Погода: −10 °C
18.12−16...−12пасмурно, без осадков
19.12−11...−8переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Дети и родители /

нужно ли ставить прививки?

  • Сыну почти два года. После прививки температура. Вот думаю и стоило ли ставить прививку? столько мучений а для чего?

  • А вы где ставите? Русские прививки в поликлинике? Тогда не удивительно. После 1,5 годичного атопического дерматита у ребёнка после прививки (русской) от гепатита и полиомиелита, сейчас только ставим зарубежные. Всё гладко (тьфу-тьфу-тьфу). Попробуйте и вы.

  • На СибМаме куча форумов на эту тему. Почитайте мнения, серьезную литературу на эту тему. Решения За и Против одинаково ответственны, и вы должны быть уверенны в любом из них

  • Конечно нужно ставить! Из-за этого новомодного дурного течения по отказу от прививок, в стране нарастает угроза эпидемий детских болезней.
    Не удивлюсь, если это диверсия зарубежных спецслужб!!! : )) Это конечно я шутя про спецслужбы, но такое ощущение у меня иногда возникает подсознательно.

    Единственное нужно стараться ставить качественные прививки и соблюдать технику безопасности ( имеется ввиду, например, не ставить прививку во время болезни, делать под контролем хорошего врача и т.п.).

  • В ответ на: Конечно нужно ставить! Из-за этого новомодного дурного течения по отказу от прививок, в стране нарастает угроза эпидемий детских болезней.
    Не удивлюсь, если это диверсия зарубежных спецслужб!!! : ))
    Конечно, это юмор, но мне в голову приходят те же мысли:улыб:- Потом вирус запустят и всем непривитым хана...

  • Температура после прививи - нормальное явление . Противопоказания есть у вас ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • я много читала про прививки и решила, что ставить нужно. НО! Только здоровому ребенку. Не по графику поликлиники, а по самочувствию ребенка. Почитайте Комаровского, он очень толково пишет про прививки. Мы ставим в обычной поликлинике, реакции никогда не было даже на АКДС. У подруги сын температурил. Все индивидуально

  • Противопоказаний нет. Прививку поставили, но ребенка жалко. мне кажется нам такого и столько не кололи...

  • Нет, это только кажется. Все те же ставили, минус гепатит В, но плюс оспа, например.
    Сейчас выбор прививок, конечно, больше, и при желании можно еще от кучи болячек прививать, но в календарь прививок для детей они не входят.

  • Производство вакцин - это индустрия, в которой работают хорошие маркетологи , которые хорошо учитывают психологию народа.
    Как писали выше, надо взвесить все "за" и "против".
    Насколько я знаю, у деток с неврологическими отклонениями могут при вакцинации случиться осложнения.
    Необходимо посоветоваться с невропатологом.
    Мы прививали своего старшего ребенка после года.
    Мне в свое время один врач сказал так: " я как не имею права дать вам медотвод , но вы как мать вправе отложить вакцинацию"

  • Ставить нужно, но ставить правильно. Перед прививкой сдать кровь, если анализы хорошие и ребенок в целом здоров то вперед. До и после прививки пропить антигистаминные препараты. После прививки ребенка не переохлаждать и не перегревать. Понятно, что в наших поликлиниках максимум это температуру померят и отправят на прививку.

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • после прививки пропить антигистаминные препараты
    _______________________
    Моему сыну наоборот антигистаминные назначали за три дня до прививки, и называлось это "под прикрытием".

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ну нам назначали и до и после, видимо потому, что у меня ребенок склонный к аллергическим реакциям.

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • Мы тоже до и после пьем... Старшая аллергик на пищевые продукты, а младший астматик... так ему уже год и до сих пор прививок нет, я уже сама переживаю по этому поводу...

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Помню надо было нам прививку ставить до года какую-то, не помню. Вообщем сдали кровь, а там немного повышенные лейкоциты, хотя ребенок совершенно здоров. Ладно пропили назначенные препараты (имунные, противовирусные). Снова сдаем, опять повышенны. Короче мы в течение где-то двух месяцев сдавали кровь раз пять, результат один. Отправили нас тогда на Васхнил к главному по области детскому гематологу. Она посмотрела все мед. документы и до родов и после родов. Выяснилось, что это такая особенность у ребенка, какой-то внутренний иммунитет, выработанный еще во внутриутробном развитии. И все дала нам разрешение и только после этого в нашей клинике нам поставили прививку.

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • В ответ на: ...Почитайте Комаровского, он очень толково пишет про прививки. ...
    А что именно у Комаровского про прививки, не подскажете?
    У него много книг разных :улыб:

  • В ответ на: А что именно у Комаровского про прививки, не подскажете?
    У него много книг разных :улыб:
    хорошо, что вы не просите пересказать Войну и Мир :1: У Комаровского очень неплохой сайт, вот тут про прививки

  • Спасибо :роза:
    У меня пока нет детей, я еще только беременна, в вопросах всяких детских – «плаваю» безбожно, потому и прошу информацию у опытных родителей. :улыб:

  • Плавайте, плавайте:улыб:Скоро пройдет:улыб:Больше читайте, анализируйте и спокойно взвешенно ко всему подходите. Почитайте того же Комаровского, я у него на сайте очень много полезного находила

  • Да, тем сейчас и занимаюсь - читаю и анализирую. :улыб:
    Почитала сайт - на мой дилетантский взгляд, достаточно толково и логично. Я согласна, что прививи делать нужно - но не огульно, потому что время пришло и все делают, а с учетом состояния здоровья ребенка, с обязательнымы анализами ДО и ПОСЛЕ.
    И с этой точки зрения у меня большие сомнения по поводу прививок БЦЖ и против гепатитва В, которые ставят еще в роддоме. П.ч. с моей точки зрения ставить прививку новорожденному ребенку, который только что пережил нехилый такой стресс в виде рождения, и с состоянием здоровья которого и имунного статуса еще совершенно ничего не ясно - просто безумие. Я еще к твердому решению не пришла, пока читаю все, что могу найти по этому поводу, но склоняюсь к тому, что от прививок в роддоме откажусь.

  • Ну т.е. они (врачи) прививки новорожденным чисто из вредности ставят? Так сказать нетерпится им что-нибудь запендюрить в новое существо?

  • Ну что Вы, нет, конечно.
    ВСЕ врачи и сотрудники Минздрава у нас – исключительно бессребреники, кладущие жизнь на алтарь здоровья населения. И производители вакцин – тоже. И все они и знать не знают ни о каком маркетинге. И рынок сбыта никого не волнует. А главное – вакцины для новорожденных абсолютно безопасны, и никто после них еще не умер, и инвалидом не остался.
    Это родители-злыдни, прямо мечтают своему ребенку навредить, прямо вот цель жизни у них такая, для того его и рожают, чтобы потом качественно угробить.

    Со СВОИМ ребенком можете делать все, что Вам угодно. Доверяете врачам на 100%-тов и даже думать не хотите, что они тоже люди и, значит, ошибаются, не говоря уже коррумпированности чиновников Минздрава – Ваше право. Мое право – свой мозг использовать.
    Я со своим ребенком буду разбираться сама, и принимать взвешенное и обдуманное решение на основании максимально полно собранной информации. П.ч. на самом деле наше здоровье и здоровье наших детей – наша личная забота, и все проблемы в случае чего не на врачей ложатся.
    Сразу говорю – дискутировать с Вами на эту тему не собираюсь и не буду. Не сомневаюсь, что Вы тут что-то в ответ напишете – так вот, что бы Вы тут ни написали, я об этом не узнаю, в общем и целом мне Ваша позиция ясна, читать дальнейшие Ваши сообщения по данному поводу я не намерена.
    С уважнением

  • Добрый вечер! моей доче 3 месяца, нужно ставить прививку, а у нее покраснели щечки (похоже на пищевую аллергию). Можно ставить прививку? Анализы сдавали полмесяца назад. Были хорошие. Нужно ли перед самой прививкой пересдать анализы?

    глобус бар

  • Я бы на вашем месте не стала ставить прививку в данной ситуации...
    А вообще лично про себя. У меня двое детей и мы ходим как в участковую поликлинику, так и в частный центр. Так вот, старшей мы ставили все импортные вакцины причем только раздельно,т.е. сначала гепатит, потом акдс и пр. никаких двойных прививок в один день мы никогда не делали... На гепатит у нее вообще была аллергическая реакция... Поэтому родив младшего мы уже в роддоме с педиатром порешали что поставим только БЦЖ. Потом мы решили что все прививки будем ставить после полугода, но в полгода он у меня заболел обструктивным бронхитом, в 9 месяцев стенозирующий ларенготрахеит и обструктивный бронхит... После чего мне моя педиатр сказала что до года все прививки ставить не будем, а к году мы узнали что у нас бронхиальная астма, и педиатр сказала что пока пульмонолог не даст разрешение она прививать его не будет(что я считаю очень правильно и верно).
    А в это время меня задолбали с поликлиники с прививками... им уже стопицот раз объяснено почему мы не прививаемся, как млин об стенку горох... Последняя фраза педиатра из ПК меня вообще убила - "Прививки надо ставить в первом полугодии жизни потому что ребенок в это время мало болеет", на что я ответила так давайте ему в первом полугодии убьем иммунитет, чтобы во втором он вообще откинулся :зло:
    Нет нормального человеческого подхода в государственных поликлинниках к иммунизации населения... Мало какой педиатр отправит ребенка перед прививкой сдать кровь чтобы убедиться что все нормально... А если бы вы знали сколько у меня знакомых отвалялось с детьми в стационаре после российской АКДС... но это уже другой разговор.....

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Можно сказать, и не терпится. Охват-то практически 100%, т.к. половина моих знакомых после КС или во время схваток даже не поняла, что их попросили подписать :безум:

    Для себя тоже решила, что прививки нужны и важны, но вот график меня малость пугает, буду уже на ребенка смотреть и там решать, что и когда ставить.

    И гепатит в РД ставить не буду, уже точно решила. Там нагрузка на печень из-за физиологической желтушки и сверху вакциной забабахать в первые сутки жизни. Суперр...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Действительно разумно по состоянию смотреть. Правда, вакцина от гепатита и печень никак не связаны, но это другой вопрос:улыб:
    Я уже не говорю о том, что "убить иммунитет" вакцинами тоже ...странное выражение для человека, который ищет достоверную информацию и принимает решения на ее основе. (это я на сообщение выше)

    Исправлено пользователем nskstrannik (23.05.12 19:31)

  • Это я образно выразилась, на самом деле прививка временно ослабляет иммунитет, так же как и пресловутый иммуноглобулин который ставят при укусе клеща сильно бьет по иммунитету.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Про "убить иммунитет" - фраза, конечно, образная, но применяется как минимум двумя мне знакомыми врачами-педиатрами.

    И еще про гепатит В, как понимаю, в первые сутки в РД ставят, там уж точно по ребенку не посмотришь. Про БЦЖ думаю еще, но скорее всего поставим.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • БЦЖ точно надо ставить, а вот с гепатитом подождать и я все-таки агитирую за импортные вакцины, а то в поликлинике будут предлагать поставить БУБА-КОК это смесь АКДС и гепатита, я бы не советовала такую смесь ставить.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Да, про БУБА-КОК наслышана. У меня названия записаны импортных вакцин, когда суть да дело, буду поднимать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ты пиши если что в личку, я расскажу какие лучши и как прикрывать ребенка, чтобы побочек не было.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Ну понимаете же, педиатр педиатру рознь... как и все другие специалисты (не медики тоже, справедливости ради).
    Иммунитет - вещь достаточно неопределенная (то есть не является органом, который можно пощупать) и (в быту) "мистифицированная", если можно так выразиться. Некоторые вещи только самые узкие специалисты знают и то иногда без уверенности (медицина - наука не точная). Для меня было сюрпризом узнать, что у детей, например, очень сильный иммунитет и часто реагирует избыточно сильно, а "снаружи" кажется, что он "дал маху"; что иммунитет ребенка способен "переварить" тысячи видов антител (что он, собственно, и делает с самого первого дня) и т.д. и т.п. Никто не может предсказать, как прореагирует иммунитет на вакцину и в какой ситуации. Чисто для сравнения, у livian знакомые реагировали на нашу АКДС, а у моих знакомых среди трех десятков детишек ни у кого с ней больших проблем не было и у моей тоже не было, максимум температура не очень высокая (обходились без жаропонижающего) и место укола болело разок (думаю, из-за неудачно выполненной инъекции, потому что два раза до этого не было ни боли, ни шишки). Я склоняюсь к тому, что побочные эффекты от вакцин связаны либо с процессами ее производства (плохая очистка, использование вредных доп. компонентов и т.д.), либо с индивидуальной реакцией, потому что, как правило, многие, кто имел проблемы после вакцинации, идут на эту процедуру здоровыми или считающими себя/своих детей таковыми.
    Я к чему - не чтобы уговорить или переубедить, я считаю правильным заранее отказаться от гепатита и даже бцж, но следует осознавать, что вероятность, например, в больнице подцепить и то, и другое, не равна нулю, иначе не было бы у нас эпидемии ни по тому, ни по другому заболеванию...

  • А гепатит В разве не при медицинских манипуляциях можно подцепить? Операции, переливание крови и т.п.
    Воздушно-капельным путем не залетит. Раньше вакцину эту ставили, когда в семье носители были.

    Я вот о чем, КАК я смогу оценить здоровье ребенка в первые сутки жизни? Тем более что в эти первые сутки я сама буду "суперадекватна" скорее всего. Плюс, с учетом того, что на узи ставят признаки внутриутробной инфекции, проблемы с плацентой и еще много маленьких и не очень "радостей", я очень боюсь навредить ребенку излишним вмешательством.
    К тому же первый иммунитет формируется с материнским молозивом, в утробе матери у ребенка его нет в принципе (или нас в стационаре внутриутробной пневмонией тоже просто так пугали?), если ему, только что рожденному, зашарашить вакцину, да еще непонятной степени очистки, непонятно что может быть.

    В общем, я против фанатизма в обе стороны - кто против прививок агитирует и кто за все подряд и без разбору. У врачей КАЛЕНДАРЬ, у них ПЛАНЫ, а у меня - РЕБЕНОК.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Хорошо, спасибо!

    А БЦЖ в РД надо "прикрывать"?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • БЦЖ точно не надо:yes.gif: У меня кстати что первая что второй ее нормально перенесли... А вот с гепатитом у старшей были проблемы(даже с импортным). На Инфанрикс вообще никакой реакции не было, а младшему хочу пентаксим ставить вместо инфанрикса, но пугает, то что на пентаксим тоже у некоторых температуру дают дети. Кстати сейчас в поликлиниках какую-то прививку импортную ставят или от полиомелита(Имовакс) или от "корь, краснуха, паротит"(Приорикс) бесплатно, но только детям до года. Это я в целях экономии денег говорю:-)
    Мы все прививки под фенистилом или супрастином ставили и только после анализа крови.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • В ответ на: К тому же первый иммунитет формируется с материнским молозивом, в утробе матери у ребенка его нет в принципе
    Жжоте не по децки :).
    И эти люди решают ставить или не ставить привики своему ребенку.

  • В ответ на: К тому же первый иммунитет формируется с материнским молозивом, в утробе матери у ребенка его нет в принципе (или нас в стационаре внутриутробной пневмонией тоже просто так пугали?),
    Как бы объяснить... иммунитет как "орган", система, у ребенка есть если не с эмбриональной фазы, то где-то на этапе формирования органов появляется, я точно не знаю на каком. Знаю, что дети могут болеть/переболеть, получить антитела и т. п. от матери еще в утробе, это вполне себе компоненты иммунной системы. Не знаю уж зачем пневмонией пугали и как в данном случае она связана с вакцинацией, но диагноз ВУИ ставят очень многим, так что это не показатель. По словам моего гинеколога, это примерно тоже самое, что и "угроза ФПН" и в 90% случаев ППЦНС (он же гипоксически-ишемический синдром) после рождения ребенка (любимый диагноз неврологов в принципе). За исключением ряда серьезных случаев. Буду рада, если вас эти исключения не коснутся.

  • Насколько я понимаю, причина внутриутробной пневмонии - попадание околоплодных вод в легкие ребенка, т.е. ее происхождение - не "заразное". Т.е. дело не в иммунитете как системе противостояния внешним угрозам. Так ведь?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Насколько я знаю, причины могут быть самыми разными. Есть вирусные, антибактериальные пневмонии, вызванные разными видами микробов, есть аспирационная пневмония, т. е. попадание жидкости в легкие.

  • Я именно про внутриутробную.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • То есть я исключительно ради потехи врача в полуторной дозе антибиотики принимала, так?
    Вообще как объясняли нам, если в околоплодных водах возбудитель, то ребенок не сможет ему противостоять, у него не поднимется температура, как после рождения, не будут повышены лейкоциты. В общем, ответа иммунитета не будет и шанс на выздоровление ВНУТРИ минимален.
    Из этого логически понимаю, что есть шанс рождения ослабленного ребенка, которому до кучи еще сразу вколют вакцину непонятной очистки, которую далеко не все хорошо переносят.

    Вообще, как поняла, об иммунитете всяк горазд рассуждать, причем одни врачи говорят одно, другие - другое.
    К примеру, как объяснить факт повторного заражения ВЕТРЯНКОЙ, когда первый раз ребенок болел, находясь на ГВ в первые месяцы после рождения. И вроде как это не разовые случаи. Антитела не выработались, получается? Значит, пресловутый иммунитет не разбежался давать адекватный ответ в первые дни жизни.

    В общем, ладно. Я не против прививок вообще, не надо на меня кидаться. Просто пытаюсь понять, как в итоге поставить их, чтобы принести как можно меньше вреда. А вред, увы, есть, не все летаючи переносят прививки, факт.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Кто кидается? Объясняю свою позицию, почему считаю, что невозможно это просчитать.
    Естественно, иммунитету ребенка нужно время, чтобы адаптироваться к окружающей среде и окружающим его новым возбудителям.
    Про антибиотики ничего не могу сказать, но если они сработали против возбудителя, то почему речь идет о пневмонии?

  • Я тоже.

  • А кто его знает, помогло или нет. Процесс-то в общем-то не остановился, но вот какие факторы на него влияют, сейчас не узнать. Потому и били во все стороны в надежде, что поможет.
    Вообще тут все нельзя просчитать, предугадать и т.п. Вот и мой вопрос про вакцину от гепатита В и был о том, что как вообще можно в первые сутки про ребенка понять что-то?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А как определили, что инфекция есть? Околоплодные воды на анализ брали? Мне просто интересно. В моем случае "опредилили" путем интерпретации некоторых косвенных признаков и на основании того, что ранее я вылечила уреоплазмоз.

  • Вот так и определили. Плацента толще нормы, созревать с 22 недель стала. В моче какую-то фигню нашли.
    Понятно, что умом я сознаю, что не факт, что она есть. Но брать на себя ответственность за ребенка и не принимать антибиотики я не могу. Та же в общем-то история и с прививками.
    Про их эффективность... Если всем в РД БЦЖ поголовно ставили, то почему сейчас эпидемия-то?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Я думаю, тут много факторов. Туберкулез считается социальным заболеванием, падает уровень жизни - растет заболеваемость + развиваются резистентные формы ТБ (это тоже связано с уровнем жизни и, соответственно, отношения людей к своему здоровью и к окружающим).
    К тому же срок действия прививки лишь 7 лет, взрослым ее не ставят. Да и детей она не защищает от заражения ТБ, а помогает предотвратить развитие первичной формы. Помогает в том смысле, что и она тоже не единственная мера в профилактике.

    Понятно. У меня ни в моче, ни в других анализах микробов не было, а все равно диагноз стоял. И дочери антибиотик в роддоме прокололи 5 дней. Но никто не мог сказать, от чего а/б кололи, ни в выписке из РД, ни в моей обменке не был указан возбудитель, только ВУИ без уточнений. Поэтому я с этим вопросом до разных врачей докапывалась, хотела ребенку сделать анализы, чтобы найти возбудителя, несколько человек только пальцем у виска покрутили.

    Исправлено пользователем nskstrannik (24.05.12 14:46)

  • Я от врачей слышала про иммунитет в 4-5 лет от туберкулеза.

    Если честно, если бы трое моих абсолютно благополучных в плане уровня жизни и заботы о здоровье туберкулезом не заболели, то я бы тоже думала, что это исключительно болезнь заключенных и прочих низов. Вообще, как понимаю, возбудители туберкулеза вокруг ходят ВЕЗДЕ и в огромном количестве, но заражаются единицы.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Так теоретически подвержено все население, это понятно. Для заражения, вроде бы, нужна открытая активная форма, таких, наверное, немного. Хотя говорят, что фтизиатры в тубдиспансерах тоже не чаще обычного заболевают. Так что это еще одна загадка иммунитета...)
    Про 7 лет говорила врач + ставят их в 0, а потом в 7 лет именно поэтому.

    Кстати, про БЦЖ - моей дочке поставили в день выписки БЦЖ-М. Думаю, если у врачей будут подозрения на что-то, то просто так сразу не будут ее ставить.

    Исправлено пользователем nskstrannik (24.05.12 15:06)

  • В ответ на: Помню надо было нам прививку ставить до года какую-то, не помню. Вообщем сдали кровь, а там немного повышенные лейкоциты, хотя ребенок совершенно здоров. Ладно пропили назначенные препараты (имунные, противовирусные). Снова сдаем, опять повышенны. Короче мы в течение где-то двух месяцев сдавали кровь раз пять, результат один. Отправили нас тогда на Васхнил к главному по области детскому гематологу. Она посмотрела все мед. документы и до родов и после родов. Выяснилось, что это такая особенность у ребенка, какой-то внутренний иммунитет, выработанный еще во внутриутробном развитии. И все дала нам разрешение и только после этого в нашей клинике нам поставили прививку.
    Смотрите я выше писала. Данное повышение лейкоцитов в крови, как раз и было вызвано внутриматочной инфекцией, т.е. этот иммунитет был выработан еще во внутриутробном развитии на 3 триместре. Так мне объяснил гематолог.

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • Поверьте, очень много ходят по улицам с открытой формой. Некоторые даже не знают, некоторым пофиг. А некоторые сами не болеют, но выделяют.

    Коллега мужа непонятно сколько болел, пока профосмотр не решили сделать в кои-то веки, не знал об этом. Поскольку помогла только операция, то на Охотской сказали, что болел давно. Выделял активно палочки. Никто не заразился, ни семья, ни соседи, ни коллеги. Хотя проверяли на несколько раз, даже таблетки какие-то выдавали для профилактики, дезактивацию делали.
    Моя знакомая, с которой и на отдыхе в одном номере жили и из одной посуды ели, тоже, как оказалось, выделяла палочки (у меня шок был, т.к. человек диссертацию пишет, не могла осознать даже, что так близко может быть). Тоже никто не заразился.

    Так что загадка иммунитета - действительно загадка.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Понятно. Спасибо. Тогда непонятно вообще ничего, это я про врачей, которые одни одно говорят, другие - другое.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вспомнила, кстати, что мне в фразе с молозивом показалось знакомое. Считается, что ребенок рождается со стерильным кишечником, а из молозива получает первые бактерии до его заселения + набор антител от матери. Это не означает, что иммунитета как системы организма у него нет.

  • В ответ на: Понятно. Спасибо. Тогда непонятно вообще ничего, это я про врачей, которые одни одно говорят, другие - другое.
    Тут вы на 150% правы. Все говорят свое, поэтому предпочитаю узких слушать по узким вопросам. Хотя их мнения тоже часто различаются:улыб:

  • Ага, кишечный иммунитет вроде один из самых важных.
    И еще противники прививок говорят, что в норме возбудитель через покровы попадает, т.е. сначала какой-то уровень иммунитета в слизистой реагирует, дает команду и пока в кровь не попадут, уже антитела начинают готовиться. А вот если прививку вколют - то сразу в кровь и организм не готов.

    В общем, что поняла из всего этого... Что человеку без медобразования могут напеть любую сказку. Надо чтоб на антибиотики согласилась - скажут, что от внутриутробной инфекции нет иммунитета у ребенка, надо чтоб прививку поставили - скажут, что лейкоциты врожденные и т.п. :безум:
    Это как со статистикой, наверно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А кто бы знал :dnknow: Сама сталкивалась с тем, что одни одно говорят, другие другое. Наблюдались мы у невролога, так после каждого приема со слезами выходишь, то что-то повышено, то гипер, то тонус там чего-нибудь. Кучу лекарств пропишет (из которых мы если честно мало, что пили). И так каждые три месяца. И вот идем мы на очередной прием (по моему в год), я уже приготовилась услышать какой у меня ребенок весь в тонусе :biggrin: А врач оказывается другой принимал, т.к. та уволилась. Новый невролог нас посмотрел, сказал какой замечательный и здоровый ребенок, не прописал ни одного лекарства. Я :eek: в шоке была. Сколько врачей, столько и мнений.

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • У меня такое же ощущение, что манипулировать врачи могут весьма профессионально. Тут сказал, там попугал, и пациент готов)) И отговорить точно так же, ссылаясь на свой опыт, исследования, да на что угодно. Проверить это все равно очень сложно.

  • Да, увы, все так.

    Кстати, уже не про прививки, но в общем про детей. Заметила, что именно во всем, что детей касается, встречаются ярые фанатики, причем до таких крайностей, что страшно от их речей и аргументов: противники прививок, сторонники ГВ чуть ли не до школы, слингомамы, ранние высаживатели, сторонники домашних родов и т.п.
    Видимо, точно регресс у мамашек проявляется, не иначе. Хорошо, что я только в уме с трудом считать стала...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да, есть сейчас такое веяние как естественное материнство. Мне вот если честно на них (фанатиков) как-то все равно, пусть как хотят так и воспитывают. Меня одно бесит, ну зачем на каждом углу об этом кричать какие вы молодцы, и какие все остальные дураки :зло:

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • Родите - посмотрим :biggrin: :friends:

  • Ну, я скромно надеюсь, что регресс с беременности начинается :смущ:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Угу, приходишь послушать про ГВ, а на тебя выливают, что кесарята-искусственники - отсталые уроды, как минимум. Я вот лично себя таковой не считаю, как и многих других. Почему-то сразу в ответ хотелось ответить: сами такие :biggrin:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Начинается, но не заканчивается)) По-моему, беременность на мозг влияет необратимо. Но у всех по-разному)

  • Надеюсь, у меня будет "по-разному" :rofl:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Я такие разговоры сразу мимо ушей пропускаю:yes.gif: Вон у меня по квартире реактивный "искусственник" носиться, про жизнь мне заясняет :biggrin:

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • Кстати да, у меня тоже) пошустрее многих выкормленных собственногрудно)

  • :agree:

    Ночью у мыслей есть особенность срываться с поводка и гулять на свободе. © Стивен Кинг

  • Кстати про ГВ тоже все сугубо индивидуально :biggrin:
    Мне одна и таже педиатр говорила со старшей если хочешь корми дальше 1,5 лет, но мы спокойно в 1,5 года завершили, а вот с младшим она настоятельно рекомендует кормить по максимуму ибо бронхиальная астма, вот только я не понимаю насколько это взаимосвязано, но так как решила сидеть до 3-х лет в декрете, то буду кормить пока сам не откажется:смущ:
    Про прививки, я бы все-таки график сдвинула до полугода, а там уже судя по здоровью...

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Ребята, а чего такой шум из-за прививок в первый день жизни? Я вот больше чем уверена, что все участники данного форума получили эту самую прививку в первый день жизни:миг:Тогда просто вообще выбора не стояло у наших мам... Ну и ничего же: жизнь под откос не пошла, иммунитет не рухнул.

    Любителям ответов "вот родишь своего - поговорим" - скажу сразу - уже родила:улыб:

  • Гепатит в мое время не ставили, его вообще стали ставить относительно не давно.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Вакцина от гепатита В лет 10 назад появилась только, а массово в РД ставить стали и того меньше. До этого только в случае носителей данной болезни в семье.
    А переносимость не ахти какая у нее. Есть иностранные аналоги, но естественно в РД их никто ставить не будет.
    Плюс, надо 2 раза ревакцинироваться. Причем, как понимаю, педиатры любят пугать, что раз в РД поставили, то страдания ребенка "пропадут даром" и хоть сыпь, хоть температура, но НАДО.

    Вот в связи с этим и вопрос.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В 08 году как раз импортную от гепатита В ставили (Энджерикс, кажется).
    Ну педиатры не зря "пугают", просто у них подход формализованный слишком. Там ведь есть диапазон временной, в течение которого можно ставить, причем в его пределах и эффективность прививки меняется. После этого смысла ставить действительно может не быть...
    Графики проведения прививок придуманы не просто так, а с целью выработки стойкого иммунитета. При сыпи и температуре ни один из наших педиатров даже не поднимали вопрос прививок, даже когда подходил плановый срок. От врача тоже зависит, да и кто мешает отказаться, если противопоказания столь явные?

  • У меня знакомая без единых прививок, ей уже 35 лет, здоровая.
    Сестра своей дочери то же не делала, потому что друг медик подкинула информацию по плохим случаям вакцинации. Кто не хочет рисковать покалечить ребенка, лучше прививки не делать.
    Ребенка нужно долго грудью кормить + молозиво ребенок должен получать сразу же после родов, тогда здоровым будет

  • В ответ на: Спасибо :роза:
    У меня пока нет детей, я еще только беременна, в вопросах всяких детских – «плаваю» безбожно, потому и прошу информацию у опытных родителей. :улыб:
    Когда жена рожала вторую дочку, врач в роддоме сказала что пишите отказ от прививок, сначала испугались думали опыты поставить на нас хотят и в роддоме сделали но задались вопросом почему.

    Поизучав литературу, почитав что пишут поняли что опыты ставят наверно на тех кто прививается.
    У меня родственница работает в поликлиннике и мне в детстве сделали мед отвод от прививок, только теперь начинаю понимать что к чему. Как ниболел ничем из списка прививок так и неболею.

    Своим детям отказались ставить.

    Думаю полемики здесь не должно быть каждый должен почитать подумать взвесить и решить нужно это для своего ребенка или нет. Благо информации на эту тему много. Если интересно в ЛС могу сайты порекомендовать.

    Мир вам!

  • В ответ на: Когда жена рожала вторую дочку, врач в роддоме сказала что пишите отказ от прививок
    писать все письменно нужно, но врачи затюкают, моей сестре угрозы со всех сторон сыпятся, а подруга медик нам говорит, что врачам за это % платят за каждого уговоренного на укол.

  • В ответ на:
    В ответ на: Когда жена рожала вторую дочку, врач в роддоме сказала что пишите отказ от прививок
    писать все письменно нужно, но врачи затюкают, моей сестре угрозы со всех сторон сыпятся, а подруга медик нам говорит, что врачам за это % платят за каждого уговоренного на укол.
    Письменно и пишем=)
    У нас педиатр до нашего интереса к прививкам была милейшим человеком, когда пришли с отказом от прививок она поменялась на глазах и не в лучшую сторону (не этично писать что произошло)
    В итоге настояв на своём она просто смирилась.

    Мир вам!

  • Прямо и в детстве не делали? Сомневаюсь, учитывая возраст. Тогда не спрашивали, ставить или нет.
    Я вот тоже, чуть помладше, но без прививок ходила и тоже не болела ничем, кроме ветрянки.

  • Вот что странно... Когда я отказывалась и объясняла, почему, никто на глазах у меня не менялся. Я не ставлю все подряд, кое-какие прививки не считаю обязательными.

  • А вот интересно, как сейчас в школах? Помню, в 90е нас классами водили на прививки от гепатита, энцефалита. Ставили всем поголовно, не измеряя температуру, никто не отказывался. Кто убегал из-за страха, того все равно ловили и на следующий день. Сейчас родители сразу пишут отказ при поступлении в школу и к таким детям вопросов нет?

  • В ответ на: У меня знакомая без единых прививок, ей уже 35 лет, здоровая.
    У меня знакомый на мотоцикле ездит 200 км в час по городу и за городом - здоровый зараза. Пересаживайтесь все на мотоциклы - ездите не менее 200 км в час это безопасно, потому что у меня знакомый так ездит.

  • В ответ на: У меня знакомая без единых прививок, ей уже 35 лет, здоровая.
    Потому что паразитирует на фоне тех, кто сделал прививки и благодаря которым болезни широко не распространяются.

  • Перед тем, как начнут массово расставлять прививки, детям раздают бланки, где родители указывают, согласны они на прививки или отказываются. Хотя моему сыну однажды влепили без всякого согласования.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Нужно еще определить действительно ли у ребенка от прививок все это..

  • В ответ на: Думаю полемики здесь не должно быть каждый должен почитать подумать взвесить и решить нужно это для своего ребенка или нет. Благо информации на эту тему много. Если интересно в ЛС могу сайты порекомендовать.
    Да, конечно интересно. Если порекомендуете сайты полезные – буду очень благодарна :роза:
    Я сейчас ВСЕ читаю, сравниваю и анализирую :улыб:

  • Очень часто прививки вызывают осложнения, но про это мало кто предупреждает. А вот последствия от этих прививок просто катострофические и непоправимые.

  • _Осложнения_ какие конкретно, назовите? И как доказана их связь с прививками? И статистику заодно (к слову об "очень часто").

    Исправлено пользователем nskstrannik (23.06.12 21:31)

  • Эти "катОстрофические и непоправимые" иди**ки, вопящие про вред прививок, не могут подумать на один ход вперёд и понять, что если их конкретным детям прививки противопоказаны (а такие дети были, есть и будут), то выжить в обществе они смогут за счет привитых людей. Как только таких отказников станет процентов 15 - ситуация может принять для них тот самый "катОстрофический" путь, которого они боятся сейчас.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Мы по плану все прививки ставили.

  • Не буду дискутировать и навязывать свое мнение. Просто коротко расскажу как в моей семье.
    Я и мои родственники против прививок. Брат своему ребенку не ставил (как и большинство их друзей, с кем они общались во время беременности и после). Племяшка слава Богу растет здоровым и сильным. Большинство ребят в детском саду подхватывают всевозможные болячки простудные и т.п, все это мимо него проходит (дай Бог ему на всю жизнь такого здоровья).
    Что относительно меня.... В 14 лет в школе поставили прививку от коклюша, через полторы недели с тяжелой формой этого коклюша валялась в больнице. Сразу после этого заболевания начались серьезные проблемы с щитовидкой, которые через год привели к тому, что оказалась на инвалидности. С тех пор медотвод от этих прививок. С тех пор прочитала немало литературы и "за" и "против". И сделал авывод, что ставить можно только тем, кто абсолютно здоров и у кого по генам нет никаких хронических заболеваний и передающихся по наследству, так как все это закладывается в наших детях, а прививки являются самым лучшим толчком для проявления и обострениях этого. Достаточно просто прочитать побочные действия прививок: от недомогания до летального исхода. Да и на практике уже всеми врачами замечено, что после прививок до 10% детей могут переболевать этим заболеваниям, кто в легкой форме, кто то, как я, в тяжелой. Да и просто можно вспомнить пример, когда пару лет назад 3 месячной девочке ампутировали руку. Малышке поставили прививку от коклюша, девочка заболела им, в больнице лечили уколами и от неудачного укола образовался тромб. Вот и спрашивается, на фига надо было ставить прививку от коклюша, чтобы заразить?
    В общем, решать каждому, меня и мою семью жизнь научила горьким опытом прививок.

  • В 14 лет ставят привику АДС-М без коклюшного компонента, так что заболеть коклюшем от привики вы не могли.

  • Кошмар, до чего готовы люди притягивать за уши информацию, чтобы вывернуть так, как хочется. Ну конечно, в смерти малышки виновата прививка, а не тот, кто ставил неудачный укол (или и вовсе случай)...

  • Мы поставили первую прививку. Недели три назад, в 1год и 4 мес. ставили пентаксим, перенесли хорошо, было однократное поднятие температуры до 38.2 которая хорошо сбилась нурофеном и немного сонливый был ребенок. В общем будем дальше прививиаться:улыб:
    Правда и поликлиники участковой достали, есть какой-нибудь закон чтобы их послать???? Я им мульон раз сказала что у нас свой график прививок, но нам все кака-то придурошная медсестра названивает и спрашивает что у нас с прививками :зло: достали уже. Причем педиатр даже не знает кто это звонит :biggrin:

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • нпп
    нам год и два - прививок еще не ставили, у нас все еще медотводы. Ребенок в общем и целом здоров - немного аллергик (высыпают переодически пятна небольшие, не чешуться, неудобств ей не доставляют) и диагностированный пузырно-мочеточниковый рефлюкс (обострений пиелонефрита с подъемом температуры не было), состояние после коррекции.
    Но наши врачи (мы наблюдаемся в платном центре) прививки нам ставить не разрешают, так же делали коррекцию в москве - там тоже дали медотвод на пол года.
    Если бы наблюдались в поликлинике по месту жительства - давно бы уже все, все вкатили - внешне же ребенок абсолютно здоров.
    Я до месяцев 11 прям рвалась поставить эти прививки, а сейчас как то подостыла, все таки если врачи (очень хорошие врачи) особо на этом не настаивают, даже наоборот - повод задуматься и взвесить за и против.
    Я решила, что БСЖ поставлю - чуть позже. Еще поставлю полмелит и менигококковую вакцину (в прививочный календарь не входит).
    Остальные - буду думать (естественно что в сторону отечественных вакцин даже думать не буду)

  • Мы тоже в частном центре наблюдаемся, так вот после рождения нам доктор сразу сказала никаких прививок пока прикорм не введем, а когда сын заболел вторым обструктивным бронхитом то сказала никаких прививок до года, но ближе к году ей не понравился наш кашель и она сказала никаких прививок пока пульмонолог не разрешит... В итоге - бронхиальная астма и прививки можно ставить только под прикрытием базисной терапии и по щадащей схеме, т.е. сначала одну вакцину проставляем, потом другую... никаких двух прививок в один день... А в поликлинике плевать всем на это, им лишь бы план выполнить чтобы премию получить.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Мы в месяц хотим гепатит поставить.
    Если хочется иностранную вакцину, то куда обращаться? Поблизости есть ЦНМТ, вроде они деток наблюдают.

    Показать скрытый текст
    Глупость, конечно, но я на операционном столе промычала только БЦЖ, его и поставили. Соседке по палате и другим девочкам гепатит поставили, у всех желтушка. У нас нет, хотя в родах гипоксия была да и ФПН не раз ставили. Даже медсестра удивилась, что первый ребенок за день без желтушки. Вот теперь в раздумьях.
    Скрыть текст

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Прививки мы ребёнку ставили все. Один раз, правда, нам врач метотвод на месяц давала. Ничего ужасного в прививках не вижу. Главное, чтобы ребёнок был здоров как минимум две недели до прививки, не температурил и так далее. И чтобы не было нарушений по неврологии. Вот и всё. Многие кричат что вот мол нет теперь тех страшных болезней от которых прививки. Да потому и нет, что прививают и не дают начаться эпидемии. Мама рассказывала про эпидемиии полиомиелита в её детстве - слушать это страшно.

    А вообще каждая мама сама должна думать головой и решать что надо или не надо ребёнку, а не вестись за чужим мнением.

  • Желтушка новорожденных не связана с прививками, это вариант нормы. У меня была, хотя 30 лет назад от гепатита в роддоме не ставили.
    Если хотите иностранную, прежде всего имеет смысл узнать, какую ставят в поликлинике. Нам ставили импортную.

  • Если в ЦНМТ наблюдают детей то по идее там должны и вакцинировать, как правиловакцины у них импортные. А что ставить будете??? Если гепатит то надеюсь не ошибаюсь в названии Энджерикс, если АКДС то лучше Пентаксим или Инфанрикс, я младшему поставила Пентаксим, а старшей Инфанриксом прививали. Кстати младшему уже 1.4г. так мы гепатит даже не думали пока ставить, начали с пентаксима, потому что слишком много коклюша в городе.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Да, Энджерикс. Узнаю в ПК, что там ставят. Наша врач в отпуске, сменная на больничный собралась :безум:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Желтушка не связана с прививкой :улыб:
    Нам не ставили гепатит в роддоме, но желтушка была.

  • Может я пишу не по теме, но заставит кого-то задуматься. Мой ребенок (11 лет) поехал в лагерь, так туда требуют выписки про все прививки из прививочного сертификата. 2 года назад он ездил в санаторий - тоже самое требуют. Без этого не пускают. Пришлось идти в школу у врача брать сведения и т.д.
    А как эту ситуацию решают родители, детям которых не ставят прививки? Никуда ж не пустят?

    У нас в школе все прививки только через подпись родителей и срок оговаривают всегда. У моего Бр. астма - договариваемся за несколько дней. Школьная врачиха мне звонит и спрашивает когда будем ставить. Пару дней антигистаминных - и все ОК. не было проблем

    Исправлено пользователем Elloiza (25.07.12 16:31)

  • я считаю, надо ставить, но соблюдать все правила. В нынешнюю жару не стала бы, лучше осени дождаться

  • Сейчас прививочный сертификат требуют везде!!! и чтобы все было проставлено!

  • Оказание медицинской помощи в нашей стране осуществляется на добровольных началах. К прививкам это тоже относится. Если где-то с Вас в приказном порядке требуют, чтобы прививки были, и при их отсутствии в чем-то отказывают - требуйте отказ в письменном виде и обжалуйте в суд, такие требования и действия незаконны.

  • Теоретически это возможно так и есть, но пока будете судиться, ребенка реально не пустят ни в один лагерь, ну и кроме лагеря думаю проблемы будут в школах и садике.

  • В муниципальном саду никаких проблем. Сделали только манту.

  • Так в саду больше ничего и не делают. Нам по крайней мере не ставили. Я думала народ от манту отказывается - тогда затаскают точно или на рентген будут гонять каждый год.

  • На практике, как только вы произносите волшебные слова - напишите мне письменный отказ с указанием причины - все сразу забывают о своем намерении куда-то вашего ребенка не пустить. У меня у подруги 7 лет сыну, в этом году пошел в школу, с 2 лет ходил в садик, у второй подруги дочь закончила школу и поступила в институт в этом году, ездила в лагеря и на разные экскурсии постоянно - прививок нет, и это им совершенно не помешало попасть туда, куда они хотели. Это их рекомендация - требовать письменный отказ, если что.

  • Нужно или нет - это выбор и ответственность родителей. Мы не ставили и ставить не собираемся. Про требования Света (Мита) правильно написала. не имеют права, а то что требуют - это обусловлено тем, что с них отчеты спрашивают. Нас вот даже в ПК в какую-то статистику не вносили, чтобы не портить им показатели и чтоб педиатру по башке не прилетало. Но мы не в претензии:улыб:

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Мы все по расписанию дочке делали, мало ли что. Но это выбор конкретно для данной семьи, все индивидуально, так что определенно советовать или нет - не стану.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: