабельное хозяйство другой сети и попадать в третью сеть:улыб:Кто кому тогда должен плотить и за что - проблемы с билингом налицо !! + перепродажа трафика ....

    Вообщем на мой взгляд - точки пиринга рулят, а остальное не так и нужно...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Fossi

    Если когда-нибудь все провайдеры смогут между собой договориться о пиринге, я перекрещусь...

    Мир от меня спасти невозможно!

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    как то "по малому" хотите отделаться!

    Карта стран где был

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя tester_vs_larry

    По поводу "немеряной и в принципе неподьёмной стоимости" этой затеи.

    Я немного посидел и прикинул стоимость.
    Исходные данные взял такие:
    Обьединение сеток
    Nline, VSN, NCN, ZaNet, OLN, Star, WestGate, XTermnet, FirstNet, StormNet,PrimaVera
    то есть часть города, десять пролётов одномодовой шестнадцатижильной оптики.

    Вот прикидка по стоимости:
    ВО кабель с несущим силовым элементом 16х9/125 $1,35 за метр, 10000 метров, $13500
    Оптическая 19" п/панель, без вставки $27,5 за шт, 20 шт, $550
    Вставка для опт. панели 19" на 16 SC-SC $6,72 за шт, 20 шт, $134,4
    FiberLock $8,16 за шт, 40 шт, $326,4
    ВО проходной адаптер, MT-RJ - MT-RJ $1,75 за шт, 40 шт, $70,0
    Комм. шнур ВО MTRJ-MTRJ 9/125 Duplex $21,3 за шт, 20 шт, $426,0
    Комм. шнур ВО MTRJ-SC 9/125 Duplex $21,3 за шт, 20 шт, $426,0
    Конвертер 10/100Base-TX 100Base-FX (SC Singlemode) $64,6 за шт, 20 шт, $1292,0

    Итого $16 724.80

    Громадная сумма не правда ли?:улыб:
    А теперь проводим несложную операцию деления
    ($16 724.80) делим на количество юзеров в такой сети (около 2000)

    и получаем $8.36 С КАЖДОГО.

    Вдумайтесь, всего где-то по 250 рублей с носа!

    Следует учесть и следующее - такое количество кабеля нам никто сразу не отдаст.
    Придётся размещать заказ на заводе со сроком исполнения пару месяцев.
    Плюс протяжка этого кабеля по городу - тоже пару месяцев.

    Так что вполне достаточно даже не единовременного сбора по 250р,
    а ежемесячных сборов по 50 руб. Не думаю что это много даже для школьника.

    Теперь об активке. На первое время заложены стомегабитные медиаконверторы.
    Это минимум, что можно поставить. Но будет работать, хотя и медленно.
    А теперь прикинем переход на нормальное железо, типа монстрообразного свитчблэйда.

    Шасси SwitchBlade, 8 линейных карт, 2 контроллера, без БП 5 шт $2 934.00 $14 670.00
    Карта-контроллер для SwitchBlade 5 шт $1 486.00 $7 430.00
    Линейная карта SwitchBlade 24xSFP 5 шт $5 567.00 $27 835.00
    Модуль SFP 1000-LX (SC Singlemode), 10 км 10 шт $467.00 $4 670.00
    Блок питания 220В для SwitchBlade (возможна горячая замена) 10 шт $1 851.00 $18 510.00
    Программное обновление для SwitchBlade - BGP4, IPv6, load balanc 10 шт $1 197.00 $11 970.00

    Итого $85 085.00
    то есть $42.54 с каждого
    И если скажем планируем переход на такое железо в течение двух лет
    то получаем опять около 50 рублей с кажного.


    Итак, господа, кто в деле? :agree:

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Trr

    Объясните - зачем Вам пиринг???

    Я лично при сегодняшних ценах на Интернет сижу в нём столько сколько хочу. Мне просто не нужен доступ в отдельные сети (ну разве что на форум СС, куда извне не пускает).

    Через полгода-год - может быть 2 все будут спокойно пользоваться тем чем хотят в Интернете. Внутренние ресурсы - это круто только до тех пор пока Интернет дорогой

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Trr

    афтор жжот.
    пешы исчо.

    пасть порву! моргалы выколю!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Маньяк

    В ответ на: афтор жжот.
    пешы исчо.
    Я тоже хочу пожечь немного..ниже .привожу ответы на вопросы,созвучные теме топика с форума наших соседей-томичей (и это не гон)

    20.10.2006 (21:17) | Gudvin13 ->
    1.Что такое ТоНет?
    ТоНет - от слов Томск и Нет (сеть) = томская сеть (город+северск)
    2.В Томске трафик внутри города бесплатен?
    да
    Только абонентская плата и всё?(средняя какая по городу?)
    да, 250-300 руб
    3.Даже между пользователями разных локальных сетей и провайдеров?!!!
    да
    4.Какая скорость?(в среднем по городу)
    8Мбит-1ГБит
    5.А сколько стоит мегабайт внешнего Интернета и скорость доступа?(в среднем по городу)
    2р, в зависимости от прова. Наземный канал от 100 кб, тарелки - сколько выберешь

    взято отсюда :шок:
    http://forum.tomsk.ru/forum.php?a=9&g=4&t=537310
    ну и у кого лучше дела с инетом? Хоть в Томск уезжай жить :зло:

    Исправлено пользователем slayder (21.10.06 23:45)

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя slayder

    а Кто нам мешает объеденяться, мы вот линковки со всеми сетями, которые находятся территориально рядом, присоеденяйтесь и вы !

  • Ответ на сообщение Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя indigo

    Академ орг давно озвучил данно епредложение, цена пирингового трафа 1 копейка.. смешная цена..

    А сперетягиванием это проблема, да вероятнее будет пиринг в основном между территориально не пересекающимися провайдерами.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирска пользователя dm_fish

    А для чего вообще пиринг? Жизнь показала что в локалке человек на 100-200 можно найти любой софт. Разница в содерожимом будет 1-2% имхо. Кидатся фильмами? Так просто прикольней к другу завалится с пивом - дешевле окажется. Да и потом найти 300р поверь мне...как бы не казалась смехотворна сумма могут только процентов 20 тех кто подключен к сети, еще 20% не могут(да и не сильно хотся) а остальным ваще пофигу им ХАЛЯВУ подавай :)))

    Короче дешевый инет рулит!!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя shaa

    насчёт халявы согласен.. но есть ещё и сёрфинг по сайтам висящим на серверах сетей таких как орг, их пока очень мало, НО как раз увеличение посетителей дополнительно подстегнёт владельцев сайтов размещать их не на masterhost или подобных а на орге или других, особенно если сайты ориентированы в основном географически. Иначе говоря основная публика это местные жители, так какого ему в московии болтаться?

    Главное обеспечить сервис и надёжность, а так же доступность, типа резервные каналы в инет и прочее..

    кстати об этом уже упоминали в сравнении с контент провами сотовиков..

    это произойдёт не быстро, но будет и в любом случае необходимо.

    Даже у магистральных провайдеров между собой есть пиринг! По той же причине, что у каждого свои ввв и фтп сервера..

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя DeMoNDK

    DeMoNDK

    Ваша сеть StormNet?

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Trr

    NLINE

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя leon83

    Ого! Моя тема 2002 года еще жива. Ну и что? когда будем сетку строить? :ха-ха!:

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя indigo

    рано или поздно, но объединение все равно произойдет, по-моему это лишь вопрос времени. А подходящее время наступит тогда, когда соответсвенно будут выполнены необходимые условия... желание вроде бы уже есть...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя pirat

    В ответ на: рано или поздно, но объединение все равно произойдет, по-моему это лишь вопрос времени. А подходящее время наступит тогда, когда соответсвенно будут выполнены необходимые условия... желание вроде бы уже есть...
    Да нереально это! Всегда найдутся те у кого хвтатит денег и возможностей, для того чтобы сделать это без чьей-либо помощи и соответсвенно желания сдавать это в аренду кому-то будет очень сомнительное.

    нарушение п.3 правил форума!

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя indigo

    Wobshem ya uzhe dawno zanimaijus podobnym delom, ob'edinaem seti - pokachto uspeshno,
    wsem kto zainteresowan -
    http://880.ru/
    ICQ 260171101

    esteswenno, wse delaetsa posebestoimosti, t.k. obxedinenie wygodno oboim storonam,
    priblizitelnye karty pokrytiya mozhno posmotret w kontaktah adminow wwerhu stranichki (no tam ne wse karty, plus est seti "bez adminow", i tochki obmena trafikom)

    P.S. chto-to u menya s kodirowkoj:улыб:

    Исправлено пользователем [anp/hsw] (27.10.06 03:14)

  • Ответ на сообщение Re: тЮУЕДЛРЕРЛЕ ОТНЧОЩРЬК ИЕЦЕМ ЯТЖТДЧ рТАТИЛИЮЛЖИ пользователя [anp/hsw]

    Карту не нашел или не осилил найти....

  • Ответ на сообщение Re: тЮУЕДЛРЕРЛЕ ОТНЧОЩРЬК ИЕЦЕМ ЯТЖТДЧ рТАТИЛИЮЛЖИ пользователя [anp/hsw]

    У меня 888.ru ниаткрываецо.:хммм:Пишет: 500 Internal Server Error - Host is unreachable.

    [anp/hsw] может сделаете зеркало на каком нибудь бесплатном хостинге?

  • Ответ на сообщение Re: тЮУЕДЛРЕРЛЕ ОТНЧОЩРЬК ИЕЦЕМ ЯТЖТДЧ рТАТИЛИЮЛЖИ пользователя Trr

    888.ru i ne dolzhno otkrywatso, t.k. adres 880.ru:улыб:

    chtoby posmotret kartu nuzhno nazhat na imya seti w zagolowke, naprimer gorkanet ili homenet81, dlya barricadenet nuzhno nazhimat A i B...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Trr

    В ответ на: По поводу "немеряной и в принципе неподьёмной стоимости" этой затеи.

    Я немного посидел и прикинул стоимость.
    Исходные данные взял такие:
    Обьединение сеток
    Nline, VSN, NCN, ZaNet, OLN, Star, WestGate, XTermnet, FirstNet, StormNet,PrimaVera
    А теперь проводим несложную операцию деления
    ($16 724.80) делим на количество юзеров в такой сети (около 2000)

    и получаем $8.36 С КАЖДОГО.

    Вдумайтесь, всего где-то по 250 рублей с носа!

    Следует учесть и следующее - такое количество кабеля нам никто сразу не отдаст.
    Придётся размещать заказ на заводе со сроком исполнения пару месяцев.
    Плюс протяжка этого кабеля по городу - тоже пару месяцев.

    Так что вполне достаточно даже не единовременного сбора по 250р,
    а ежемесячных сборов по 50 руб. Не думаю что это много даже для школьника.

    Итак, господа, кто в деле? :agree:
    А если немного пересмотреть и пересчитать. Взяв за основу Magistral Telecom. У них ведь уже есть основная магистраль соединяющая весь город. Кольцевой ветки правда нет. Ну вот ее вторым этапом и строить.

    ИМХО я думаю еще дешевле встанет. Готов вкупаться. :agree:

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя kisnik

    А им это надо? Магистраль Телеком имеется ввиду.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя dm_fish

    Дело в том, что уже есть субпровы сидящие на Magistral например: Комгейт , OLC ну и возможны другие. В рамках их соглашений трафик в сети Магистраль бесплатен. Делать выводы вам. Ну и даже если Magistral это зарежет, то все равно можно будет придти к консенсусу с ними. ИМХО.

    В любом случае это не сравнимо по стоимости. Строить свое и подсесть на готовое. А потом я же писал, что лишь первым этапом. .т.к. понятно что если нагрузка будет большая они всю лавочку прикроют. Все равно от собственных магистралей не уйти. Я писал на nsklan в подобной теме, на каких юр. принципах можно этим заниматься.

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя kisnik

    В ответ на: ИМХО я думаю еще дешевле встанет. Готов вкупаться.
    ИМХО тут дело не в дешевизне.
    Дело в ОРГАНИЗАЦИИ.

    Поэтому предлагаю создать инициативную группу добровольцев, готовых потратить на это славное дело немного своего времени.

    ИМХО начать нужно с опроса РЯДОВЫХ юзеров некоммерческих локальных сетей. разместить в форумах и чатах предложение по общегородской сети и посмотреть реакцию. Для начала ну например в этих сетях: Nline, VSN, NCN, ZaNet, OLN, Star, WestGate, XTermnet, FirstNet, StormNet,PrimaVera, NCN.

    P.S. Наверное нужно завести канал в IRC с этой темой?

    P.P.S. А знаете ещё над чем можно подумать? Над темой городской НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ сети. В городе более ста тысяч студентов и незнаю сколько школьников:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Trr

    Как один из Админов NLINE могу сказать, что мысль интересная и более достижима сейчас, чем 5 лет назад, когда она появилась... Но на самом деле 90% админов других сетей, мягко говоря, по барабану все эти пиринги и прочее, если они не видят прямой выгоды для себя, то ни за что не будут объеденяться.... Пробовал общаться с многими админами с разных сетей о линковке, мало кого это интересует... все хотят тянуть одеяло на себя, вопрос второй многие сети просто отказываются бесплатно через себя прогонять транзитный трафик с разных сетей ... так что проблем будет куча и основной будет провайдер который будет готов гонять весь объем трафика черерз своЁ оборудование.... Новотелеком уже отказазлся :)...

    В принципе для всех желающих могу поднять канал на IRC своем и будем там обсуждать админами перспективы объединения и развития...

  • Ответ на сообщение Re: Объединение локальных сетей города Новосисбирс пользователя Fossi

    В ответ на: Как один из Админов NLINE обсуждать админами перспективы объединения и развития...
    читать личку. :respect:

Записей на странице:

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Доступ в Интернет. Локальные сети /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта